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Putin solo tiene dos opciones. Las dos implican perder

Si esperabas que la inestabilidad que la guerra de Vladimir Putin contra Ucrania ha provocado en los mercados globales y en la geopolítica haya llegado a su punto culminante, esperas en vano. Todavía no hemos visto nada. Espera a que Putin comprenda bien que las únicas opciones que le quedan en Ucrania son cómo perder: rápido y poco y apenas humillado o tarde y mucho y bastante humillado.

| etiquetas: putin , ucrania , derrota , guerra
  1. Eso lo dice el RT del equipo rival.
  2. #1 Tranquilo que el New York Times lo censuran mañana mismo.
  3. #1 ¿Va a ganar entonces? Sería interesante ver las argumentaciones a favor de esta tesis.
  4. Yo no sé cuantas opciones tiene Putin. Lo que está claro es que haga lo que haga va a perder mucho más de lo que va a ganar.
    Eso, en mi pueblo, es una derrota.
  5. #1 De momento la bolsa de Moscú lleva 16 días cerrada.
    Algo tendrá que ver.
  6. #1 hombre equiparar el nytimes con rt… aunque sean totalmente parciales ambos, la comparación es bastante ridícula.
  7. #5 Al rublo tambien le esta llendo muy bien .... :troll:

    Lo proximo es hacer un quiebra de la deuda en toda regla y despues un "bank run"
  8. También puede ser que nos vayamos todos a tomar por culo...
  9. #4 pero en tu pueblo no tenéis pepinos nucleares como bien se ha repetido por aquí :troll:
  10. #1 Es un artículo de opinión. Puedes estar de acuerdo o no con esa opinión.
  11. yo saldría medianamente contento(quitando las terribles pérdidas humanas) si putin queda zombie a nivel interno y estados unidos es abofeteado por el resto del mundo minimizando nuevas injerencias en su politica exterior. no creo que pase ninguna de las dos, pero a usa cada vez la tienen más calada
  12. #7 O sacarlo del mercado de cotización de divisas, como el Won Norcoreano...
  13. Úrsula y Borrell no toman medidas contra este medio de intoxicación?
  14. #3 ¿La guerra? Sí. ¿La posguerra? No.
    A mi entender Putin esta en una huída hacia adelante.
  15. Se nota cierto olor a derrota en el aire.
    Ahora nos van a dar la turra final para aburrirnos y cuando despertemos la crisis para los europeos ya estará normalizada.
    No sabremos ni lo que nos ha pasado., de gente antiputin buena que saludaba al cruzarse por la escalera, a gente antiputin con una crisis de posguerra.
    Y los geoestrategas anglosajones descojonaos.
  16. invierno nuclear... A tomar por culo el calentamiento global, estaría genial si no fuera porque nos vamos todos al lobby.
  17. #6 si ambos son totalmente parciales ,la comparación puede ser muchas cosas ,menos ridícula.
  18. #1 Claro, porque el NY Times nunca ha criticado nada de lo que haga el gobierno de EE.UU, ni publicado nada en contra de sus intereses...:-D :-D
  19. Tiene dos opciones: que pierda Rusia y que perdamos todos.
  20. #5 No puede ser, si me he leído en MNM que Rusia es la que nos tiene comiendo de su mano por el gas y el petróleo....


    old.meneame.net/user/Mark_Renton_1/commented
  21. #15 ¿Qué entiendes en este caso concreto con postguerra? ¿Te refieres al futuro de Ucrania? ¿O es otra cosa?
  22. #3 Argumentan que si es necesario debería sacrificarse a todos los ucranianos para que Rusia sea vista como los malos de la pelicula ante el mundo.

    Un plan sin fisuras, sobretodo desde fuera de Ucrania.
  23. Propaganda? no hombre, nytimes no hace esas cosas ni el autor tampoco.
    www.nytimes.com/2020/03/10/opinion/sanders-biden-socialism.html
  24. #18 te diría los Pulitzer cosechados por el nytimes pero también son un premio bastante parcial en este caso. Pero vamos el prestigio de uno y del otro pues…
  25. #9 La URSS colapsó con más pepinos nucleares y más tanques que la OTAN.

