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Queja de 750 jueces por la 'presión social' contra el tribunal de 'La Manada'

Queja de 750 jueces por la 'presión social' contra el tribunal de 'La Manada'

Un total de 750 magistrados españoles han presentado una queja ante el Consejo Consultivo de Jueces Europeos ante la "presión social" contra el tribunal del caso de 'La Manada'. Los jueces denuncian la "gravísima amenaza que se ha alzado contra la independencia judicial en España". Es más, consideran que "se ha desatado una presión social contra dicho órgano jurisdiccional hasta llegar al linchamiento público". Añaden que esto se produce "con la complicidad y aliento de políticos".

| etiquetas: jueces , independencia , manada , presion
  1. #298 Pero vamos a ver, no me toques las pelotas. No pierdas el punto sobre el que se edifica todas mis respuestas "presiones al poder judicial".

    Cosas como "a tí no te gusta la libertad de expresión y que te consideras con el derecho, que no sé quién te ha otorgado, de decidir quien tiene permiso para hablar o no." son digas de un plató de televisión en compañía de los más sucios trapos de portera.

    Yo no estoy en contra de la libertad de expresión, estoy en contra de las presiones al poder judicial a manos de la turba. Tú ya te montas las películas que quieras y llamas al director que más te guste.

    Y sí, la constitución me ha dado el derecho para defender la independencia de los poderes del estado. El legislativo que se meta en sus putos asuntos y la masa aborregada de twitter en los suyos. No son quienes para decir esta boca es mía y esperar que les hagan caso. Pueden ladrar cuanto quieran pero no esperar nada de vuelta y sorprenderse. Más allá de los conocimientos judiciales que no poseen es que no han visto los vídeos y la gran mayoría no se ha leído la sentencia.
  2. #79 por fin alguien sensato
  3. #217 el feminismo es real y mata
  4. #273 Otro insulto. De verdad, qué poquitos recursos tienes.
  5. #272 ¿Eh? ¿Manada? He visto varios comentarios tuyos, todos en la misma línea (y en la línea de tu otra respuesta hacia mi). No tengo ningún "amigo" aquí, ni siquiera virtual.
  6. #217 Matan los asesinos.
    Y cada caso debe ser analizado para saber si el móvil era el machismo o no. Cosa que no se hace porque se toma como dogma de fe.
  7. #93 Tiene que ver con situacionarse en contexto histórico, algo no muy frecuentado estos días. La idea prácrica de la separación de poderes viene de los ilustrados. En su momento, los liberales eran gente de izquierda, justo al contrario que ahora, que se intenta cambiar a otra cosa. Los conservadores intentaban conservar el régimen feudal nobiliar en su momento.
  8. #276 Falacia ad hominem
  9. #45 Antes que los de cualquiera, no.
    Las caras de los acusados (y algunos de sus datos), desde el primer minuto y antes de ser juzgados ya corrían por todas las redes sociales.
  10. #285 Se pueden comparar ambas protestas por el hecho de que el sentido ha sido el mismo: movilizarse contra actuaciones que consideras que son irregulares dentro del sistema judicial. El juicio de la manada se politizó desde el primer momento, y, si bien la actuación del poder judicial no ha sido tan lamentable como en el caso de Urdangarín, sí que se les ha terminado otorgando unas garantías que ya querríamos cualquiera. Además, se han realizado acciones de tal forma que cada cierto tiempo el tema resucitaba: llegaba el veredicto, todos se manifestaban en su contra. Pasaban unas semanas, la gente volvía a calmarse y anunciaban la libertad provisional, con manifestaciones en toda España. Los tiempos, aunque no fuese de manera intencional, no fueron los mejores.

