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¿De quién es la culpa del fracaso de la investidura? El Pedro Sánchez de 2016 tiene la respuesta

¿De quién es la culpa del fracaso de la investidura? El Pedro Sánchez de 2016 tiene la respuesta

"La responsabilidad de que el señor Rajoy pierda la investidura es exclusiva del señor Rajoy por ser incapaz de articular una mayoría", estas palabras que Pedro Sánchez dejó plasmadas en un tuit en 2016, después del fracaso de Rajoy para proclamarse presidente del Gobierno, son ahora un duro golpe para el propio Sánchez.

| etiquetas: investidura , fracaso , pedro , respuesta
  1. #63 al partido más votado y con posibilidades
  2. #47 justamente eso mismo se puede decir de podemos
  3. Bocachanclismo
  4. Mejor que le diga Sánchez a Iglesias si le da algún ministerio.

    Pero si Sánchez estaba haciendo cosas y estaba por la labor de hacer cosas... Como se puede cortar por lo sano.

    "Más respeto. Te apoyamos en la moción de Censura sin pedir nada...". Que no hay que pedir nada. El hacer es para los ciudadanos.
  5. #24 Pedro quiere gobernar en solitario y sus votantes tb. Si no se puede pues con el minimo de concesiones.

    Una investidura ahora cediendo ministerios polemicos y metiendo a Podemos en el gobierno antes de la sentencia del caso del process no podia ser meterse en un jardin sin necesidad. Pedro quiere afrontar la sentencia del process sin trabas ni sabotajes.
  6. #100 ¿Por qué llamaría usted retorcida a la pregunta? ¿Sienta juicios de valor previos a la pregunta y le parece tramposa? Dígame, amable caballero, si no cree usted que los separatistas y etarras de los que hablo no son, como le digo, separatistas y etarras, condenados addmas, y paseados en la televisión pública como héroes, que no condenan el terrorismo después de pedirle insistentemente que lo hiciera. ¿Creen que esta escoria no van a pedir nada a cambio de la gobernalidad del país? Me parece más retorcida la moral de algunos que las preguntas.
  7. #106 Mire, tómese una tila con un trankimazin. Abur!
  8. #3 No hagas caso de los medios, todo ha sido un paripé.

    TODOS sabían de antemano que la investidura será en septiembre. Hay muchas razones para ello: La mayoria simple, la sentencia del process, ...

    El juego es en Septiembre por ahora solo es posicionamiento tactico.
    En politica no todo es dar con un mazo, a veces hay que levantar la cabeza y distribuir juego para construir las oportunidades.
  9. #21 Ha tenido meses para negociar y el viernes pasado dice que se tiene que ir iglesias porque no quería negociar y el tío más egocéntrico del mundo se fue, luego ha intentado dar mierda y cuando Le han dado una oferta realista en lugar de negociar ha dicho que pedían todo el gobierno y no han pedido nada del otro jueves, ni interior, ni cni, ni nada raro yo desencantado que había votado al pacma si hay elecciones vuelvo a votar al egocéntrico y también te digo con la convicción de que casado gobernará si hay elecciones porque la derecha siempre ficha, la izquierda en seguida nos rendimos
  10. #65 Algo que era necesario para echar a andar el reloj ... o sino q?

    La investidura será, o no será, en Septiembre ... si alguien pensaba q sería ahora es que hace demasiado caso a los mass media.
  11. #66 Que cumpla es otra cosa. Que se quiere apropiar el discurso parece un hecho.
  12. #106 Si nos basamos en los hechos de la historia, no nos escapamos nadie. Todos somos culpables. El sentido de la evolución es lo que marca.

