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El Raval entra en fase de colapso

El Raval entra en fase de colapso

Cientos de personas que vivían de una economía sumergida o muy precaria vinculada al turismo se han encontrado sin absolutamente nada de un día para otro. Las potentes redes vecinales de ayuda mutua están sobrepasadas ante la caída de golpe de todos los que permanecían invisibles en el umbral de la pobreza

| etiquetas: barcelona , el raval , coronavirus
  1. #84 He dicho yo que los muertos por gripe y covid son los mismos? Como te gusta manipular cada mensaje
    "Es que me entero ahora que hay gente que.no le afecta" Al 80% le afecta de forma leve o no tiene síntomas. Pero tu sigue manipulando.
  2. #2 No entiendo los negativos a tu comentario... Es obvio que la gente que haya pasado la enfermedad puede reincorporarse desde hace semanas... Es obvio que la gente joven que no sea población de riesgo con las debidas precauciones no va a correr más riesgo del que van a correr ahora cuando decidan que volvamos, como los que sí son población de riesgo... Sacrificar hasta este punto a la economía no me parece inteligente... Menos aún cuando toda esta espera no implica test masivos y seguimos sin saber como estamos cada uno...
  3. #101 que sí, que ha quedado claro que la quinta.parte de la población te parece poco.
    Venga, pasea mucho y bien.
  4. #45 toda la razón, espero que algún día se revierta toda la situación y seamos un país próspero. Sentir que le dejamos a nuestros hijos un entorno más cercano a la utopía que al caos
  5. #103 Lo que he hecho es demostrar que tu afirmación es falsa, se que tiene que doler, pero es lo que hay. Ale, disfruta del confinamiento.
  6. #106 claro es lo mismo tener síntomas leves que ser inmune. Madre mia xD
  7. #98 te ha faltado añadir que el sistema liberal actual es el que permite esto. Que durante decenas de años no se ha hecho nada por revertir la situación y por invertir en prevenir las circunstancias que empujan a la gente a vivir así y no dignamente.

    Tu escrito es un insulto. Tengo un buen amigo que es trabajador social, en la mismísima rambla del Raval. Mi pareja vivió allí un tiempo, al ladito tb.

    Tu mensaje es bastante odioso. Mis abuelos emigraron a Francia tras la guerra y les trataron como tú les tratas ahora. Y ellos trabajaron duro no, lo siguiente. Basura española les decían.

    Por eso, te voy a reportar.

    Piensa en informarte de cómo funciona españa y de quién es la responsabilidad de tener el sistema de ayuda social destrozado desde hace años.
  8. #91 Yo entendia catalan cuando tu eras viento. Y ayuda, se pide y se da, la sociedad es eso, se llama colaboracion, a lo mejor en tu vocabulario el termino "ayudame" no existe y usas el "exijo".

    Pero la noticia y el tema se trata del lo que el buenismo llama "economia sumergida", Marx lumpenproletariado y yo parasitos sociales.

    A ver cuando la sociedad decide que ya estan educados y les pone a hacer algo util a cambio de lo que reciben, que ya sabemos todos que si no colaboras tienes mas.
  9. #98 pues eso también he pensado yo.
  10. #54 la pandemia será endémica, eso lo han dicho los científicos desde el principio. Lo qie dice es una opción muy plausible. Si la gente de riesgo se confina y se regula su contacto, para que poco a poco se vayan contagiando sin saturación del sistema de salud, es una buena opción.

    Nunca jamás se ha conseguido desarrollar una vacuna contra un coronavirus efectiva.

    Tarde o temprano el virus lo pasaremos todas las personas.
  11. Se expulsaron de esas zonas a miles de vecinos para quedarse con especuladores inmobiliarios, traficantes, carteristas, multiculturalidad no inclusiva, tiendas de souvenirs explotadoras...y ahora TODOS esos son los que piden ayuda al estado.

    Pues va a ser que no. Esto es igual que los bancos hace 10 años. Prefiero que caigan y nos comamos la mierda para aprender antes qué salvarlos.