    Y vamos, estoy seguro de que puedes justificar la libertad provisional de la manada en base a criterios jurídicos, pero al final te estás jugando el cuello sabiendo que esos tíos van ahora por la calle celebrando como si el hecho de estar libres les convirtiese en inocentes, o intentan de manera patética sacarse el pasaporte por si las moscas. Han echado gasolina al fuego, y en el momento en que uno de ellos las vuelva a liar (Y a mi me da la impresión de que es cuestión de tiempo) quedará probado que la libertad provisional fue una decisión errónea.
  11. #301 Si a contestarte argumentando le llamas "tocarte las pelotas" no sé que haces en un foro abierto como este.
    Coges te abres un blog, desactivas los comentarios y allí pontificas sobre todo lo divino y lo humano y nadie te "tocará las pelotas".
    Ya veo que lo del diálogo no se inventó para tí y que los ciudadanos ejerzan sus derechos te molesta.
    Los ciudadanos tiene derecho a expresar su opinión, incluso aunque esté equivocada. Y los poderes públicos tienen que aguantar la crítica, aunque no sea razonable. Pretender estar por encima del bien y del mal se compadece mal con una sociedad democrática.
    Fíjate si el sistema democrático es una mierda que tu voto y el mío tienen el mismo valor.
  12. #299 "Credibilidad" y "Justicia española" no caben en la misma frase. Pregúntale su opinión al Consejo de Europa y verás lo que te cuentan.
    "El Consejo de Europa sitúa a España a la cola en la lucha por la independencia de la justicia. El informe del organismo internacional indica que España es el país que menos ha cumplido con sus consejos"
    politica.elpais.com/politica/2017/06/07/actualidad/1496827709_980747.h
  13. #312 Mira de 7 líneas que escribes, utilizas 3 para quedarte en la estupida expresión coloquial de "no me toques las pelotas".
    ¿Quien dice que no puedan expresarse? Es el poder judicial el que denuncia presiones... Me parece lamentable que la manipulación de los medios y unos políticos estúpidos que solo quieren pensión vitalicia puedan presionar, a través de una "sociedad democrática", al poder judicial.
    Que consideres que hay diferencia de valor en nuestros votos me halaga. Da igual el orden en el que los ordenes...
  14. #228 x #227 qué pruebas o procedimientos científicos avalan semejante afirmación.

    En las muertes hombres-mujer se mete TODO, desde suicidios concertados entre ancianos, a problemas mentales, drogas, celos...

    Las 55 muertes o sucesos anuales de siempre en un país de 46 millones ( situado en el TOP más seguros para las mujeres). El 50% o más ocurre entre extranjeros.