    El que no tiene ese sentido, tampoco entendería en un enjuiciamiento la sentencia y la libertad tras la sentencia. Sería imposible avanzar, todos seriamos culpables a través de los tiempos.
  13. Responsabilidad y culpa son cosas distintas, la responsabilidad es indiscutiblemente de Pedro Sánchez porque es el que recibió el encargo del rey de formar Gobierno. Otra cosa es la culpa del fracaso de las negociaciones, que es compartida aunque bastante más por el lado de Podemos.
  14. #98 Creo que el compañero te lo ha explicado de forma bastante clarificadora.
    Pero igual no quieres darte cuenta que PODEMOS no es "buen compañero de viaje" para las "Políticas activas de izquierda" que quiere implementar el PsoE (Partido Español) estando en el Gobierno....
  15. #108 eso no tiene sentido, después de la sentencia se pueden olvidar de las abstenciones de ERC y del apoyo de los procesistas de Podemos.
  16. #107 Así me gusta, enfrentando ideas, no huyendo cuando las pregunta no nos gusta.
  17. #110 No, no es necesario hacerlo sin haber hecho ni una sola reunión, de hecho es una irresponsabilidad política digna de una dimisión en cualquier país de europa.
  18. #102 No creo que se pueda decir de podemos.

    Podemos acepto que PI no fuera vice.
    Podemos acepto no tener la vicepresidencia.
    Podemos paso de pedir 5 ministerios a 2....

    En fin.
  19. #101 Y con la responsabilidad de hacer las ofertas y sacar el gobierno, y quien es responsable y por ende culpable último de no sacar su propia investidura.
  20. #77 depende... cada uno se queda con lo que quiere. Con el relato que más le conviene a sus ideales. Lo cierto es que a la hora de votar, algunos votantes de Podemos regresarán a Podemos, no lo dudo, pero muchos exvotantes socialistas, puede que regresen al partido, pues ven que muchas de las cosas que pedían, ahora las asume el PSOE en su discurso (otra cosa es que cumplan) ¿quienes serán más? ¿Cuántos votantes de ciudadanos regresarán a PSOE al ver la evidente deriva del partido hacia la captación de votos de la derecha? Yo creo que el voto útil va a beneficiar a PSOE y creo que Podemos puede perder mucho, no solo porque quizás no recupere votos, sino porque lo mismo estos se quedan en abstención al ver la imposibilidad de llegar a pactos o por decepción ante la negociación. Lo que ha pasado puede desmovilizar a sus votantes. Hay algo que es incuestionable y es que muchos votantes de izquierda saben que las derechas pueden pactar juntas, pero la izquierda parece funcionar mejor cuando se concentra el voto. Es algo que está ahí por los resultados de los últimos años en política nacional. Estoy seguro de que la negociación habrá parecido irreprochable a muchos incondicionales de Podemos, pero dudo que haya resultado atractiva para lo que se da a llamar "votante de centro", que básicamente pibota entre opciones menos alejada de las derechas o izquierdas más "puras". No creo que PSOE se haya quitado ninguna máscara... era de todos conocido. Lo que vende PSOE es: "Podemos se parece a nosotros. Piden lo mismo, pero no son de fiar. Nos puede dinamitar el gobierno desde dentro. No tienen experiencia gobernando. Hemos aceptado sus políticas, pero quieren hacerlas ellos ¿no les vale con un gobierno socialista? ¿por qué no votar a PSOE, gente?" Ya veremos en qué acaba
  21. #30 Yo creo que tras el miedo a que vienen los fachas, de gente que ha votado a PSOE en vez de Podemos, visto que los fachas no dan y que el PSOE ha hecho lo que ha hecho, vuelven a podemos.

    Y espera que no se presente Mas MAdrid, que esos les quita un taco a PSOE clarisimamente.
  22. #99 ¿Cuándo he dicho que si no la solicita mal? Ya empezamos con las falacias?
    Solicitar que se celebre la investidura sin haber hecho ni una sola reunión, de hecho es una irresponsabilidad política digna de una dimisión en cualquier país de europa
  23. #62 hombre es que no han ofrecido la vicepresidencia como has dicho.

