#194 lengua franca porque las Españas fueron concebidas de forma federal y las ideas de centralistas y de nación-estado jamás encajarán en España. Y la única manera de que encajen es con leyes de nueva planta y, reduciendo a su mínima extensión la integridad territorial. Básicamente como bien han acometido los borbones usurpadores para suerte de las potencias extranjeras. Porque antes del cambio de dinastía el castellano y luego el español era una lengua con una grado de inteligibilidad extraordinario con el resto de lenguas con las que coexistía y servía para comunicarse en toda la hispanidad. Con una denostadísima Escuela de Salamanca que era la referencia.
#202 Ya explico en otro comentario por qué: turistas veraneantes con acento madrileño en una ciudad en la que casi todo el turismo español viene de Madrid.
En aquella época yo vivía en Madrid (estuve seis años allí) y reconocí el acento inmediatamente.
#203 Claro, yo hablo de racismo, tanto racismo contra los negros, como racismo contra los blancos...
Y lo que tampoco demuestra integración es que pongan los Elfos negros, o cambien de sexo a superhereoes o de Etnia... es meter las cosas con calzador... En las pelis francesas si que se nota integración y es porque allí hay más integración real... hay gente de todos los colores y mezclas de todos los tipos, tanto en la vida real, como en las pelis. Y se ve algo natural...
#186 Hombreeeeee los que vivían en ese territorio son los verdaderos pobladores (hasta que casi los llevan al exterminio), los usanos no se mezcalron con ellos, sólo los eliminaron de la ecuación.
Los españoles se mezclaron con los demás pueblos, ni punto de comparación con los usanos. Es como comparar manzans y tomates (ambas frutas, pero nada más).
#144 Los británicos también han colonizado la India, Oriente próximo y media África y el resultado en esos sitios no han sido naciones blancas. Es la densidad de población y la solidez de las estructuras sociales que se encontraron en cada sitio lo que llevó a resultados distintos, no ningún tipo de valores culturales superiores del colonizador, eso es una total gilipollez.
#213 El del sur de Madrid es bastante diferente. Por ejemplo, sustituir la s por j antes del sonido k o p («ej que» en lugar de «es que»), una entonación distinta en las oraciones interrogativas, más plana, sin el característico ascenso final de otros dialectos de España...
Eso además de muchas expresiones coloquiales que cambian de una zona a otra. Estuve trabajando en la sede de mi empresa en Valladolid y las diferencias eran notables.
Y sí, hay cosas parecidas, como la sustitución de la d final por una z o los laísmos, pero ni de lejos es el mismo acento.
Te aseguro que el acento era madrileño, y más sabiendo que yo en esa época tenía el oído entrenasísimo para reconocerlo.
#78 Nah, es la radicalización generada por el trumpismo. Si les dicen en todos los medios "la vida te va mal por culpa de esas minorías, negros, maricas, extranjeros ilegales. Todos ellos están conspirando contra ti, por ser blanco"
Y se lo creen. Si es que está claro: su vida es una mierda no porque son una mierda, sino por culpa de todos los demás.
#214 Bueno, ya te digo que soy de Madrid, y mis padres y mis abuelos y ninguno tenemos ese acento. Y en acento del sur de Madrid es indistinguible del de alguien de Toledo o Ciudad Real.
#216 Pues nadie de Toledo que yo haya conocido tenía acento del sur de Madrid, ni por asomo.
Pero vamos, que he dicho "diría que de Madrid" por cautela, no puedo asegurar 100% que lo fueran, aunque digamos que con ese acento y veraneando por allí, al 90% sí lo puedo decir.
#216 Por otra parte, también tengo que decirte que poca gente he conocido con tan poco oído para los acentos como los madrileños. Para la mayoría, no hay diferencias entre un murciano, un sevillano y un extremeño, y en cuanto alguien tiene acento del sur de la península, muchos directamente dicen que no lo entienden.
Por no hablar de los de "en Madrid no hay acento", que me daban ganas de reírme en su cara si no fuera por el aire de superioridad y desprecio al resto que desprende esa frase.
#218 Lo dicho, me parece que algunos imbéciles son los que dan es impresión. Somos 5 millones y en Madrid hay de todo.
Claro que en Madrid hay acento, como en todas partes. De hecho hay muchos acentos.
Y por otro lado, te puedo decir que soy de Madrid de varias generaciones y distingo perfectamente los acentos de cualquier sitio con bastante precisión. Se trata de viajar e interesarse por los sitios que visitas.
#219 A ver, si una pareja que está veraneando en la Comunidad Valenciana escucha a dos personas hablar en valenciano y dicen «uff, catalanes» con desprecio, está bastante claro que son imbéciles.
