Con la puesta en funcionamiento del AVE Madrid-Levante, se tardará 95 minutos en completar el trayecto y se crearán 85.000 empleos en la región hasta 2016. Pero los pasajeros tendrán que hacer un sacrificio en su bolsillo. Actualmente, entre Madrid y Valencia opera el tren Alaris, que cuesta 47,80 euros. Al llegar el AVE, Renfe suprimirá este servicio, con lo que sólo se podrá llegar rápidamente a la capital levantina con la alta velocidad. Otra opción es viajar en Regional, pero el viaje en este tren dura más de seis horas.
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Críticas al servicio Alaris Madrid-Valencia
La prensa especializada en ferrocarriles, al inaugurarse el recorrido con Alaris, hizo una serie de estudios sobre el nuevo tren, llegando a estas conclusiones:
* El tren sólo mejora 13 minutos al anterior tren (Intercity UT-448)
* El tren dispone sólo de 160 plazas frente a los 206 del anterior tren (Intercity UT-448), por lo que va siempre lleno, y los billetes se deben reservar con mucha antelación
* El precio del billete es caro respecto al precio del billete del anterior tren (Intercity UT-448), los BonoCity (4 viajes entre Valencia y Madrid en Intercity UT-448) fueron suprimidos, y aumentado el precio del billete
* Al haber sólo 10 Alaris construidos, y uno en reserva, los trenes no pueden ir en mando múltiple, o doble composición, como los anteriores trenes (Intercity UT-448), éstos últimos podían circular en triple ofreciendo un total de 618
…...
Y una de las autopistas (la A7) más cara de toda Europa.
No hay derecho, pero los valencianos no reaccionan y no hacen nada...
#4 JA! No has visto cómo están las cosas por Galicia
Creo que la habrán tirado ya la caseta de la estación en la que había una gran pintada de hace tiempo, en la que decía "Renfe 1 y no 51".
Antes habían Intercitis, Talgos, correos y nocturnos, que podías tomar con sus asientos de sky y quedarte pegados a ellos, pero podías viajar de día o de noche. ¿Y ahora? Preferente o turista. De cara o de culo. Esto son lentejas etc etc.
Y porque no hablo de los cercanías y la manía de llevar a los pasajeros como judíos a Auschwitz...
¿Que no reaccionan?. Si que lo hacen, votan a Camps.
No había frecuencias nocturnas, los regionales tardaban del orden de casi 4 horas en recorrerse tramos Coruña - Vigo (que por autopista son unos 160 kms), inexistencia total de vías dobles, incluso llegué a usar algún estrella a modo de regional hace ya 15 años. Los trenes llegaban a ponerse triples e ir llenos igualmente, abarrotados de gente, y aún así no ser puntuales casi nunca.
No ha existido nunca el concepto de cercanías, la alta velocidad no sé cuándo la oleremos por aquí, y los precios son de primera, eso sí.
Y esto hablando de la joya de la corona, que es el corredor atlántico, puesto que si hablamos de localidades como Ferrol, Lugo o Ourense... de auténtica pena, te podías pasar ocho horas para recorer los menos de 200 kms que hay de Coruña a Ourense.
Y le llamo joya de la corona porque, no sé ahora pero al menos en tiempos era así, el tramo Vigo - A Coruña era, decían, la segunda línea más rentable de toda Renfe.
(Iba a ver el precio del AVE Sevilla-Madrid para decir cuanto era lo menos que se podía pagar para ir en tren, pero la web de Renfe da error... qué raro, con lo bien que suele ir)
En mi opinión para ese tipo de trayectos el AVE es mucho mas eficiente que el avión, y por aqui estamos bastante olvidados en ese sentido.
y otra cosa, cómprate una T10 en Barcelona (10 viajes de metro) que ya van por 8 eurazos y subiendo, de media 2 veces al año
El ferrocarril convencional será como siempre, abandonado poco a poco, como ha ocurrido siempre en este...¿País?