    Han ofrecido una vicepresidencia social --> no vale para nada.
    Sanidad --> que no vale para nada porque se cedio el poder a las CCAA
    Vivienda --> Idem que arriba.
    Igualdad.

    Pues que quieres que te diga.
  24. #2 y hace todo lo posible para no conseguirlos.

    En septiembre, con todo el pescado municipal y autonómico vendido, pacto con Cs. Apuesto 1€ :take:
  25. #83 De no querer estar en el gobierno con UP y en formas de echarle la culpa de todo a UP?
  26. #121 Yo creo que los "tiros" no irán por ahí, pero a saber... ya se verá. Tal y como está la película, lo mismo no tenemos ni elecciones y se acepta otra cosa, por evitar elecciones. Por el miedo a descubrir lo que realmente pasaría. Como las derechas vayan juntas, pueden ser un problema que no se perdonarán nunca.
  27. #102 Esa jugada infantil para idiotas ya la hicieron la primera vez que Podemos intentó formar un gobierno de coalición en 2016. Puso encima de la mesa unas propuestas como es su obligación y el PSOE trató a los españoles como idiotas (igual lo son) diciendo que esque "podemos había decidido por el PSOE y quería muchos cargos". No te jode: todos los políticos quieren cargos porque para aplicar políticas hay que tener cargos. Y Podemos simplemente había hecho una propuesta previa a la negociación.

    Ahora estamos ante lo mismo. Podemos pone una propuesta encima de la mesa porque el psoe no se mueve , y el PSOE dice que Podemos les exige millones de cosas y que deciden por ellos. Y no negocia nada, ni se mueve. Ni cede. Otra vez lo mismo. Y veo que les sigue funcionando el paripé. Puta decepción, por un segundo creí que algo (algo) había cambiado en el PSOE.

    Podemos podrá pecar de exigente, pero aquí quien está jugando sucio es el PSOE sin lugar a dudas. Y lo digo yo que no pienso volver a votar a Podemos habíendolo hecho en el pasado. Pablo Iglesias, que es un enfermo de soberbia, ha renunciado a estar dentro del gobierno. Y ahora el problema para el psoe es: _____________________ (inserte excusa). Venga ya!
  28. #98 Que gana el PP.
  29. #126 Pues yo creo que si, porque el PSOE lo ha hecho bastante, bastante mal.

    Mas Madrid no tiene desgaste.
  30. el karma solo es un float. ¿A ti te han dejado salir a la calle tus papás? ¿Te han dado ya la paga o tienes que esperar el fin de semana?
  31. #26 No es eso lo que hemos visto.
  32. De Rajoy entonces.
  33. #60 Así es.

    La España que quieres
    La España que la banca quiere

    Gana la banca, pierde el pueblo. Como siempre en esta plutocracia disfrazada de democracia.

    Cito el comentario que escribí el viernes:

    Es todo teatro.

    En abril botín ordenó que el psoe gobierne con ciudadanos. Y así será. El amo manda.


    ( orden de botín: www.infolibre.es/noticias/politica/2019/04/29/el_santander_prefiere_qu )
  34. #129 Más Madrid, Más España o como se pueda llamar a Nivel Nacional, si va con Errejón, puede lograr acuerdos con el PSOE más fácil que Pablo. Eso me da a mi... y puede que por esto quite votos a Podemos, pues la gente quiere acuerdo. En cualquier caso, el pacto sería más complicado. Más gente en la mesa, más trozos de pastel a repartir.... no sé. Yo creo que cuando pasan cosas como las que han pasado,la gente tira de voto útil. El voto al que creen que va a gobernar porque actualmente es más "fuerte". El PSOE lo ha hecho mal, pero Sánchez juega a eso... a perder batallas. Quiere ganar la guerra, pero solo si puede llevarse por delante a Pablo... parece nacido en desembarco del rey. Quizás acabe con una pila de ladrillos encima, o calcinado... quién sabe. Saquemos las palomitas.
  35. #59 Si no te informas de lo que dicen los políticos que admiras, allá tú y tu conciencia.
  36. #124 En Septiembre puede que con ciudadanos no sume los suficientes...
  37. #38 Por fin un comentario que muestra inteligencia.