Y sé perfectamente que la mayoría de madrileños son buena gente y no piensa de ese modo, de hecho estuve allí seis años y muchos de mis mejores amigos son de Madrid. Ahora bien, lo de decir "nosotros no tenemos acento" o el pensar que cualquier acento distinto del de Madrid es "hablar mal" solo lo he visto allí.
#156 pensaba que la figura de la Charo era precisamente la contraria, la de una mujer de izquierdas, feminista. Como la respuesta progresista a "Maruja". ¿No es así?
#201 En un ayuntamiento cercano, uno de los concejales ingleses de un partido de extranjeros, que defendían claramente intereses contrarios a los de la población local, insistió en decir que hablar valenciano era de mala educación.
Después del latrocinio de estos "honestos" al llevárselo crudo y abusar de todo como nadie había hecho hasta entonces, han desaparecido.
Ahora, supongo que por victimismo me invento ese rechazo al catalán, como las mierdas que los mascotistas no recogen, los curas pedófilos, los policías abusadores, los jueces parciales, los políticos corruptos,,,
#223 ¿Y qué tiene que ver un inglés gilipollas en un pueblo valenciano con que en Madrid te miren mal por hablar catalán en el metro? Digo que en Madrid yo he ido con amigos catalanes y ellos hablando en catalán y no ha pasado nada.
Pero joer, si es que tengo compañeros catalanes, gallegos, vascos, albateceños, ecuatorianos, galeses y todo pelaje en mi curro, en Madrid, y nadie tiene ningún problema.
Es que son los putos políticos los que malmeten y se inventan conflictos.
#224 ¿Y? ¿Invalida ello mi testimonio? ¿Estás diciéndome que miento por victimismo? Con la misma premisa podría decir que tu estás haciendo lo mismo.
Como en cualquier otro colectivo, nunca sabrás lo que es estar en su piel ante las hostilidades, por ello te he puesto el ejemplo de mi tierra para que veas hasta donde llega la apisonadora impuesta desde el centro.
¿Les has preguntado si alguna vez han tenido algún problema por ello? Me diras que sí lo has hecho y que no lo han tenido y no te voy a creer.
En València ciudad los neonazisfachitas campan con total impunidad amparados por la policía "española".
#226 Solo contesto a tu insistencia. Trataba de exponer la paradoja de sentir mas hostilidad en la capital de "tu país" siendo ciudadano del mismo que siendo extranjero.
#209 entonces estamos de acuerdo; los estadounidenses no tienen una integración real ni mucho menos superior como decía el primer comentario y se ve en cómo la representación es completamente superficial (no se les deja tener sus propias historias o participar de forma natural sino que solo se intenta "contentarlos" con cambios de historias "de blancos", por así decirlo).
#228 Lo se, viví allí varios años. De hecho y a pesar de mi comentario, la gente me pareció encantadora en comparación con la actitud los madrileños, que tardaban 20 segundos en "identificarse-diferenciarse-superponerse" y a los que estamos acostumbrados en la "periferia". Como con los ingleses, que son mas amables en su país que fuera.
Como bien has dicho, la mayoría no son así, porque para empezar no son de madriz, simplemente viven circunstancialmente obligados allí.
#229 Estamos de acuerdo, aunque también te digo que yo no vivo allí, que es un país muy grande, y que seguramente en unos sitios estará mejor la cosa que en otros... Por ejemplo Miami, que habrá muchos latinos. Pero vamos, que si, esa es la imagen, hay mucho racismo incluso xenofobia, más que racismo... y diferencia de clases... no es lo mismo un negro rico que un negro pobre.
#187
1.-Ser antirracista no es lo mismo ¿De donde sacáis esas cosas?
2.- Mentira. Tienes toda Centroamérica para verlo (no entraremos en las minas ni en la selva ni nada de eso, solo minas).
3.-De verdad que cansa hablar con gente así ¿Americo y Colón eran dioses que inventaron un continente? Lo que hicieron fue poner un pie allí el continente existía, y los primeros europeos que llegaron fueron los vikingos, y antes de ellos los chinos, y antes los japoneses.
#230 Soy de Madrid, de varias generaciones y te aseguro que en mi familia somos gente bastante normal, por no decir amable. Y además nos gusta mucho disfrutar de la cultura de otros lugares. Tengo familia política en media España y eso nos hace felices. Las visitas mutuas, la cultura, disfrutar de la comida y de lo que se tercie.
no tienen ningun reparo en escuchar español siempre que sea a su jardinero, limpiador ,asistentes ,camareros etc . Pero odian escucharlo cuando es la TV o de cualquier persona que no consideren de clase baja
#29 ¡No te flipes, anda! He vivido en Catalunya durante años y nadie se escandalizaba por escuchar catalán. Jamás he escuchado a nadie quejarse por escuchar catalán, porque la tele de un bar estuviera en catalán y mucho menos montar el cirio que ha montado esta tarada con tiempo libre.