Las compañias de autobuses van a hacer su agosto. Como ya no tienen competencia subirán también los precios, así que a prepararse que los tiempos que se AVEcinan van a ser mucho peores.
"Mientras que los servicios de interés público, como las cercanías, pueden ser subvencionadas por la Administración pública, los servicios comerciales, como los de Alta Velocidad, no pueden recibirlas desde junio de este mismo año por mandato de la Unión Europea.
Renfe explica que estas ofertas promocionales fueron creadas a finales de 2008 con el fin de conseguir la máxima ocupación posible de los trenes pero no se asignan porcentajes fijos de plazas a estos precios, sino que la oferta depende del día, del trayecto y del horario.
Así, a menor demanda, mayor oferta promocional y viceversa, por ello la dificultad en conseguir un "billete barato" para destinos muy populares en fechas de alta ocupación"
www.meneame.net/c/6929557
www.venta.avanzabus.com/compra/busqueda.jsp?lang=es&iv=I&orige
Pero vamos, eso explicaría los 86.000 empleos: chóferes de autobús, mecánicos de autobús, peones de mantenimiento de carreteras
Si me ofrecieses una lata de caviar irani que normalmente valdria e.g. 2000 €, por tan solo 500 €, te diria que no. Oye, es un chollo, 4 veces mas barato, un 75 % de descuento ... pues no. ¿Por que? Porque no tengo ni 2000 € ni 500 €
Al que viajaba en bus porque no puede pagar el tren, no le vas a atraer subiendole mas de un 50 % el precio. A parte de los que viajaban en tren les vas a perder. Ciertamente, calamitoso.
#31 Los trenes alemanes son lo mejor que he visto.
Pues eso que para la plebe siempre existirán autobuses, que si están medio vacios y son comodos... poco tiene que envidiar a los trenes
Porque ya me diréis si un mileurista puede permitirse muchas idas/vueltas Fachencia/Madrid a razón de 140 leuros el trayecto...
Pero de momento con la tarifa descuento, se tarda menos y es más barato coger el tren (Alaris) ida/vuelta que el bus (con Alsa).
#35 el problema es que nunca hay autobuses vacíos y cómodos... al menos no los que yo he cogido
Los cercanías no existen, pese a tener vías sin uso utilizables para ello en todo el área metropolitana de A Coruña que llegan al mismísimo centro (puerto) o Vigo.
Y luego... Luego no hay nada. Conexiones regionales infumables que podrían hacerte tardar 8 horas en llegar a Lugo desde A Coruña (1h en coche) y cosas semejantes para Ourense.
Eeso sí, no pagamos grandes peajes de autopistas (aunque todo el eje atlántico gallego esté condenado a elegir entre una de las carreteras con más siniestralidad de Europa o pagar un peaje) porque de eso no hay. No había pasta para hacerlas de pago, y las públicas... bueno, en Galicia no ha terminado la fase de conexión con autovías (fíjate, la transcantábrica no lleva 20 años y no está terminada). Como para preocuparse del AVE. Decir, desde el levante, que tienes el peor LOQUESEA de España, es tenerlos muy grandes.
60€ en gasolina / 4 personas por coche = 20€ ida y vuelta
Y que viva el transporte público.
"... el ahorro de luz será igual al gasto del Bernabéu en 260.000 partidos?"
jajajajaajajaja
Y si quieren que gaste menos... que pongan bombillas de bajo consumo... mmmm... un momento... ¿Luz?
#35 te recuerdo que esa "plebe" somos los que pagamos esos trenes tan bonitos, que ven pasar a toda velocidad las vaquitas por la meseta, cargados de ejecupijos...
Teniendo Alsa Supra Economy por 61 Euros...
U ofertas de Vueling bastante habituales por 120 Euros...
¿Así van a competir con el avión?
Con 4 millones de parados y la gente perdiendo poder adquisitivo, tenemos trenes sólo para clases medias-altas o viajantes
Es la leche, no pueden mejorar algo sin fastidiarte por otro lado??