    insidethecoldwar.org/sites/default/files/documents/NATO and Warsaw Pac

    "The numerical balances of forces has moved slowly but steadily in favour of the Warsaw Pact..."
  26. #22 Hostia, Sam Rothstein le ha copiado el traje al makinavaja.  media
  27. #16 aún queda alguna oleada y hay que ver si salen con algún argumento nuevo o siguen con el putinejismo. la toma de kyev puede ser terrible y no dudarán en mercantilizarla cuán carroña. menos propaganda, menos espirito de lucha y más diplomacia, ostia. el objetivo debería ser siempre
    proteger a
    los seres humanos de las catástrofes y de la miseria
  28. Tiene la campaña militar completamente ganada, con 40.000 soldados ucranianos rodeados y al presidente rogando un acuerdo. Mantiene la OTAN a raya y tiene el apoyo chino para superar las sanciones. No se si sus dos únicas opciones significan perder.
  29. #27 Y Vicente Valles otro premio bastante "parcial". Deja de hablar, dejas claro que tu criterio es horrible.
  30. #3 ¿ Problemas de comprensión lectora?
  31. #32 y tengo que dejar de hablar por… ah claro, tú me lo dices xD
  32. #34 No, ya te lo he dicho, porque la cagas.
  33. #23 Won de Corea del NORTE :-)
  34. #24 al futuro de Rusia. Las sanciones impuestas a Rusia no serán para tres o cuatro semanas.
    No solo ha agredido a un país de Europa, sino que ha tenido los cojones de amenazar con armas nucleares a países de la UE o de la OTAN... Pero no sé ha quedado ahí... Sino que ha amenazado al resto del mundo con aquella declaración de un mundo sin Rusia no tiene sentido (hablo de memoria).
    Si antes de la guerra el PIB ruso era ligeramente superior al de Italia, no te extrañe que a finales de año este a la altura de Bélgica o Suecia. Sin dinero... Tienes inestabilidad política, y la guerra cuesta mucho, pero que mucho dinero. No me extrañaría una caída del 50% del PIB ruso.
    Por otro lado ¿Rusia tiene fuerzas suficientes para ocupar y mantener Ucrania? No lo creo (que quizás me equivoqué) que una cosa es ganar la guerra y otra mantener el control (lo hemos visto en Afganistán o Irak con EEUU... O España en las guerras napoleónicas)

    En cuanto a Ucrania... Sinceramente... No tienen un buen futuro. Y en los próximos días veremos imagenes que nos helarán la sangre. Me gustaría ser optimista, pero... No, soy realista y todos sabemos que en cuanto empiecen los combates urbanos vamos a ver cadáveres (sobretodo de civiles) a mansalva.
    ¿Cómo quedó Madrid en el 39? ¿Y Berlín en el 45? ¿Y Sarajevo en el 96? ¿Y Stalingrado en el 43? ¿Cómo quedará Kiev en 2022? ¿Y Jarkov? ¿Y Mariupol?
    A mi me da que lo van a dejar como Dresde... Y sinceramente, espero equivocarme, pero... Asistiremos a un baño de sangre.
  35. #11 pues fíjate que a mí EE.uu no me gusta mucho pero siempre aparece alguien que le convierte en el mal menor.
  36. #30 ajá. Qué propones?
    Como convencerlas a Putin de parar?
    No te da miedo que te tome por débil o dubitativo y aumente la presión?
    No se, a mi me parece que esta es una situación en la que hay que poner límites.
  37. #39 el primer paso es evitar el conflicto. de haber querido ahogar económicamente a rusia hubiera sido mucho más útil cortar cualquier relación comercial, pero eso tiene un coste que no podemos ni queremos abordar. así que se elige hacer el paripe cuando todos sabemos que la otan no entrará en el conflicto mientras no toque territorio aliado. putin sabe eso así como también hasta que punto puede aguantar
    los castigos.

    lo que personalmente nunca perdonaré es que dieran armas a los civiles ucranianos para alargar una guerra que nunca ganarían solo por el hecho de dañar a rusia en el medio plazo y ya de paso debilitar a la unión europea
  38. #40 pero cuáles son las medidas diplomáticas de las que hablabas?

    No veo nada clara tu propuesta.

    Según tu, Putin lo tiene calculado. Así que no va a parar. Mejor le dejamos hacer para acortar la guerra? Esa es la propuesta?

    1- Esa no es nuestra decisión. Son los Ucranianos los que deben decidir eso. Y nosotros apoyarles hasta donde la geopolítica nos permita sin arrasar el planeta.

    2 - Si en vez de Ucrania fuese Francia igual lo verías de otra forma al tenerlo más cerca.

    3 - Todos los países fronterizos a Rusia están pidiendo rearme y o ingresar en la OTAN. Igual son todos nazis. O quizá tienen un miedo comprensible.