    Ojo, no digo que sean igualmente tragedias, pero menuda Ley y menuda paranoia hemos tenido que soportar españoles y españolas.
  15. #300 ¿Tocamientos... se refiere a uno mismo?
  16. #22 Secundo punto por punto todo tu comentario, muy acertado, excepto por la atribución que haces a la izquierda de la separación de poderes. Como bien dices fue un logro, pero la separación de poderes se debe al liberalismo político. John Locke ya lo trató en su obra, por ejemplo.
    Y es que la separación de poderes obedece a restar poder a un único poder central, idea central del liberalismo político, no de la izquierda.
  17. Ataque a la separación de poderes... Pero si es mentira... Jajajaja menuda separación de poderes tenemos. Muy separadas sí.
  18. Por alguna cabeza pasará la idea de que los 750 jueces son unos machistas y que hay que reformar la constitución para que solo los que pasen el test anti-machismo puedan ejercer.
  19. #316 Seguro que sí. :troll:
  20. #314 Los del poder judicial son unos señoritos que están acostumbrados a que todo el mundo calla y aguanta cuanto largan en sus resoluciones y se llevan las manos a la cabeza porque se sienten por encima de la crítica.
    Si por cuatro gritos en la calle y un linchamiento en twitter (que admito que fue un linchamiento pero virtual) ya se cagan en los pantalones que no harán cuando tengan que juzgar a personas que ostenten poder real y que, en un momento dado, estén dispuestos a usarlo.
    Bueno, es mentira, sí sé lo que harán. Lo que hacen todos los días frente a personajes poderosos cagarse encima y tratarlos con guante de seda no vaya a ser que les toquen sus prebendas.
    Si el poder judicial hubiera demostrado a la ciudadanía que era un baluarte para defender sus derechos frente al poder quizás estaría valorado de otra manera pero el poder judicial en España es un lacayo del poder que jode al ciudadano de a pie y hace mangas y capirotes para que el poderoso se salga de rositas.
  21. #321 Bueno, listo. Estamos en desacuerdo. Pero sin acritud, eh. Un abrazo!
  22. #22 Aquí nadie en meneame ha leído la noticia, tú el primero. Los jueces no se ha quejado ni de las turbas ni de la minoría manifestandose, ni de los ciudadanos. Los jueces entienden que la ciudadanía tienen derecho de manifestación. ¿De que se queja este artículo? de las injerencias políticas. ¿Que partidos han criticado la sentencia? TODOS. Desde el PP hasta Bildu. De eso se quejan los jueces, del absoluto machaque desde el poder legislativo y ejecutivo al poder judicial con este caso, el de la manada. Desde la izquierda hasta la derecha criticaron su sentencia públicamente en televisiones (en especial la decisión de dejarlos salir después de la sentencia. ¿Tienen razón los jueces en que es una injerencia? Sí, no es una injerencia es una super-injerencia. Pero si ABSOLUTAMENTE TODOS los representantes del pueblo español elegidos por los ciudadanos el 100% del parlamento está criticando tu gestión de un caso, esos jueces se están alejando de la democracia e imponiendo su cirterio por encima del 100% del pueblo español del que emana la justicia.
  23. Pues si tanto les afecta la opinión pública, que hagan las cosas bien y que No es No y punto.
  24. #276 esa “gente” es la que ha aprobado las oposiciones y se supone que sabe algo más que tú. desde luego visto tu comentario prefiero que sigan siendo ellos que la “justicia” impartida por ti.
  25. #206 Ya le escribiré a algún penal Belga cuando lo encierren, no lo dudes.
  26. #322 :hug:
    Así da gusto
  27. #11 debe usted conocer muchos sistemas judiciales. Si se refiere a los de la URSS el resultado era siempre el mismo, CULPABLE. Quizá usted prefiera esos otros tan previsibles. O en USA donde todavía aparecen personas que llevan 30 años en la carcel por no haber hecho un análisis de ADN.
  28. el corporativismo es atroz, los reinos de taifas con sus jeques es repugnante.
    realmente existe en españa separación de poderes? no lo sabia.
  29. #82 cero se escribe con ce.
  30. #53 Una cosa es criticarles, otra muy diferente coaccionarles mediante presiones y amenazas para que las sentencias se ajusten a lo que una parte de la sociedad quiere.
  31. #313 Osea que por un lado acudes a un informe del Consejo Europeo, que me parece bien. Y por otro defiendes que un Ministro actúe como cualquier tertuliano de Ana Rosa. O pedimos seriedad o espectáculo. Lo que no podemos es pedir una cosa o la otra según me interese.
  32. #286 Y las Redes sociales, sobre todo Twitter, los perfectos potenciadores de los amantes de la Oclocracia. Qué Dios nos coja confesados.
  33. #153 La gente quiere una justicia hecha a medida a lo que ellos consideran que es justo en determinado momento.
  34. #332 Yo no veo que el ministro actuara como un tertuliano.
    Ya te he dicho antes que la considero información relevante.
    Por ello no me parece mal que el ministro la transmita.
    Lo que me parece mal es que no se hubiera actuado antes contra este juez.
  35. #252 y más vintage. Es que sin horca ni es turba ni es na.
  36. #217 Como la gripe, que también es real y mata.
    Mira, este año ha dejado 472 víctimas, unas 10 veces más que las mujeres asesinadas por sus parejas masculinas.
  37. #265 Yo no quiero jurados populares en juicios, ya sé ha demostrado muchas veces la capacidad que existen de manipular a los mismos para dar uno u otro resultado.
    Y su desconocimiento de las leyes, les hace juzgar en base a sentimientos, no a hechos.
  38. #24 el abuso sexual es un tipo de violación.
  39. #259 Algunos tienen pene y otros vulva. :troll:
  40. #310 Yo creo que se les ha otrogado las garantias que se les hubiera otorgado s cualquiera en ese caso, y yo diria que no han tenido tantas garantias cuando se les ha condenado con pruebas insuficientes desde mim punto de vista. Yo no se realmente lo que ocurrió en ese caso. Se por la sentencia que no hubo violencia. En las declaraciones tampoco manifestó que hubieran amenazas. ¿ sigues pensando que hubo favoritismo ennla sentencia de la "manada". Creo que en el caso de los abusos de la chica que estaba inconsciente estan mas claras las pruebas, y se les deberia condenar por ello.
    Desconozco si esta justificada juridicamente la libertad provisional. Me parecen unos sujetos con una cierta peligrosidad, pero no se si eso justifica su prision pues hay otros tan peligrosos o mas que estan libres
  41. #25 No te esfuerces, no se puede argumentar nada con una persona como ella.
  42. #194 En España solo crea jurisprudencia el Tribunal Supremo
  43. #341 Es gente con antecedentes, que también se encuentra en otro proceso legal de similares características. A priori no hay violencia, pero la intimidación parece bastante clara en el momento en que ellos son bastantes más que ella, que van diciéndole a una chica que le van a follar, que le roban el móvil, etc. Como todo, es discutible que puedan existir dudas acerca de los motivos de sus acciones y de que la chica estuviese más o menos interesada en el tema en su momento. No creo que sea un caso en el que se pueda hablar de falta de pruebas, sino de que admite interpretaciones diferentes.