    > Ha decidido perder dos batallas, con el objetivo de ganar la guerra

    Toda la razon. Desde el primer momento era una partida a largo con vista a Septiembre. Si se resolvia antes, bien, pero era poco probable. TODOS han jugado sus cartas en base a esa estrategia.

    >Es una estrategia electoralista bastante sucia

    Eso es opinable. A mi me parece que la POLITICA trata de eso, de usar la inteligencia. En un parlamento fragmentado, y con la sentencia del process a las puertas, el riesgo politico para el PSOE de trabarse en un gobierno con Podemos, no hablemos ya con Pablo dentro, es muy alto. Yo creo que es una estrategia inteligente, pero tampoco creo que la de Podemos se quede atrás, están en un mano a mano táctico bastante intenso aunque el 80% de la gente da la impresion de que no se esta enterando ni de la mitad.
    Pablo no es manco, ni tonto, nunca lo ha sido.

    >Su objetivo no es ganar el gobierno de hoy, sino tratar de destruir Podemos

    Teniendo en cuenta que son rivales politicos (solapan su espacio electoral) sería respetable.
    Pablo busco con ansia el "sorpasso" y nadie le critico por ello nunca.

    Sin embargo, en mi opinion, su objetivo es el que siembre ha dicho: Gobernar en solitario

    ... y para ello (como bien dices) buscar una posicion desde donde poder amagar con repeticion de elecciones ... o incluso repetirlas si las encuestas son muy muy buenas. El "blame game", que dicen los Ingleses.

    POR otra parte ... a Podemos tampoco le interesa tanto estar en el gobierno ya que se llevaría parte del desgaste y tendria que ir con pies de plomo y medir mucho las acciones y las palabras. Es más comodo estar fuera, poder cañonear cuando quieras ... y poder apuntarte los tantos tb ya que el gobierno les va a necesitar en cada paso, esten o no esten en el gobierno.

    Yo creo que Podemos esta jugando a lo mismo que el PSOE pero desde una poscion incluso más comoda:
    - Si finalmente Podemos cede: "bien por Pablo, el hombre de estado que dio un paso atrás y logro que hubiera gobierno a pesar del PSOE",
    -si resulta q Pedro lo hace mal y no logra una posicion de fuerza desde donde amagar con repeticion electoral: Podemos puede elegir cuanto peso quiere en el gobierno o si prefiere finalmente estar fuera.
    - si resulta que Pedro lo hace tremendamente mal: Podemos puede incluso apostar por esa repeticion de elecciones (poco probable)

    Yo creo que la apuesta mas lógica es la primera, que cedan y se queden fuera.
  38. #6 Buah ... perogrulladas ... eso lo querrian todos.
  39. #136 el PP se abstendrá encantado. Le viene bien para la vuelta al bipartidismo.
  40. #114 Que vale, pero dime qué gana el PSOE con esto.
  41. #60 Efectivamente. Estos días he visto muchas explicaciones sobre por qué no mete a Podemos en el gobierno, pero ninguna es la verdadera razón: que Sánchez solamente obedece a la voz de $u$ amo$.
  42. #71 Estoy segurísimo de que en Vox prefieren tener el doble de diputados y hacer oposición.
    Si forman gobierno con el trifachito y encima casi sin apenas ninguna influencia en él (hasta les incumplen los pactos...), no me sorprendería si en la legislatura siguiente Vox acabe desapareciendo por la decepción de sus votantes. Para votar un Vox faldero muchos preferirán votar PP o C's.
  43. #82 En Andalucía el PSOE decidió que le venía bien adelantar elecciones aprovechando que la derecha estaba fragmentada por culpa de la subida de VOX. Ahora Susana Díaz es la líder de la oposición allí xD. En política a veces 2+2 te resta.
  44. #8 La realidad no es la que sale por la tele.