Los monguers del tuiter y los mononeuronales de Vox se representan a sí mismos y poco más. A ver si dejamos de una buena vez de prestar tanta atención a los idiotas de Internet y sobre todo dejamos de hacerles famosos. En realidad la mayor parte de ellos son una turbamulta de seres patéticos sin vida propia.
#234 Desde fuera se ven las cosas con otra perspectiva a pesar de estar acostumbrados a la visión exageradamente centralista y capitalina de la que adolecen tanto los medios generalistas como la administración y que nos lleva a mí y muchos otros a sentir un rechazo sistemático por la soberbia encarnada en la presidenta que habéis elegido, por ejemplo y que lamento me haya llevado a exponer vivencias con las que entiendo no te sientas identificado, así que me disculpo por ello sin dudar de tu buena voluntad.
Conservo los amigos que hice allí, entre los que hay quien siempre ha tenido un concepto mas abierto de la españolidad y quien no.
#239 Yo no he dicho que me ofenda ningún escenario. Pero que me parece ridículo los que se ofenden con el primero que tu has citado. Que hay unos cuantos.
#240 Sera muy residual, gente con algún problema mental o que le gusta armar escandalo, en Madrid (que es donde yo vivo) es imposible no escuchar gente hablando en otros idiomas, si te vas a un pueblo perdido de Ourense pues es posible que a alguien le moleste, porque ahí nadie ha escuchado otra cosa que no sea gallego en su vida.
Vamos una persona como la del video en Madrid se volvería histérica cada 3 pasos
#54#75#114 Yo no lo he vivido nunca, igual que me pareceria extraño que mirasen extraño a extranjeros que hablan en su lengua aunque sepan castellano. como dice #178
Si hay conflictos por estas cosa es porque los medios de crispacion funcionan bien.
#56 No lo he vivido pero en programas en visto lo contrario. En uno iban donde vivian indios nativos y le comentaban que eran reticentes a hablar con blanco/Euroascendientes, llevaron a unos Españoles y se sorprendio que aceptaran la visita y dijo que podria deberse a ser extranjeros.
En otro programa unos españoles, se encontraron unos negros en un super y al principio parecia que los miraban con recelro pero al darse cuenta que eran de fuera o Españoles, en 1 minuto estaban de risas entre ellos.
Por otra parte se deberia denunciar mas el racismo de los no blancos. Porque parece estan libre de pecado y los blancos estan oprimiendo simplemente por ser y no por lo que hacen.
El racismo de vuelta, es muy peligroso porque puede estropear todo el trabajo hecho y generar un efecto boomeran. Además algunos piensan que el racismo contra los blanco no es algo de lo que avergonzarse.
#142#120 USA es como el continente Europeo de grande. Las diferencias entre Estados pueden ser como entre paises Europeos. La idiosincrasia puede variar mucho de un sitio a otro.
Florida debe estar invadida de hispanoa hablante y NY de gente de todo el mundo.
A un Gay no lo trataran igual en SFrancisco que en cinturon de la Biblia.
Comparar Texas con California es como comparar dos paises europeos como Rusia y España en cuanto a LGTBI en Europa.
En aquella época yo vivía en Madrid (estuve seis años allí) y reconocí el acento inmediatamente.
Y lo que tampoco demuestra integración es que pongan los Elfos negros, o cambien de sexo a superhereoes o de Etnia... es meter las cosas con calzador... En las pelis francesas si que se nota integración y es porque allí hay más integración real... hay gente de todos los colores y mezclas de todos los tipos, tanto en la vida real, como en las pelis. Y se ve algo natural...
Los españoles se mezclaron con los demás pueblos, ni punto de comparación con los usanos. Es como comparar manzans y tomates (ambas frutas, pero nada más).
A estas alturas no habría ni que explicar eso.
Eso además de muchas expresiones coloquiales que cambian de una zona a otra. Estuve trabajando en la sede de mi empresa en Valladolid y las diferencias eran notables.
Y sí, hay cosas parecidas, como la sustitución de la d final por una z o los laísmos, pero ni de lejos es el mismo acento.
Te aseguro que el acento era madrileño, y más sabiendo que yo en esa época tenía el oído entrenasísimo para reconocerlo.
Y se lo creen. Si es que está claro: su vida es una mierda no porque son una mierda, sino por culpa de todos los demás.