- Para ir a Castellón, tienes autovía
- Para ir a Alicante, tienes Autovía (vas por el interior, no por la costa) -> Si continuas, Murcia, Andalucía
- Para ir a Albacete, tienes Autovía (la misma que usas para ir a Alicante)
- Para ir a Zaragoza, tienes Autovía (que pasa por Teruel!!, que si que existe)
- Que quieres ir por la costa??, hay zonas que ya han desdoblado la antigua nacional
- Para ir a Madrid?, tienes la A3
¿A donde mas quieres ir?
Otra cosa..., es que se estén pasando con el tren. A ese precio, y con esa antelación, me paso al avión.(aunque nose si saldrá mas barato)
#55 para salir de Barcelona, sólo tienes Autopista, o carretera
Hay infraestructuras pero que parece que están de adorno. Creo recordar que quitaron la línea de cercanías Llíria, "porque llega el metro" (como si fuera incompatible). Como dice #17, hubo un accidente de metro en el que murieron 43 personas y que han zanjado desde arriba diciendo que la culpa fue del conductor, que bastante tendría el hombre que ver con las balizas, los frenos o con lo que fuese y encima el pobre también murió. Y ese metro era el mismo tren desde que se puso en funcionamiento el metro en Valencia, allá por 198o y pico.
Aquí nos quejamos de que ese supuesto servicio público pasa a ser servicios de lujo, porque no todo el mundo va a poder permitirse pagar 150 euros por ida y vuelta a la semana yendo en AVE y no parece que se vaya a reforzar demasiado el viaje por carretera. El Alaris hace su papel, pero también lo hacían el Intercity y el Talgo, los correos y los nocturnos que yo recuerdo haber tomado, bastante más asequibles.
Esto ya parece lo mismo que con los campos de golf: administraciones públicas expropian terrenos para que empresas públicas construyan edificios y/o lugares a los que sólo van a poder acceder muy pocos.
Y eso que tenemos un gobierno de izquierdas
No te preocupes que seguro ya tienes a algun inversor frotandose las manos.
Les haremos las inversiones y les cubriremos las perdidas de las vias que no son rentables.
¿ Que pasa que como con el resto de privatizaciones nos a ido tan bien ?
Es que para lograrlo han tenido que desviarse de las vias antiguas, con lo que eso significa para la gente de las zonas que atraviesa. Caminos y campos de cultivo cortados a tutiplen.
Imagínate si siguiésemos con Telefónica nacionalizada y de monopolio, madre mía. A 56K y 60€ al mes. El problema es que no se privatizó del todo y se formaron oligopolios. Es la entrada de operadores como Simyo o Jazztel los que bajan las tarifas.
Yo cada vez que hablan de la inauguración de una linea de AVE, tiemblo: es otro destino "barato" que me quitan. Tendremos que seguir mirando las ofertas de avión, que sale más barato muchas veces
Así que podemos crear 46 AVEs y ya hemos superado el AVE.
Cuenta de la vieja powaa
Y lo digo porque esto ya pasó con el AVE Madrid Barcelona. Antes había un talgo que sí, tardaba 5 horas y pico, pero era mucho más barato que el AVE. Y a su llegada, desapareció dicha opción.
Pero a nadie le preocupó...
La verdad es que nos jode pagar más, pero la gente prefiere el AVE. Una buena demostración de ello es el AVE a Valladolid en la que se han mantenido los regionales como antes (y hay un buen número). La gente que va de Madrid a Valladolid con regional es tiende hacia cero. Y no se puede mantener un servicio con cero pasajeros.
Yo lo único que le pediría a renfe mantener durante un mes los Alaris (en paralelo con los AVE)con las mismas frecuencias para así mostrar a la sociedad porque se clausura el servicio.
Recordemos que Valencia seguirá teniendo transporte barato con autobús a Madrid, por tanto para el que sea un problema tiene un autobús (por cierto, tampoco se incrementó el uso del autobús entre Madrid y Barcelona cuando este se inauguró).