    Esto es un juego que se resuelve en Septiembre, siempre lo fue.

    Nadie esperaba gobierno antes con los numeros q hay en el congreso.

    Lo que has visto han sido movimientos tácticos de todos los grupos (politicos, mediaticos, lobbies, etc.) preparando la partida.
  45. #15 Tranquilo ... como muchos, no te has enterado de que la investidura será en Septiembre.
  46. #7 Hay quien solo usa la cabeza para embestir, muy comun en general
  47. Ya tengo la respuesta de la Calvo, ese era el Pedro Sánchez ciudadano, no el Pedro Sánchez presidente
  48. #137 Pues si, a ver lo que pasa porque estas guerras aunque parecen públicas en realidad se hacen jugando sin balón. Cuando digo que es una estrategia sucia, me refiero que es una guerra en el fango, de cara al público. Políticamente Sánchez me parece muy inteligente, pero al jugar siempre en el límite, también se puede meter un golpe importante. La política es así y está claro que Iglesias también está jugando al partido. La guerra de relatos puede dejar de ser trascendente y quizás se den cuenta de que Podemos debe facilitar un gobierno a PSOE, con el que hacer oposición más cómoda, llegar a acuerdos programáticos que vender como victorias y evitar repetir unas elecciones, tras las que probablemente saldrían mal parados. En el camino, podrían evitar que la gente piense que votar a Podemos y votar a PSOE es lo mismo, que es algo que podría destruir el partido a medio y largo plazo.
  49. #22 Tendrias que desarrollar un poco la inteligencia y la paciencia. Recomiendo Sudokus para empezar.

    Todos estan jugando tacticamente pq la investidura era muy dificil hasta la segunda vuelta.
    Del primero al último sabían que probablemente no habría gobierno hasta Septiembre.

    Hay muchas razones: El juicio del process, las experiencias pasadas de IU, el hecho de que son rivales electorales (solapan su espacio politico) ... pero sobre todo los numeros del congreso, que no son faciles.
  50. #5 Es que no era el Pedro Sánchez presidente, como aclaró en su día Carmen Calvo.
  51. #85 En mi opinion buscarán el apoyo de quien haga falta ... siempre que gobierne en solitario lo veo maravilloso.

    Si hablamos de un "pacto de gobierno" (algo bien distinto a una simple investidura) eso ya es otra cosa, pero eso ya es ir demasiado lejos en la futurologia.
  52. #32 Hombre pues no conozco tanto la ley, pero: Vivienda, unos meses atrás ya se lio entre podemos y psoe por un proyecto de ley para la limitación del alquiler. Así que por mucho que haya competencias transferidas algo se podrá hacer.
    Sanidad, no se me ocurre un ministerio más social que este.
    E igualdad, si un partido que cambia su nombre de unidos podemos a unidas podemos cree que este ministerio es una puta mierda pues apaga y vámonos.

    Que ojo, ya he dicho antes que no se puede hacer en dos días lo que tenían que haber hecho en dos meses, pero el primer NO de podemos a Sánchez nos dejo un gobierno de Mariano, si el segundo nos acaba trayendo un gobierno de Casado, Iglesias debería afiliarse al PP.
  53. #60 Que no, hombre. Él, ahí arriba, con el lío, cuando decían "con Rivera no" entendió "con podemos no, ni de coña, ni muertos". Si es que...
    Y con eso se quedó el pobre
  54. #115 Eso no esta tan claro.

    ERC se comprometio a no bloquear un gobierno si el PSOE conseguia un pacto con Podemos. Ademas ERC tiene sus propios intereses en su lucha por el liderazgo nacionalista con JxC.

    Los procesistas de Podemos estan en Cataluña, en el congreso Podemos lucha por su visibilidad a nivel nacional, y Pedro puede amenazar con repeticion de elecciones si consigue una posicion de superioridad como resultado de estas maniobras.