    Pero vamos, que se les da la libertad provisional a dichosindividuos porque pueden tienen opciones para recurirr su caso, porque como son conocidos en sus zonas no deberían a volver a violar, y porque aparentemente no hay riesgo de fuga. Lo primero que hacen es salir como si hubiesen ganado el juicio, liarlas con lo del pasaporte y seguro que ganar pasta concediendo entrevistas; es lógico pensar que eso enciende a las masas. Además, por el hecho de que no haya pasado ni un mes y uno ya se inventase que había perdido el pasaporte para sacarse uno nuevo ya se puede ver que los jueces están jugándosela mucho con gente que no ofrece ninguna confianza. No se trata de personas que hayan cumplido su condena y que tengas que soltarlas sí o sí; la libertad provisional es una garantía que puedes conceder o no, y que en el momento en que se dejan de cumplir las condiciones por las que se juzgó que debían quedar libres debería ser anulada.
  44. Ustedes perdonen senyores jueces por meternos en sus temas y opinar sobre ellos.
    La proxima vez no lo haremos, hagan ustedes a su gusto.
  45. #194 Pero en España se considera jurisprudencia lo que sentencian los Tribunales Superiores y el Tribunal Supremo, no cualquier tribunal.
  46. #300 Un panfleto parecido mandaron a casa de mis tios sobre agresiones sexistas, organizado (o al menos avalado) por el ayuntamiento.

    Un panfleto en el que, si asumías que la agresora es mujer (de hecho no contemplar esa situación sería prejucio sexista) el panfleto te invitaba a ser casi-complice del crimen. Con frases del estilo "ayuda a la agresora a escapar de la situación".
  47. La decisión de meter a los titiriteros en prisión provisional la dictó un juez.
    La decisión de condenar a los del 4F siendo inocentes la dictó un juez.
    La decisión de condenar a Pablo Hásel y otros raperos la están tomando diferentes jueces.
    La decisión de condenar a gente por publicar tuits, ¿quién la toma? Los jueces.
    La decisión de encarcelar a la secretaria de CGT en Cataluña por un acto reivindicativo no violento, ídem.
    La decisión de que una pareja de lesbianas no podían adoptar porque "el niño podía salir homosexual" la tomó un juez.

    Y así podría seguir hasta el infinito, y ni siquiera he tocado el caso de La Manada, en el que se decidió que no había habido una intimidación que leyendo los hechos probados era innegable. ¿Quién lo decidió? Un tribunal compuesto por tres jueces (uno de ellos un enfermo mental que se pensaba que estaba viendo un vídeo porno cuando le ponían delante una violación y que se "involucró" tanto con la causa de los violadores que acabó escribiendo un voto particular más largo que la propia sentencia para pedir su absolución total).

    Si me meto en las actuaciones judiciales relacionadas con la izquierda abertzale o el proceso catalán, no acabo...