Pero vamos, que he dicho "diría que de Madrid" por cautela, no puedo asegurar 100% que lo fueran, aunque digamos que con ese acento y veraneando por allí, al 90% sí lo puedo decir.
Por no hablar de los de "en Madrid no hay acento", que me daban ganas de reírme en su cara si no fuera por el aire de superioridad y desprecio al resto que desprende esa frase.
Claro que en Madrid hay acento, como en todas partes. De hecho hay muchos acentos.
Y por otro lado, te puedo decir que soy de Madrid de varias generaciones y distingo perfectamente los acentos de cualquier sitio con bastante precisión. Se trata de viajar e interesarse por los sitios que visitas.
Y sé perfectamente que la mayoría de madrileños son buena gente y no piensa de ese modo, de hecho estuve allí seis años y muchos de mis mejores amigos son de Madrid. Ahora bien, lo de decir "nosotros no tenemos acento" o el pensar que cualquier acento distinto del de Madrid es "hablar mal" solo lo he visto allí.
Después del latrocinio de estos "honestos" al llevárselo crudo y abusar de todo como nadie había hecho hasta entonces, han desaparecido.
Ahora, supongo que por victimismo me invento ese rechazo al catalán, como las mierdas que los mascotistas no recogen, los curas pedófilos, los policías abusadores, los jueces parciales, los políticos corruptos,,,
Pero joer, si es que tengo compañeros catalanes, gallegos, vascos, albateceños, ecuatorianos, galeses y todo pelaje en mi curro, en Madrid, y nadie tiene ningún problema.
Es que son los putos políticos los que malmeten y se inventan conflictos.
Como en cualquier otro colectivo, nunca sabrás lo que es estar en su piel ante las hostilidades, por ello te he puesto el ejemplo de mi tierra para que veas hasta donde llega la apisonadora impuesta desde el centro.
¿Les has preguntado si alguna vez han tenido algún problema por ello? Me diras que sí lo has hecho y que no lo han tenido y no te voy a creer.
En València ciudad los neonazisfachitas campan con total impunidad amparados por la policía "española".
Sólo digo que es una experiencia particular, como la puedo haber tenido yo en Barcelona con madrileñófobos.
Como bien has dicho, la mayoría no son así, porque para empezar no son de madriz, simplemente viven circunstancialmente obligados allí.
1.-Ser antirracista no es lo mismo ¿De donde sacáis esas cosas?
2.- Mentira. Tienes toda Centroamérica para verlo (no entraremos en las minas ni en la selva ni nada de eso, solo minas).
3.-De verdad que cansa hablar con gente así ¿Americo y Colón eran dioses que inventaron un continente? Lo que hicieron fue poner un pie allí el continente existía, y los primeros europeos que llegaron fueron los vikingos, y antes de ellos los chinos, y antes los japoneses.
Los monguers del tuiter y los mononeuronales de Vox se representan a sí mismos y poco más. A ver si dejamos de una buena vez de prestar tanta atención a los idiotas de Internet y sobre todo dejamos de hacerles famosos. En realidad la mayor parte de ellos son una turbamulta de seres patéticos sin vida propia.
#FreeAssange
Conservo los amigos que hice allí, entre los que hay quien siempre ha tenido un concepto mas abierto de la españolidad y quien no.
Vamos una persona como la del video en Madrid se volvería histérica cada 3 pasos
Si hay conflictos por estas cosa es porque los medios de crispacion funcionan bien.
#56 No lo he vivido pero en programas en visto lo contrario. En uno iban donde vivian indios nativos y le comentaban que eran reticentes a hablar con blanco/Euroascendientes, llevaron a unos Españoles y se sorprendio que aceptaran la visita y dijo que podria deberse a ser extranjeros.
En otro programa unos españoles, se encontraron unos negros en un super y al principio parecia que los miraban con recelro pero al darse cuenta que eran de fuera o Españoles, en 1 minuto estaban de risas entre ellos.
Por otra parte se deberia denunciar mas el racismo de los no blancos. Porque parece estan libre de pecado y los blancos estan oprimiendo simplemente por ser y no por lo que hacen.
El racismo de vuelta, es muy peligroso porque puede estropear todo el trabajo hecho y generar un efecto boomeran. Además algunos piensan que el racismo contra los blanco no es algo de lo que avergonzarse.
#142 #120 USA es como el continente Europeo de grande. Las diferencias entre Estados pueden ser como entre paises Europeos. La idiosincrasia puede variar mucho de un sitio a otro.
Florida debe estar invadida de hispanoa hablante y NY de gente de todo el mundo.
A un Gay no lo trataran igual en SFrancisco que en cinturon de la Biblia.