    Por otro lado tambien es posible que Podemos nunca haya querido entrar en el gobierno, simplemente quiere mostrarse duro para que no le ocurra como a IU, que por ser una simple muleta se hundió. En mi opinion, la posicion más comoda para podemos es esa y puede que solo estén desgastando al PSOE de cara a que no pueda lanzar el ordago de las elecciones.
  55. #117 Esa es la opinion que te han inculcado. Lo cierto es que no existe ese precedente ni en Europa ni en el mundo.

    De hecho ni siquiera hay coaliciones de gobierno que no otorguen mayoria absoluta, y Podemos no la da.

    La irresponsabilidad es no pensar, no mirar a medio plazo, y no anticiparse a los acontecimientos. Pedro todo eso lo hace bastante bien, igual que Pablo, son los dos bastante inteligentes.

    La partida se resuelve en Septiembre porque no puede ser de otra manera.
  56. #149 Pues nada, esperemos que en septiembre haya gobierno. Pero ha quedado claro que el PSOE tenía la estrategia de huir de Podemos, desgastarlo ante unas posibles elecciones... y mientras, intentar que la derecha mueva la colita para que se abstenga. Explorar esa opción antes de septiembre, por si acaso se pueden quitar dolores de cabeza. Y creo que Podemos se ha defendido más bien que mal de esa estrategia. Y no seré yo quien vaya a defender a Podemos, pero las cosas como son.
  57. #110 La investidura será, o no será, en Septiembre

    Qué gran poder de predicción.
  58. #148

    >En el camino, podrían evitar que la gente piense que votar a Podemos y votar a PSOE es lo mismo, que es algo que podría
    >destruir el partido a medio y largo plazo.

    Exactamente, yo creo que esa es la clave ... lo que paso con IU fue un desastre y estan buscando la manera de que no se repita.

    > al jugar siempre en el límite, también se puede meter un golpe importante

    Algun dia ocurrira, seguramente es inevitable, pq apuesta muy fuerte. Pero creo que puede hacer mucho bien con ese caracter en Europa ... creo que sería bueno para la proyección de España tanto en Europa como en el mundo en general.

    ... y no le doy cheques en blanco, eh ... no estoy de acuerdo con algunas de sus politicas, ni con algunas de sus decisiones (creo que Carmen Calvo es de lo peor por ejemplo). Un gobierno del PSOE de Pedro, con una oposicion fuerte de Podemos creo que sería lo idea en este momento, en mi opinion.

    ... un gusto hablar contigo, por cierto ... de verdad que es raro encontrar gente que se salga de lo que graznan por la tele o la radio y vea un poco más allá!!!
  59. #7 Pues anda que para votarlos...
  60. ¿Después de esto se van a llevar mejor?
    ¿Van catear también en Septiembre?
  61. #155 Si ya, me han inculcado. xD
    Que una coalición de o no mayoría absoluta es irrelevante para solicitar que se de una investidura sin haber mantenido una sola reunión con los posibles socios.

    Pedro se ha presentado al examen sin haber abierto el libro hasta dos días antes del examen. Y luego pretende echar la culpa de suspender a los compañeros y profesores.
  62. #152 Podemos pidió capacidad de revertir privatizaciones en sanidad porque el ministerio no tiene ninguna competencia más que distribuir y fijar calendario de vacunas.Ni eso quisieron.
  63. #154 prometió no bloquear la investidura, los presupuestos no creo que los apoye gratuitamente, y ya veríamos lo que pasaría si hay una sentencia del procès que no guste. Las posibilidades de crisis de Gobierno y elecciones anticipadas son muy altas.
  64. #152 si pensaran distinto se hubieran arriesgado con el Podemas, siempre lo supe
  65. #3 El PP gobernó la anterior legislatura gracias a la abstención del PSOE, no a sus pactos con otros partidos. Si el PP hubiera hecho lo que hizo el PSOe Sanchéz hubiera salido de presidente como Rajoy.
  66. #4 Que bueno....
  67. #108 si se puede jugar yo juego al pacto con ciudadanos
  68. #14 Menos mal que efa un partido obrero, que si llega a ser Partido Capitalista Patronal Español...
  69. #137 Tiene cierta logia
  70. #98 Si el objetivo no es que el PSOE gane. El objetivo ha sido y sera que Podemos no entre al gobierno. Eso es lo que ha demostrado estos dias Pedro Sanchez.

