Visualización de la enormidad que representan 320 mil millones de euros. "Los banqueros poseen la tierra. Quitádsela, pero pero dejadles el poder de crear dinero y controlar el crédito, y con un simple movimiento de su pluma crearán el suficiente para comprarla de nuevo". -Sir Josiah Stamp (1880-1941), presidente del Banco de Inglaterra. "Aquel que controle el volumen de dinero en cualquier país será el amo absoluto de toda la industria y el comercio". -James A. Garfield (1831-1881), presidente de los Estados Unidos de Norteamérica.
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etiquetas: grecia , euro , deuda , grexit
"A ello se suma, añade, que la edad de jubilación se sitúa en Grecia "en contra de lo que se afirma" en 67 años, con una media de 64,4 años en los hombres y de 64,5 en mujeres. El primer ministro griego cita a Benjamin Disraeli para decir que existen tres tipos de mentiras, "las habituales, las catastróficas y las estadísticas".
www.eleconomista.es/interstitial/volver/269617462/economia/noticias/68
#2 Desde luego los griegos no los van a pagar por la sencilla razón de que es imposible.
Los ingresos del estado griego estarán sobre los 50.000 millones, tendrían que dedicar 8 años de ingresos íntegros para pagar solo el principal del préstamo...
"A ello se suma, añade, que la edad de jubilación se sitúa en Grecia "en contra de lo que se afirma" en 67 años, con una media de 64,4 años en los hombres y de 64,5 en mujeres. El primer ministro griego cita a Benjamin Disraeli para decir que existen tres tipos de mentiras, "las habituales, las catastróficas y las estadísticas".
www.eleconomista.es/interstitial/volver/269617462/economia/noticias/68
#2 Desde luego los griegos no los van a pagar por la sencilla razón de que es imposible.
Los ingresos del estado griego estarán sobre los 50.000 millones, tendrían que dedicar 8 años de ingresos íntegros para pagar solo el principal del préstamo...
€360 Billion Euro Army of Debt heading towards Greece to infest itself on the government.
"Democracy is when the indigent, and not the men of property, are the rulers." - Aristotle
A un país arruinado que ya tiene préstamos ¿A santo de qué le vendes ese mogollón de dinero?¿Cómo es que un gobernante compra eso? El primero perderá dinero (como si yo a un amigo malgastador que vive en la calle le presto dinero para comprar droga) y el segundo a la cárcel. Si no pasa eso, los especuladores crecerán.
www.datosmacro.com/deuda/espana
En camiones:
Una cosa es lo que digan unos papeles, y otra lo que ocurre realmente, y lo de Grecia es una completa tomadura de pelo.
A mí la verdad es que me pareció tan absurdo que no sé si creérmelo. ¿Alguien sabe si eso es cierto o no?. Lo comento al hilo de que más arriba hablan de lo de los peluqueros y los 45 años y llevo varios días con la intriga de si es verdad o no.
En España el volumen de economía sumergida probablemente está cerca del griego, pero por ahora no toca España.
No creo que estemos mucho mejor que ellos.
Se están diciendo muchas mentiras sobre Grecía, y es que de alguna manera hay que justificar los enormes errores que se han cometido con Grecia, y sobre los que de momento solo han pagado los ciudadanos griegos
Parece que lo ha hecho mi primo pequeño en un par de minutos usando el paint..
Y ambos países adolecemos del mismo problema: Muchos años de gobiernos corruptos que saquean a la población.
Venga, me la voy a jugar sin saber y voy a decir que no. Antena 3, Grecia... las probabilidades están de mi lado.
www.economist.com/blogs/freeexchange/2015/06/greek-pensions
"This no longer included new hairdressers from 2012 but all those with more than ten years’ experience retained their previous right to retire five years early."
Vamos, que ya NO se pueden jubilar antes, ni nada parecido (los nuevos peluqueros a partir del 2012, o de 2002, si tenemos en cuenta lo de los 10 años de experiencia). Sin embargo, no tiene caracter retroactivo.
Por otra parte, si lees el quinto párrafo explica entero todas las modificaciones que se hicieron en 2010 y 2012 en materia de pensiones. Bastante interesante, a ver si de paso se lo leen los medios españoles, y todas las putas cotorras que cacarean por aquí las tonterías que oyen/leen en los medios partidistas. Porque si, es criticable que no sea con caracter retroactivo, pero está claro que no se da bien la información.
La cosa es muy sencilla. Si Grecia considera que la deuda es ilegítima pues que no la pague. Eso sí, luego que se las apañe con sus ingresos y no pida más dinero prestado.
Si quiere más dinero pues tendrá que aceptar condiciones.
Estos artículos que enviais no aportan nada nuevo. Sólo son propaganda cutre.
Cuando el PIB se hunde como en una guerra, cualquier gasto se dispara con respecto al mismo.
De hecho el recorte de pensiones también ha sido enorme.
haz bien las cuentas. Te has equivocado por un orden de magnitud. Si fuese tal y como tu dices desde luego que ya nadie se molestaría en intentar que Grecia devolviese nada.
Usé el PIB de Grecía de 2014, que son 180.000 millones (datos macro), y estime que los ingresos del estado serían 1/3 parte de ese PIB, como ocurre en España, esos son 60.000 millones y como todo el mundo dice que tienen un problema de recaudación (las estadísticas oficiales contraciden eso), nuevamente estime esa cifra en 50.000 millones.