    TODOS en Barcelona sabemos que la zona es un despropósito, a ver si ahora se toman decisiones más sostenibles.
  12. #77 entonces nos enfrentamos al apocalipsis zombie en el raval¿? El casco antiguo de Barcelona se unde pese a que somos la pera, ok, parece que a tí te vale.
  13. #104 Todos puede que no.
  14. Donde dicen “que vivían del turismo” habria que matizar a vivian de robar y asaltar a los turistas
  15. #80 #82 #87 #107 Solo preguntaba. Hace años que no vivo en Barcelona y La Mina es siempre lo primero que sale acompañado de las 3000 o la Cañada Real. Me alegra ver que los recuerdos que tengo de la zona (con amigos viviendo en pisos donde una mañana amanecían con disparos, por ejemplo) o ir a comprar a una peluquería una Play 1 recién "caída" de un camión se han disipado.
  16. #9 ¿Para compensar que sea el comentario destacado? :-|
  17. #4 Para empezar los que han pasado el virus. Y después de ellos esta claro que hay población vulnerable que corre más riesgo en caso de infectarse y población menos vulnerable que corre menos riesgo en caso de infección.

    De las más de 26.000 muertes oficiales unas 7 han sido personas entre 0 y 20 años, 25 han sido de personas entre 20 y 30 años, 50 han sido de personas entre 30 y 40. Y de entre ellos habría que ver los factores de riesgo... Es decir, no hay tantos motivos para mantener la economía cerrada al 100%, basta con que la gente menor de 40 que no sea población de riesgo por algún tipo de factor trabaje (por ejemplo). Y de los mayores de 40 pues bueno, en función de si han pasado o no el virus pues que se vayan reincorporado poco a poco también.

    Pero claro, para eso hay que hacer test para saber si cada uno ya lo ha pasado o no...
  18. #7 ¿Lo peor? Las otras opciones son disturbios, delincuencia o meterles a todos en la cárcel.
  19. #25 Sin empresas que den trabajo, o leyes que permitan desarrollar actividad económica, el dinero se convierte en papel sin valor. Es un tema muy pero que muy complejo.
    ¿Damos millones a los ciudadanos? perfecto, pero, ¿qué van a comprar? sin una empresa en pie. ¿Reducimos la economía a comer y cagar?
    Por feo que suene, hay que proteger a las empresas a toda costa.
  20. #112 Entonces tu apuesta, poniendo la vida de miles de personas encima de la mesa, es que no va a haber nunca una vacuna o tratamiento efectivo para el covid19 y que por lo tanto no merece la pena esperar los 18 meses mínimos que tarda en estudiarse.
  21. #7. Si un sector de la población no sale de la economía sumergida es en buena medida porque queda excluido de de la economía "normal". Del trapicheo se puede sacar para el día a día, no para pagar impuestos y seguros solo al alcance de 'la otra parte' de la población.

    El problema no es que esta gente 'reciba ayudas', el problema es que esas ayudas y recursos no esten enfocados a solucionar el problema para sacar a esa gente de esa precaria economía sumergida.

    El problema no es quién aporte o no aporte al 'bien común', el problema es que esas ayudas las reciba quien las necesite haya aportado o no al bien común en algún momento porque cualquiera en las dos caras de la moneda puede caer en desgracia y necesitar de esas ayudas en un determinado momento. Y eso es así porque la alternativa es dejar que la gente sin recursos viva como las ratas.
  22. #62 Me parece que alguien te tiene en la lista de ignorados :-P.
  23. #108 no tener síntomas o tener síntomas leves es no afectarte.
  24. #126 No apuesto nada, no te vayas a los extremos.

    Dime tú cuanto tiempo más debe continuar el estado de alarma total. 18 meses mínimo, si se llega a sacar algo?

    Qué propones tú?

    Ya veremos lo que pasa.

    Edit : la voda de miles de personas por ambos extremos está al límite ya. Y que no pete el Deutsche Bank...
  25. #93 ¿Tú que eres juez o mermáo a secas?

    Incitación al odio. Lo que hay que no oír :palm:
  26. #40 Entiendo tu argumento pero creo que no es tan sencillo. Yo conozco a una persona que está aquí sin papeles, y por lo tanto no puede trabajar de forma legal, y no es porque no quiera.