    Si el PSOE le cae el dinero de estar en gobierno, o de tratos que tengan por detras... les da igual.
  71. #152 Tengo entendido que el alquiler no se puede regular ni enfocar desde ese ministerio. Tambien voy a recordarte que fue Podemos quien articulo ( existe una intrahistoria entre Podemos y PdeCat al respecto muy curiosa ) los apoyos necesarios para la Mocion de Censura. En el 2016 que el PSOE optase por C`s y luego pidiese el apoyo gratuito de Podemos, pues … Esto lo digo porque el relato de los hechos cambia en funcion de aquello que se defienda o como se vea
  72. #35 desde que se ha filtrado el documento con las propuestas photoshopeadas estaba claro que la negociación era un paripé, no había la más mínima voluntad. Esos ministerios ofrecidos son carcasas vacías sin competencias ni presupuesto,
  73. Oye oye, que tambien les daban sanidad... que tambien está transferida.
  74. #32 Cuando se transfieren las competencias a las Comunidades Autónomas, un parte se las queda el Estado para que haya un mínimo de uniformidad en toda España.
  75. #116 Usted no hace una pregunta, parte de una premisa que manipula la realidad y obliga a un debate trasnochado. Por eso, mejor pasar, porque nada bueno se va a sacar. Que tenga usted una buena vida.
  76. #4 madre mía...
  77. #175 Seguro que para llamar fascistas a los demás no tienes tanto problemas con las etiquetas trasnochada.
  78. #32 ¿Pero no es Podemos quien defiende la descentralización y un país de países? Ahora resulta que quieren mandar más desde Madrid. Anda ya.
  79. #135 es que igual vives en tu mundo sin tener conexión con la realidad, y claro, después te llevas disgustos cuando te quedas sin ministerios.
  80. #134 No creo, al PSOE le va a joder ma abstencion pero vamos que quedan dos meses o mas y las encuestas internas nos sacaran de dudas, si el PSOE pacta es que baja.
  81. la culpa es del calor, que a todos nos reduce el entendimiento ...
  82. #174 es que la materia de vivienda siempre ha sido cosa de comunidades, no se ha transferido. El ministerio de vivienda tiene cero competencias
  83. La verdad, vote psoe pensando en el voto util de la izquierda y q no gobernara la derecha, pensando en q no iban a tener mayoría absoluta y gobernaría apoyado en izquierda Unida y podemos... y viendo el lamentable espectáculo q ha dado el psoe en la negociación (Para cualquiera mínimamente objetivo y analítico), y no les vuelvo a votar... siento q he dado mi voto a unos incapaces. :-(
  84. #59

    ¿Los que militan en un partido fundado por un ministro de Franco y que tuvo y tiene cantidad de familiares de altos cargos del régimen y miembros del opus dei con altos cargos?
    ¿Los que baten palmas con las orejas a su ex- presidente que era (antes, claro), abiertamente fascista?
    ¿Los que se abstienen en las votaciones para condenar el fascismo?
    ¿Los que concurren a las elecciones de la mano de un partido de extrema derecha?
    ¿Los que no ponen etiquetas (está muy feo) a un partido nacional-católico como VOX y pactan con ellos?
    www.publico.es/politica/franquismo-pp-ciudadanos-no-suman-condena-fran
    es.wikipedia.org/wiki/Libertas-Ciudadanos_de_España
    www.dclm.es/noticias/79895/cuando-aznar-era-falangista-independiente-y

    Manda cojones que tenga que venir #31 a explicaros quienes son los ultras franquistas en este país.
  85. #102 ...en tu mundo de piruleta.
  86. Lastra envía la investidura de Pedro Sánchez al septiembre: humorcillet.com/2019/07/25/adriana-lastra-psoe-arremete-con-dureza-a-p
  87. Cui bono?
  88. De los mismos que hicieron a Rajoy presidente para demostrar que son los de más a la izquierda.
  89. #22 Depende de como quieras o te interese interpretarlo claro.

