#100 el hecho concreto y verificable es que una mayoría del censo se abstuvo o votó en contra. A ver si es que te caíste ayer del guindo y nunca has visto las noticias
#101 Se trata de encontrar uno que de alguna forma sostenga que "no queda claro si los nacidos fuera de Cataluña son el pueblo también, si lo son los que no hablan catalán, no son independentistas o no quieren oír hablar de república catalana". El hecho de que esos grupos formaran parte del censo sin que hubiera ningún tipo de controversia ni discusión al respecto sostiene exactamente lo contrario de lo que afirmas. Y eso es algo que creo que has comprendido hace rato aunque hagas ver lo contrario porque nadie con la capacidad de escribir dos párrafos seguidos de texto es tan subnormal.
#102 El hecho de que formaran parte del censo no define 5 años de Procés.
El que intenta utilizar el referendum para (cito textualmente) aclarar estos matices una cosa que podríamos hacer es mirar a ver como se han resuelto alguna vez que se haya tenido que sustanciar el concepto "pueblo de Cataluña". eres tu, no yo. No creo en absoluto, y le haces un flaco favor a tu honradez intelectual si sigues por ese camino, que el hecho de usar, de forma bastante irregular además, el censo para identificar a votantes defina la noción de "pueblo" de unos líderes políticos. Aclarado esto, podemos debatir si quieres sobre la noción de pueblo más en serio.
#103 Lo utilizo para tratar de hacer que veas que lo que afirmas sin ninguna prueba además de carecer de prueba es una completa gilipollez que no se sostiene por ningún sitio.
#104 Lo utilizas mal. El referéndum es un solo acto entre otros muchos. Ni representan todos los deseos de los independentistas ni representa la línea ideológica y el conjunto de valores y opiniones de los líderes políticos del independentismo. Esa es, si acaso, la verdadera gilipollez, que pretendas resumir el concepto de nación, identidad o pueblo a un simple "mira el censo del referendum"
#105 Es un acto en el que el concepto abstracto "pueblo de Cataluña" se ha tenido que sustanciar en algo concreto. En cambio, que "no queda claro si los que no son independentistas son pueblo de Cataluña" es simplemente un relato que te han vendido y has comprado porque encaja con cómo te gustaría que fuera la realidad y tienes más bien poca capacidad crítica.
#106 Precisamente cuestionar la noción de pueblo es lo contrario a un relato, es una puesta en duda, porque la propia idea de pueblo no encaja en la ideología de la élite política independentista, que es fuertemente conservadora y de derechas, y es una idea compleja, debatible y no unívoca. Lo que se ha sustanciado es la idea del rebaño que necesitaban que fuera movilizado, se ha sustanciado el "nuestra militancia" como sinónimo de "el pueblo", que es distinto.
Si tuviera poca capacidad crítica estaría yendo a vitorear a Puigdemont a Waterloo porque me habría tragado su relato de que fuimos una República 8 segundos y él es nuestro President legítimo, como hacen sus fans.
#107 No has cuestionado absolutamente nada. Has afirmado acerca de la noción de "pueblo de Cataluña" que maneja el independentismo. Y el contenido de lo que has afirmado contrasta con hechos de la realidad que puedes verificar tú mismo. En eso consiste la capacidad crítica.
#108 Los hechos confirman que la noción de "pueblo catalán" de los líderes que convocaron el referéndum no aglutina a todo el censo convocado a tal referéndum. Si eso te parece poco cuestionamiento es que poco has vivido el Procés
#109 Una cosa que yo sí que tengo que reconocer que me estoy empezando a replantear es eso de que nadie con capacidad para escribir dos párrafos puede llegar a ser tan subnormal . Trata de reescribir esa frase de manera que tenga algún sentido, anda.
#110 Si te hace falta te la puedo escribir como si fueras alumno de la LOGSE pero tal como está se entiende perfectamente. Si hay alguna parte que te cuesta dímelo.
#112 ¿No te has planteado que el problema sea de comprensión por tu parte? Lo digo porque, a tenor de expresiones tuyas como "subnormal" o "retraso mental" me viene a la cabeza la expresión aquella de:
“La vulgaridad sólo se encuentra en el ocultamiento de la verdad o en la afectación.”
John Ruskin
#114 El favor te lo hago yo a ti siguiendo leyendo lo que pones cuando queda claro que actúas como un trol, alejándote del debate en si para recrearte en calificativos gratuitos.
#115 Bueno, en realidad todo apunta a que la causa de que no te quede claro si los que no son independentistas forman parte del pueblo de Cataluña para el independentismo cuando la principal acción del independentismo ha sido organizar un referéndum donde la pregunta era si se desea la independencia es algun tipo de discapacidad intelectual. Ni es gratuito ni me estoy alejando del debate.
#116 La principal acción del independentismo no ha sido el referéndum, sería una pobre conclusión por tu parte si has vivido el Procés en primera persona. La principal acción ha sido, por un lado, garantizar la continuidad en el poder de los partidos ahora independentistas, especialmente del espacio convergente, que en el arranque del Procés vivía horas bajas al perder a su principal socio para la aprobación de presupuestos, el PP. También ha sido la radicalización de posiciones políticas, la creación de tensiones entre la población a cuenta de su orientación identitaria, la pérdida de peso económico de Cataluña en favor de Madrid, la inestabilidad de los sucesivos gobiernos de la Generalitat, la fractura de CiU, la creación de diferentes corrientes dentro de la derecha nacionalista catalana, la desaparición de Unió, la caída del pujolismo, etc. Mira si han habido acciones fundamentales del independentismo a parte del dichoso referéndum...y de hecho la prueba de que sólo era una de tantas acciones es que, una vez celebrado, el independentismo, que no se comió un rosco, sigue bien vivo y aumentó su actividad hasta que llegó el CoViD. Espero que eso aclare tus dudas y tranquilice tus 8 apellidos catalanes.
#117 Sí, esos dos barcos llenos de oligofrénicos puestos de cocaïna hasta las cejas los mandaron a reprimir a la población por la pérdida de peso económico de Cataluña en favor de Madrid y la desaparición de Unió
#118 Otro hito, sin duda, que no se veía desde que Artur Mas sacaba a la BriMo a aporrear a los chavales del 15-M pero te dejas las veces que han salido a apagar las hogueras y desmontar los cortes de carretera después del juicio a los Jordis ¿o es que eso no tiene nada que ver con el Procés? menuda memoria la tuya
El que intenta utilizar el referendum para (cito textualmente) aclarar estos matices una cosa que podríamos hacer es mirar a ver como se han resuelto alguna vez que se haya tenido que sustanciar el concepto "pueblo de Cataluña". eres tu, no yo. No creo en absoluto, y le haces un flaco favor a tu honradez intelectual si sigues por ese camino, que el hecho de usar, de forma bastante irregular además, el censo para identificar a votantes defina la noción de "pueblo" de unos líderes políticos. Aclarado esto, podemos debatir si quieres sobre la noción de pueblo más en serio.
Si tuviera poca capacidad crítica estaría yendo a vitorear a Puigdemont a Waterloo porque me habría tragado su relato de que fuimos una República 8 segundos y él es nuestro President legítimo, como hacen sus fans.
“La vulgaridad sólo se encuentra en el ocultamiento de la verdad o en la afectación.”
John Ruskin
Por cierto, ¿tus dos apellidos coinciden?