    Qué hacemos? Nos ponemos más duros con la inmigración ilegal para desincentivar la entrada? Yo creo que deberíamos, pero me arriesgo a que me llamen fascista xenofobo.

    Ayudamos a legalizarlos para que los que ya están aquí puedan trabajar legalmente? Tambien creo que deberíamos, pero volvemos a lo mismo: estaríamos legalizando a los inmigrantes ilegales, produciendo un efecto llamada que empeoraría la situacion, y entiendo que las cuotas de inmigración están por algo.

    Mientras tanto, yo le ayudo como puedo. Ella estaba trabajando para una app de limpieza doméstica en la que, de lo poco que yo pagaba la hora, ella recibía solo una parte, y además como estaba trabajando de forma ilegal, usando el usuario de otra persona, le tiene que pagar a esta persona su parte, claro. Al final decidí llamarla yo directamente y darle trabajo en B. Le pago la hora a más del doble que lo que pago en la app, más cara de lo que la cobro yo como ingeniero. Lo hago porque la alternativa es que la echen de la habitación en la que vive y se tenga que poner a robar, y por ayudarle a ganar tiempo mientras intenta regularizar su situación.

    Y eso me pone a mi en una situación complicada, porque estoy fomentando el trabajo en B, cosa de la que estoy en contra.

    Es una situación de mierda.
  27. #7 ¿Cómo no aportaban? Te referirás a que aportaban menos, pero tampoco han cotizado y cobrarán lo mínimo. A mi, como a ellos, seguro que no me gustaría estar en esa situación y tener un sueldo digno y pagando todos los impuestos. Pero el sistema tampoco te lo pone fácil. ¿quieres vender legalmente? Date de alta en autónomos, paga los 200 y pico euros mensuales desde el día 1, paga una gestoría, otros 50 o 100 euros mes, y luego ya veremos lo que facturas y hacemos cuentas.
  28. #133 Habla del tema, no de mi.  media
  29. #130 Gracias por la aclaración. No acababa de entender por qué no salía debajo de su (Lokens) comentario ?( .

    Hay gente que prefiere taparse los oídos y no entrar a debatir, no vaya a ser que se caiga su castillo de naipes.
  30. #137 sigue...en la mierda continuaría yo, pero bueno esta noticia es del periódico no de okdiario.
  31. #70 qué Manía de identificar a todo el que no piensa como tú como si fuese de vox, qué obtusos sois...
  32. #131 madre mía, lo que hay que leer. Por supuesto, inmunidad y reacción leve es lo mismo. Igual que es lo mismo un corte en el dedo que una hemorragia interna.
  33. #147 Sigue con las manipulaciones tu solo. Ignore
  34. #119 me esperaba otra cosa tal y como está el patio
  35. #132 Lo que hay que hacer es controlar la pandemia, y los rebrotes, evitando el contagio generalizado, hasta que haya tratamiento. Esta es la indicación de todos los expertos y la estrategia seguía por la mayoría de ejecutivos, salvo cuatro psicópatas.
  36. #7 Eso, eso, como aprovechados que fueron,cobrando miles de euros diariamente, ¡que mueran de hambre ahora!
  37. #142 Jajaja, elaborada argumentacion. Antes te he citado a Marx y ya veo que no te gusta ninguno, confirmas mi idea que de que para los de tu "ideologia" es fascista el que te lleva la contraria con razonamientos contra los que no tienes nada que opinar.
  38. #24 #48 Disfrutando del futuro desastre ¿eh? Se os pone dura solo de imaginarlo.
  39. #7 Opino exactamente lo mismo.
    Yo ya le he leído la cartilla a más de uno que ahora lloriquea porque no les dan ayudas ni de alquiler, ni de nada, pero cuando pagaban en B o cotizaban la mitad no decían ni pio y me importa un capullo si dejan de hablarme.
  40. #66 Donde yo vivo la gente no necesita de redes vecinales, porque el 99% cotiza y paga sus impuestos. Cuando vienen mal dadas, te paga el estado.
  41. #148 ah, perdona se me olvidaba del mantra de algunos en Cataluña, todo lo que pasa es culpa de madrid,.
    Te insisto que es una noticia de elperiódico, no la polítices, también es verdad que para algunos en Cataluña el periódico es un diario españolista. Yo no he visto ninguna noticia resaltando que Cataluña se a convertido en el mayor foco de nuevos infectados 4 o 5 días ya (algún día a triplicado a Madrid), cuando era al revés no se hablaba de otra cosa.
  42. #19 Si todo el mundo se negara a trabajar sin contrato y las empresuchas tuvieran pavor a las inspecciones laborales, no pasaría esto.
  43. #84 De verdad, creo que no entiendes de estadística. No te culpo, se enseña muy mal en los colegios.