    A veces hay que pelear, es una mierda y espero no vivirlo, pero esa gente lucha convencida. Creo que es indiscutible que una resistencia así solo se explica por la implicación de mucha gente. Zelenski cuenta con mucho apoyo.
  39. #37 Entonces crees o sospechas que los rusos han calculado mal a nivel económico y se han metido en un jardín de difícil salida. Hmm... Yo sospecho, sin datos, que muchas de estas sanciones no durarán mucho tiempo... el dinero es avaricioso y busca al dinero... Además, Rusia tiene "aliados" (llámalo equis) en Asia... China e India. Y varios más.
    No lo sé, no sé si tiene fuerzas o maneras de mantener una ocupación, mis sospechas es que se quedará con la mitad de Ucrania, no con toda ella. Negociará a las bravas una serie de condiciones y otras las dejará pasar... tácticamente hablando (que no me gusta) busca que la OTAN no entre en el conflicto... eso me parece. Y la OTAN tampoco quiere entrar en el conflicto. Si se queda con una parte de Ucrania, y con las zonas pro rusas es bastante difícil que la otra parte vaya a hacer algo... Creo.

    Ucrania. Los muertos es una cosa que es evidente y que pasará... claro, es una guerra, y en las guerras pues... muertos y destrucción, por desgracia. También creo que no están arrasando todo como en guerras pasadas con la intención de "quedárselo" en el mejor estado posible y el ahorro consiguiente... aunque no estoy allí y no lo sé, la verdad... pero es una intuición. Con respecto a los muertos, eso no tiene solución, las guerras son así. Por desgracia, repito.
  40. #1 ¿Estás comparando a RT con The New York Times? :troll:
  41. En realidad, haga lo que haga Putin ha ganado.
    Ha demostrado que puede acojonar al mundo entero y aunque no se necesite gran mérito para tal hazaña, ha servido también para demostrar lo frágil que es la vida.
  42. #4 si lo miras a 2 años quizás, si lo miras a 10... Ya veremos.
    Te recuerdo que todo esto empezó en el 91
  43. #42 creo que esperaban un paseo militar como en 2014 y se han encontrado con los ucranianos defendiendose panza arriba.
    La UE no tiene ejército y su único poder es economíco. Al amenazar el poder económico de la UE, eso son palabras mayores.
    No veo el levantamiento de las restricciones en menos de un años y dando una buena lección a Rusia y, si las levantan... Van a pedir unas condiciones difícilmente aceptables para Putin.
    Oye, que quizás me equivoqué.
  44. #31 Muy optimista te veo. No puedo predecir el futuro pero luchar contra una insurgencia, incluso menor en número y medios siempre ha sido difícil. Llevan 15 días y no siquiera han controlado el espacio aéreo.

    Los ucranianos están rodeados? Bueno atacaron por tres lados pero también pueden infiltrarse o guardar las armas y hacerse parar por civiles. O incluso atacar por sorpresa cambiado los colores de sus marcas.

    Son 40.000? Más las milicias de voluntarios que se crean. Muchas más motivados y tienen mejor entrenamiento y equipo. Además, no parece que les vaya a faltar suministro de armas. Quizás no lleguen Migs pero nada le impide a Europa seguir mandando armas más serias. Y Rusia tiene el PIB de España.

    Tampoco contaría tanto con China cuando manda algunas señales ambiguas. Está encantada con el rublo a precio de saldo. Ahora compra materias primas regaladas y con todo el poder de negociación. El rublo ha perdido el 80% de su valor. La bolsa ni se atreve a abrir. Cada semana se van dos o tres empresas gordas. El talento está saliendo de Rusia.

    Que no estoy diciendo que mañana los ucranianos estén retomando Crimea pero los propios rusos están sorprendidos.
  45. Llevan desde el tercer día con la matraca de la derrota rusa, son TAN cansinos que al final Putin se va a rendir y entregar solo por no escuchar más sandeces.

    :wall:
  46. #37 Sigue riendo la gracia a los del libre mercado, mientras les convenía, y paga sus desatres decadentes siguiendo las didectrices de los apesebrados líderes europeos.
    Perdieron la guerra del libre mercado y ahora con este pretexto les pagaremos y mantedremos su inutilidad.
    Europa se pone la soga al cuello y EE.UU alarga su declive.
  47. #45 si Putin sigue ahí, y sigue haciendo memeces como las que ha anunciado estas semanas, dentro de 10 años los rusos estarán haciendo colas del hambre, como en la URSS
  48. #50 en la URSS no había colas del hambre.
  49. Putin sabe que va acabar como gadafi
  50. #51 Hahahahaha
  51. #53 argumento de peso
  52. #54 espera, que te lo repito. Es que me hace mucha gracia eso de que en la URSS no se pasaba hambre: Hahahahahahahaha.
    Me has alegrado el día.
  53. #55 me mandas enlaces que puedan sostener tu apreciación?
  54. #59 tranqui que las risas son compartidas xD pero si, seguiré comentando xD
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