    Yo lo veo como que Podemos, un partido con una representación parlamentaria bastante escasa (mas si vemos como se han hundido en comparación con las anteriores elecciones), empezó exigiendo entrar en el gobierno con unas condiciones como si ellos fueran los ganadores, luego fueron bajando esas pretensiones nivel Narnia hasta que al final, el denominador común a sido tratar de meterse el o su pareja en ese gobierno si o si, una pareja que, lo siento mucho, pero es el cáncer de ese partido político.

    Es lo que hay, aquí todos juegan por sus intereses, la política española en su totalidad, desde la derecha mas a la derecha hasta la izquierda mas a la izquierda, es una panda de tíos que su ultima preocupación es lo que le pase a ti o a mi, e igual que el PSOE juega a su juego, Podemos alias "el duo dinamico" juega al suyo.
  90. #31 ...y comentario destacado a algo que nada tiene que ver con las ínfulas de Sánchez o Iglesias. El típico " Si
    hay franco hay meneo" aplicado a los comentarios.

    Ains.
  91. #186 gran argumento, si señor
  92. La izquierda radical sigue dando muuuucha pena. Hoy no veía ningún rojo, solo caras grises.
  93. Del Partido al Servicio de la Oligarquía Española, siguiente pregunta
  94. #109 Si lo manda la parienta, pues tendrá que irse, así como cuando decía "no me voy de vallekas" para luego decir "sí, carió, nos vamos".
  95. #47 Ya pero con podemos tampoco la tenía (la mayoría absoluta) por lo que igual podemos tampoco podía comportarse así, personalmente creo que las culpas son de los dos.
  96. #137 #38 Tengo que añadir que no creo que el PSOE sea el único que juega sus estrategías, me parece que he visto poca autocrítica a la afirmación de que Podemos es el que "más ha cedido". Sin entrar a valorar ni como malas ni como buenas las exigencias de Podemos, es un truco habitual en una negociación que si tienes 3 puntos de negociación que consideras díficiles de conseguir, pues añades un 4 que sea todavía más imposible.

    Si cuelan los 4, has ganado, sino siempre puedes retirar el 4 y decir que encima has negociado. Esto es un efecto psicológico más que conocido. A mi juicio hablar de que Pablo ha cedido porque se quitó de en medio, es justamente esa cuarta medida que es solo un escollo puesto adrede y que desde el principio era inasumible para el PSOE.

    Por lo demás, no crítico la estrategia de podemos, solo insisto en que me parece que al menos en meneame esa estrategia ha triunfado sin mucho análisis crítico.
  97. La culpa es de Sánchez.
    Iglesias tan sólo me ha traicionado como no ha hecho ningún político.

    Da igual quién tenga la culpa. Mo relevante es quién me traiciona, y ese ha sido Iglesias.

    A Podemos le dieron la caseta del perro... Pero en la caseta está el grifo del agua de todos, los presupuestos, podemos me ha traicionado porque no le importa el grifo del agua, sólo quería mejor habitación para ellos.
  98. #102 De hecho insisto que Podemos realmente no ha negociado nada, ha puesto sobre la mesa manzanas envenadas que sabía que no le iban a comprar, y encima dice que ha negociado mucho porque las retira.

    Mi opinión sobre esto con un poco más de detalle está aquí. #197
  99. #191 es lanzar el francomodin y el karma sube como la espuma.
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