    El 80% que presentan síntomas leves se refiere al 80% de los que han resultado positivo, no del total de la población. Para afirmar lo que tú dices acerca de 1/5 de la población, habría que hacer test masivos a toda población, o al menos usar una muestra lo suficientemente grande para tener un intervalo de confianza adecuado. Seguramente encontraríamos que el porcentaje de afectados sería todavía mucho menor.

    Pero, bueno, tú sigue negativizando cualquier comentario que no encaje en tu mapa del mundo.
  44. #42 Tipica gente que prefiere ganar 900 limpios a cobrar 900 brutos. ¿lo ves ahora mas claro?
  45. #70 Claro, no querer mantener a la gente por la jeta es ser de VOX automáticamente.
  46. #107 En terrasa mismo, hacia el noroeste de la ciudad...
  47. #7 es un amanera muy simplista y clasista de hablar de la pobreza y la economía sumergida. Estamos hablando de una zona donde hay mucho desde inmigrantes ilegales a prostitutas (que no pueden cotizar porque es malo ser puta oye) , vendedores ambulantes etc etc. Gente que no tiene cabida en el mundo laboral y muchos quisieran tener un trabajo.

    Es muy chulo hablar desde el salón de Netflix y tú trabajito pero la inmensa mayoría de esa gente no conseguira un trabajo ni aun queriendo.
  48. #121 La otra opción es que se pongan a trabajar y se nieguen a trabajar en B
  49. #127 Del trapicheo de drogas tengo conocidos que tienen pisos y locales comerciales.
  50. #161 interesantísimas todas las reflexiones que haces. De la primera a la última.
    Venga, pasea por la sombra.
  51. #170 Pues nada, seguro que es mas la paja mental que te has montado que lo que te digo yo que es lo que me ofrecian cuando buscaba trabajo de chavalin.
  52. #156 con todos los respetos, eres imbecil solo por pensar eso. A mi me da esto mucha pena, y siempre sale el gilipollas de turno pensando que por decir lo que opino me alegra.
  53. #11 pues quizás conozcas el Raval mejor que tú. Una barrio de mierda desde siempre pero dónde la gente siempre se ha ayudado. Quizás porque siempre ha sido un barrio pobre. Tienen programas para gente inmigrantes, las prostitutas siempre se han ayudado entre ellas, las personas ancianas que llevan desde siempre son respetadas, hay asociaciones marroquíes para ayudar a los chavales, gimnasios low cost que hora no están cobrando nada a chavales que pasan el día allí con el ordenador o haciendo deporte para rehabilitar los etc

    Tienen decenas de programas de ayuda e inserción y mucha gente que trabaja en ellas a cambio de nada. Y ahora están desbordados.

    Siempre ha sido una zona muy dejada por todos donde la gente se ha ayudado entre ella.
  54. #165 es cierto que es simplista, te doy la razón, es un mundo de grises, pero por desgracia/suerte menéame no es un sitio donde se vengan a hacer tesis dos totales de economía o teoría impositiva, vamos a lo gordo, y lo gordo es que hay gente que activamente trabajan en economía sumergida y que después piden que la misma sociedad a la que no contribuyen, les ayude. Y eso a los que no trabajan en economía sumergida y sí aportan les jode, y mucho.
  55. #94 eres imbecil.
  56. #176 Igual es que necesitas viajar más para ver que vives en un país desarrollado.
  57. #174 Que si, que lo de atacar al contrario cuando quieres llevar la discusion a otro terreno es mas viejo que mear en pared. No seas pesado, eso es de politico paleto.
  58. #166 que haga el esfuerzo de estudiar algo con mucha salida laboral y bien pagado, lo siento. Casi todos hemos empezado con trabajos de mierda y con esfuerzo y/o estudios provechosos hemos conseguido logros como dejar de ser mileuristas. También cuenta positivamente negarse a aceptar abusos y valorarse uno mismo.
  59. #118 hombre la Mina sigue siendo bastante jodida pero ahora la gente se corta un poco más.
  60. #9 es que aquí hay mucho pijipogre y de vez en cuando se olvidan de consignas podemitas y les sale el ramalazo clasista