También di por buena esa cifra de deuda que circula por ahí, de 400.000 millones, que después vi que era algo inferior.
Seguro que hay errores porque es una estimación, pero probablemente no esté demasiado lejos de la realidad.
Lo que sigo pensando es que las deudas de los paises estan alcanzando unos volúmenes que jamás serán devueltas, a lo único que se aspira ahora es a que sean "manejables", y con Grecía ni eso.
Por tanto #21 podemos decir que A3 miente.
www.eldiario.es/euroblog/mentiras-PP-dinero-prestado-Grecia_6_35772425
El símil seria mejor así: "Tu mujer|marido usó tu tarjeta de crédito para comprar langosta y caviar y lujos que tú no disfrutaste durante años y cuando llegaron los pagos te dijo 'quiero el divorcio' y ahí te quedaste tú con la deuda, así que le pediste ayuda a tu familia que te prestaron dinero a un 7% y sin dejarte comer nada más que un currusco de pan al dia"
La cosa es muy sencilla, si la UE quiere sobrevivir tendra que aceptar las condiciones de Grecia, de lo contrario se quedara Alemania sola.
Si España no ha reventado ya es gracias a la economía sumergida.
Y luego, de paso, que dibujen la deuda española de más de 1 billón de euros, para comparar. O la de EEUU, que también quedaría muy simpática.
El negocio no consiste en que te devuelvan el préstamo... una vez devuelto, ¿que harías con ese dinero? No, el negocio es que ese dinero rente, y para eso la deuda pública está muy bien: tienes a un montón de gente detrás para pagar sus intereses y además te permite controlar el país con la amenaza de que si no devuelves el préstamo (bueno, más bien no te lo refinancian) te van a pasar cosas horribles.
Ni idea de si en Grecia hacen lo mismo.
Andando bien lejos a tomar por culo, sinvergüenza.
Pêro ahora con la corrupción generalizada, y la presión fiscal desorbitada sobre la clase media, creo que vamos a seguir los pasos de Grecia en ese sentido.
Si sabes que tus impuestos se los van a llevar los corruptos, poco futuro le veo a que haya colaboración social.
Gracias a nuestros polticios por desprestigiar al país entero, a las instituciones una a una, y por dejarnos una deuda impagable en varias generaciones. HdlGP.
Por mi, que les hagan un default y se lleven CERO.
Apoyo desde Catalunya a Grecia!
Eso no quiere decir que yo sea optimista respecto a la situación, pero creo que lo de que "ahora hay más corrupción que nunca porque están todo el día saliendo casos en la tele y todo el mundo habla del tema" es una falacia. Todo lo contrario: significa que durante años eso estuvo sucediendo sin que a casi nadie le importara y ahora empieza a haber una reacción, lo que inevitablemente lleva a mejores controles y a mayor autocontrol, por mayor concienciación y por simple instinto de supervivencia. Si hasta una infanta está imputada, ¿quién se va a creer que es invulnerable?
Solo quería aclarar el motivo de por qué un país en concreto no sale. Pero vamos, si, que si era por eso tienes razón.
Fuente: twitter.com/edugaresp/status/614758236646961152
En todo el tiempo que estuve fuera en Inglaterra, durante el inicio de la crisis, solo conocí a un griego. Siempre me resultó algo curioso y misterioso que entre todas las nacionalidades que había (mucho italiano, español, brasileño, polaco, etc) únicamente hubiera coincidido con uno de allí. Ahora ya no me extraña.
Pero por qué no nos rescatan de nuestros políticos corruptos y sistema podrido que tenemos.
¿Hasta cuando podremos seguir así?.
No, no tenemos la misma idea de la democracia, en mi idea no se engaña a los ciudadanos haciendoles creer que pueden disfrutar de un nivel de vida determinado cuando no es así, ni se pide dinero en su nombre para seguir manteniendo esa falsa ilusión de prosperidad, ni se rescata a los bancos con dinero publico, ni se recortan prestaciones sociales, ni se coarta la libertad de expresión y de prensa, todo ello sin que los "representados" hayamos tenido la mas mínima oportunidad de pronunciarnos al respecto. Basta ya den tratar a la ciudadanía como menores de edad o seres que deben ser tutelados, no quiero tutelas, quiero decidir.
Evidentemente algunos países se endeudaron por encima de sus posibilidades. Es un hecho, lo estamos viendo, está delante de nuestras narices.
En cuanto a los mecanismos de endeudamiento. Estos mecanismos no han llegado caídos del cielo ni estaban aquí cuando nosotros llegamos. Son formulas de funcionamiento que hemos creado y que, a la vista esta, no han resultado muy acertadas para los ciudadanos. Se debe corregir este mal funcionamiento estableciendo formulas que permitan a los ciudadanos poder decidir acerca de la deuda que están dispuestos a asumir en función de las necesidades del país, así como es necesario también establecer formulas que permitan la toma de decisiones acerca de adonde deben ir a parar esos recursos.
¿Hubiese sido distinto si hubiesemos sido los ciudadanos los que hubiésemos tomado la decisión de endeudarnos? no lo se, lo que si se es que de ser así ahora nadie discutiría si esa deuda debe pagarse o no.
Estamos en metástasis de corrupción.
Lo que podría aceptar como animal de compañía es que parece que esta empezando a moverse algo. A ver si hay suerte y prosperan las iniciativas anti-corrupción.
Es decir estamos en primera dosis de quimioterapia.