    Lo siento pero el poder judicial es tan injusto como el político o más, y no se merece ningún respeto.
  48. #252 yo añadiría hoces y guadañas al conjunto. Te queda así una turba linchadora igualita que la de Frankenstein.
  49. #203 No, te meten directo a un presidio correccional, donde durante unos cuantos dias haces intercambio de idiomas y posiblemente de fluidos con los vor que allí como tú esperan juicio rápido. De ahí vas a un juzgado donde en 10 minutos te despachan la pena. Si eres guiri te ponen en Domodenovo en el avión tras pagar una multa potente. Si eres paisano y te enchufan resistencia a la autoridad lo más probable es que te metan unos meses en un presidio no lejos de Moscú, pero si es por daños a un policía de unas vacaciones de más de 10 años en algún presidio de Siberia no te libras.
  50. #251 o.. o.... igual hay una indignación lícita ante la decisión de un juez
  51. #345 Lo de que eran muchos no lo considero una prueba porque algunas mujeres practican el sexo en grupo y por supuesto sin ninguna intimidacion. Lo de que la van a follar depende de en el tono que se diga es uns amenaza o no. De lo que no hay duda es del robo del movil pues quien lo robo lo confesó. Si las pruebas se pueden interpretar son pruebas dudosas. El robo del movil podria interpretarse como una forma de impedir a la chica que pidiera ayuda, pero tambien es cierto que estaban ennla ciudad y por tanto podia haber pedido ayuda de otra forma por ejemplo gritando.
    Entiendo que muchas cosas enciendan a las masas. Todos hemos visto muchisimas veces el video de los miembros de la "manada" bailando y que se pone de fondo a los debates. Pareceque esren celebrando la violacion, es natural que esas imagenes y otras enciendan a las masas. Quien hacen esos programas no ponen ese video por casualidad.
    Claro, si alguno de ellos cometiera algun delito deberia anularsele la libertad condicional sin duda ninguno. No conozco exactamente la ley que regula la libertad concicional. No se si para privarle de ella el individuo debe cometer un delito de la misma naturaleza de aquel por el que fue condenado o no.
  52. "El militar Alfonso Jesús Cabezuelo, condenado a nueve años de cárcel por abusos sexuales a una joven en los Sanfermines de 2016 como parte de La Manada, ya no está suspendido de su cargo, por lo que se encuentra en servicio activo y en espera de que se le asigne destino"
    www.infolibre.es/noticias/politica/2018/07/11/defensa_levanta_suspensi
  53. Lo de la manada debería haber sido un juicio por violacion y se ha convertido en un linchamiento a todos los hombres, con los partidos políticos intentando sacar tajada de un tema muy serio.
  54. #161 y te parecen pocos?
  55. #276 No me parece precisamente el cuerpo que más errores comete.
    Para todas las decisiones que toman y la importancia que tienen sus decisiones no creo que se les pueda criticar como colectivo.
    Lógicamente algún juez si que es criticable.
    Como todos son humanos.
  56. #356 Es la misma proporción que Ciudadanos en el Congreso de los Diputados, por ponerte un ejemplo.
  57. #91 Lo suscribo punto por punto.
  58. #115 Cáceres.  media
  59. #348 "Con frases del estilo "ayuda a la agresora a escapar de la situación". "

    Sí, parecido a lo que pone al final del panfleto que me han metido en el buzón a mí.
    No lo he puesto antes por no alargar más el comentario.

    Actuar contra las agresiones sexistas es RESPONSABILIDAD de todos y todas. RESPETA siempre la decisión de quine la padece.
    - Acercate y escucha a la persona agredida
    - Preocupate de que no se quede sola
    - Pide asesoramiento en los puntos de atención y antiagresiones
  60. #162 Los jueces se quejan de interferencias del legislativo (el anterior ministro de justicia por ejemplo). Lo de twitter te lo sacas de la manga.
  61. #87 Que el PP pasará a la historia como un partido lleno de inútiles, ladrones y delincuentes creo que es indiscutible, aunque como ya habrás supuesto por mi comentario anterior, también creo que hay delincuentes e inútiles en la política de aquí.
  62. #161 ¿Te parece poco? Y más teniendo en cuenta que hay muchos tipos de jueces y de tribunales.
  63. #276 Tus puntos son ciertos. Pero como decía aquél, lo cortés no quita lo valiente.

    Y llámame raro, pero puestos a elegir, prefiero fiarme de un juez que de un Twittero.
  64. #22 ¿Izquierda? ¿que izquierda?
  65. #177 Mira, el típico lorito facha acusando a los demás de ignorantes en un tema del que no tiene más idea que lo que le han contado sus jefes. :-D Mola que se autoidentifiquen ellos solitos.
  66. #178 Lo que es justo o no lo deciden los jueces.