    Yo es que voto a izquierdas pero no soy puja. Vengo de un barrio pobre y me cuido mucho de generalizar y juzgar a los pobres.
  61. #177 lo gordo es que esa economía sumergida va asociada a problemas socioculturales claros. Y como que yo sepa no hay un gen "vago y jeta" en los barrios pobres a lo mejor es un problema social.

    Pero lo fácil es llamar jeta al pobre del extrarradio sin analizar porque estás situaciones se dan en entornos determinados
  62. #7 No lo tengo claro, habla del Raval como si fuese una ciudad de un millón de habitantes... Es un barrio pequeño, vive del turismo, y hay putas y droga... Pero de ahí a decir que todo el barrio vive de una economía sumergida... En fin, un poco "Gente de Bart"...
  63. #185 Vivo en una ciudad donde no tengo que leer soplapolleces de redes vecinales de ayuda porque no hacen falta.
  64. #183 Jajaja, te estas encasillando en Goebbels. Leete su frase, lo estas haciendo.
  65. #186 lo que es fácil e vivir de subvenciones, eso sí que es fácil
    Lo jodido es levantarse a las 7 de la mañana para ir aguantar 8 o 10 horas a un jefe subnormal para poder pagar la hipoteca y los impuestos, eso sí es difícil.

    Pero hay gente que tiene decencia y aporta a la sociedad, y hay gente que no
  66. #88 Muy sesudo tu análisis y el nivel de argumentación de tus comentarios, una acumulación de falacias y argumentos dignos de un niño de 8 años.
  67. #91 Ay madre, no había entendido que esto iba de nacionalismo. Venga, suerte en tu mundo.
  68. #7 En el primer párrafo, tenemos a una trabajadora en B, que por supuesto no ha denunciado al empresario, y luego tenemos a alguien que realquila una habitación.

    Todo perfectamente legal no?

    Ejemplos de economía sumergida, una lacra para la sociedad que luego si se acordaran de los demás cuando vayan a pedir una ayuda al Estado, pero lo de contribuir al Estado para el bienestar de todos, eso ya para otro día.
  69. #109 El mantra de: "El sistema tiene la culpa de todo" lo comparto en gran medida pero obviamos una realidad que también existe. Hay que aceptar que hay gente que quiere vivir de delinquir porque van a ganar más dinero. De este tipo de personas hay en España y también hay inmigrantes que vienen con el único objetivo de delinquir. Hay de todo en todos lados.
  70. #175 No es el paraíso de la ayuda, pero cada uno ve lo que quiere. Es un barrio bastante repugnante, dónde se les deja hacer lo que quieran porque son un reclamo turístico. Es triste pero cierto, el encanto de pasear por el Raval para los guiris es el viajar a otra época, y la gente que allí vive, no son más que Truman en su show...
  71. #19 Esa cocinera que amenaza con denunciar a quien le realquila una habitación por querer echarla por no pagar y no denuncia a quien abusa de sus derechos laborales ?

    No se Rick................

    Y te equivocas, los estafadores responsables de la economía sumergida viven en el Raval, y en grandes casas, son ellos al no denunciar a los empresarios quienes realmente están beneficiando a esos empresarios sin escrúpulos.
    Luego aquí nos quejamos de los padefos y defendemos a estos, no lo entiendo la verdad.

    Que el jefe te quiere pagar en B, pues perfecto, tu curras y denuncias a la empresa, y te aseguro que tienes todas las de ganar.
  72. #64 Te refieres a EEUU o a UK?
  73. #172 pues si, eres de esos.
    Bueno pues espero la portada de meneame con tan sustancioso cambio en la tendencia de infectados...
  74. #12 Los narcopisos lo han empujado a la zona del Forum, pero siguen teniendo que hacer mucha limpieza en el centro.
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