Sin ir más lejos. Cada vez que voy a ver a mi novia a Madrid (desde Donosti), tengo que coger un tren que tarda más de 5 horas (y es un Altaria!) que se pega un rodeo de tres para de cojones y nunca me sale por menos de 100€. Visto que los descuentos de RENFE han ido desapareciendo progresivamente, la próxima vez iré en coche. Que, aun yendo solo, me sale más barato, doy menos rodeo, llego antes y salgo cuando me da la gana.
Como curiosidad. Si voy a Pamplona desde Donosti (50minutos) y cojo allí el tren a Madrid, este tarda 3 horas, y me cuesta más o menos lo mismo, unos 100€ ida y vuelta.
En cuanto al AVE que quieren poner de Madrid a Donosti (el que comunicará con el TGV francés en Hendaya y comenta #24), será aún más caro y seguiremos con ese absurdo trazado, que para unir Madrid con Irun se va hasta Valladolid. Os invito a que cojáis un mapa de España y veáis lo absurdo del trazado.
www.lorem-ipsum.es/blogs/materiasgrises/2010/07/de-trenes-y-cierre-de-
Y lo de las vías que no están en uso también te tengo que, lamentablemente, corregir. Al menos en el tramo Santiago - A Coruña, que es el que está terminado para un futuro AVE, con doble vía y tal, hay tramos en los que coincide con el trazado anterior y los hay que no. En aquellos que no hay más de uno en el que las vías han sido retiradas... y la verdad, me parecería un tanto absurdo usar vías para poner trenes de segunda, en vez de hacer funcionar unos trenes de cercanías más "potentes" por las vías nuevas.
Ahí, lo que es infumable es que a Ferrol haya unas frecuencias tan bajas, pues el trasvase de gente que hay entre ambas ciudades, incluyendo localidades intermedias, por motivos laborales es altísimo, y si hubiera unas conexiones de tren decentes, la gente dejaría bastante más el coche en casa, siempre y cuando fuese un precio competitivo, aunque sólo fuese por no tener que sufrir los colapsos y la falta de parkings en Coruña.
Hablamos de unir dos de los principales polos industriales de España además de una frontera transitadísima. Vaya, que existiendo la linea MAdrid-Pamplona que pasa también por medio de la nada, pienso que una unión decente con Madrid es necesaria.
Olvidaba una cosa, que aun siendo una comunidad autónoma pequeña, Euskadi tiene más de 2000000 de habitantes. Población superior a comunidades autónomas bastante más grandes y con mejores conexiones.
Pero no me has entendido con lo de las vías sin uso.
AM Coruña- 500 mil personas. Cambre, Culleredo y Betanzos suman unas 60-80 mil personas, si entendemos la cercanía a las estaciones ampliamos a 100 mil sin problemas, y por ahí pasa la vía de Ferrol (¿dos servicios diarios?), que con un arreglito de nada podría conectar directamente con la plaza de Ourense en A Coruña, el puñetero centro neurálgico de la ciudad.
La vía sigue ahí, esos tramos no cambian con el cambio de vía, y es y será la más infrautilizada del país... Pon un par de trenes subiendo y bajando todo el día y sacarás a cientos, probablemente miles de personas, de la carretera.
AM Vigo: Vigo, Redondela, Soutomaior, Pontevedra, Mos, O Porriño, Tui, Salvaterra de Miño y As Neves... todos atravesados por la vía convencional. ¿No hay lugar para poner trenes a hacer labor de cercanías en esa zona? Pprque ahí das servicio a 300 mil personas sin despeinarte.
Renfe ha rechazado ambas opciones porque dice que no hay viajeros que las justifiquen^^
El tema de ACTA... fuera neutralidad en la red.
Destruccion de puestos de empleos de calidad ¿ el caso Sintel te suena ?
Hablamos de inversion para la mejora de la infrastuctura o servicio al cliente?¿
Si quieres nos pasamos a las electricas...
Otra cosa es que sea caro el AVE, que lo es...