    Falso, los jueces deciden lo que se ajusta a las leyes vigentes, aunque sea injusto.

    Es tan básico que sólo cabe pensar que quién suelta tamaña imbecilidad solo puede ser por eso, por estupidez, aunque también cabe la alternativa de que lo haga intencionadamente y con conocimiento de causa, pero para ser tan hijo de puta hay que darle al coco, en fin que sólo puede ser por desinformación o por maldad, tu eliges. 8-D {0x1f605} {0x1f605} {0x1f604} {0x1f605} {0x1f605} {0x1f602} {0x1f602}
  67. #254 la marabunta en caso de haber sido condenados de manera más firme habría sido de las 4-5 docenas de amigos y familiares de los HdP
  68. #372 si, forocoches son 4 o 5 docenas, por poner el.primer ejemplo que se me.ocurre, seguro hay más.

    Por otro lado, ¿estás defendiendo que hay que condenar para contentar a la marabunta de turno?
  69. #367 Es una proporción muy parecida a la ciudadanos en el congreso. Sin duda, digna de tener en cuenta, pero de ahi a ser representativa de todo el colectivo va un trecho.
  70. #373 No, estoy diciendo que igual que si un político hace algo mal y la gente se queja, si un fontanero no te arregla una tubería y tú te quejas, o si un profesor no explica bien y los alumnos se quejan, aquí pasa lo mismo.

    Si la gente considera (y este caso parece bastante claro y grave) que han actuado mal, es normal que se quejen.

    A lo mejor, lo que tienen que hacer es salir y dar las explicaciones que consideren adecuadas para "calmar" a la gente.

    Decir, la ley dice esto, esto y esto. En este caso ha pasado esto, esto y esto y por tanto solo podemos aplicar esto, esto y esto.

    Pero parece que como son jueces no se les puede decir ni mú cuando hacen las cosas mal.
  71. #375 yo he leido explicaciones, cortas, de la asociación de jueces y de muchos.otros.letrados explicándolo y una sentencia que las partes que he leido(pocas) y las explicaciones de otros abogados(algunas) queda claro que han sido muy cautos y muy concretos precisamente por la turba que hay detrás.y por ser tema.muy delicado y difícil de juzgar.

    En cambio, En la crítica a la sentencia solo veo pasión y venganza y hogueras(y audiencia) y poca coherencia y muchas falacias...

    Al menos es lo que veo yo, que no soy ningún experto.

    Pero retomando mi respuesa inicial: Criticas a temas complejos y/o polemicos: Siempre habrá. (Piensa en el fútbol que incluso con 5 cámaras, var, 5 arbitros etc, sigue habiendo siempre criticas de alguien.
  72. #376 Has visto manifestaciones de cientos de miles de personas porque no pitaron penalti a Ramos y/o Piqué contra Rusia???

    No me compares 4 conversaciones de bar (o var en este caso) con lo que ha producido esta sentencia.

    Y quien dice ésta, dice el caso de Marta del Castillo, o similares
  73. #377 obviamente la gravedad/popularidad de cada tema, normalmente, equivale a la gravedad de la.propuesta...

    No entiendo en que afecta negativamente a .i tepria que el simil usado.sea "menos grave".

    ¿Quieres un simil "mas grave"?

    Por las acciones policiales del 1O en cat hubo manifestaciones de unos porque pegaron demasiado los polis y manifestaciones de otros porque fueron blanditos...
  74. #378 ¿Y no crees que es lógico que la gente se queje? (Y que cada uno elija su bando)

    Es como si en ese momento la policía dijera eso de "oye, no nos critiquéis que nos ponemos tristes"
  75. #379 es común que se quejen.

    Es humano que lo hagan.

    Lo lógico es que lo hagan con coherencia, datos y justificaciones, no con falacias, venganzas, hogueras y pretendiendo anular derechos basicos para un juicio justo...

    Es mucho pedir, si...
  76. #22 gran logro izquierdista? La separacion de poderes es un logro de las revoluciones liberales.
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