La situación de pobreza y desigualdad existente en España y el incremento de la vulnerabilidad económica y social ocasionado por el COVID-19, exigen la puesta en marcha con carácter urgente de un mecanismo de garantía de ingresos de ámbito nacional. Este mecanismo, articulado a partir del mandato que el artículo 41 de la Constitución Española otorga al régimen público de Seguridad Social para garantizar la asistencia y prestaciones suficientes ante situaciones de necesidad, asegura un determinado nivel de rentas a todos [...]
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etiquetas: ingreso mínimo vital , 20/2020boe 
A mi me da mucha pena ver como los debates se simplifican a nivel "sálvame". Yo también creo que los que "elijan" esta paga serán condenados a ella de por vida porque los excluyes laboralmente. Si importante es poder comer y vivir decentemente teniendo las necesidades básicas cubiertas, tan importante es poder tener una labor donde sentirnos realizados con nosotros mismos y socialmente. Antiguamente cuando la mujer se dedicaba a las tareas domésticas, la mayor cargar era el estar aislada socialmente, condenada a tratar básicamente con la familia
Seguro que es lo que la gente sueña en ganar toda su vida.
No, claro, tener 0€ no te excluye
youtu.be/fn8hi1jJBN4
Y yo estoy deacuerdo en ponerlo solo para los que tenga la nacionalidad (que no solo los españoles de nacimento) como en las oposiciones.
A mi me da la impresión que esto va a servir para que algunos vivan sin doblar la raspa, o continúen en la economía sumergida, no porque no puedan sino porque no quieran.
Cumplir con un trabajo es incómodo y requiere un sacrificio para obtener una recompensa en forma de salario que te permita sacar adelante a tu familia. En estos casos el sacrificio merece la pena por el resultado que obtienes. En mi opinión, el IMV debería fijarse de manera que siga mereciendo la pena seguir trabajando.
¿Que va a aportar a la sociedad española alguien que no habla español y además es Analfabeto en castellano ?
Lo llevan las comunidades si no voy mal, veo perfecto que se explique por las autoridades en catalán o en la lengua regional cooficial que toque, que yo soy catalanoparlante también. Lo que veo fatal es que haya inmigrantes publicitando las ayudas para que sus compatriotas vivan a base de paguitas mientras mi hermana tiene una mano delante y otra detrás con carrera y master.
Para trabajar en la agricultura no hace falta mucho saber el idioma.
mientras mi hermana tiene una mano delante y otra detrás con carrera y master.
No creo que recortar por lo bajo vaya a solucionar el problema. Me suena a los que se quejan de que las cajeras del Mercadona cobran más que algunos ingenieros. Pues igual el problema es el sueldo de los ingenieros.
Caso 1:
Si tu ganas 0 euros y encuentras un trabajo que te pagan el sueldo mínimo, 900 euros, lo coges por necesidad. Eso te puede llegar a permitir que luego encuentres otro en donde te paguen 1000, y si algun dia la economia mejora y los hay, puedes acceder a uno de 1200. Obviamente puedes quedar estancado en los 900 euros, pero también puede ser que mejores. No sé qué porcentaje de gente mejora o no mejora.
Caso 2
Si tu ganas, pongamos, 800 euros familiares por no hacer nada, y mañana te sale un trabajo de 900 euros, difícilmente lo vas a coger. No ya por vaguería, sino porque no estar en casa implica costes de desplazamiento y de cuidado de los hijos que hacen que pases de ganar 800 reales a 500 reales y encima trabajando. Por tanto el salto para coger un trabajo es a unos 1300 euros. Los buenistas dirán que eso presionará los salarios hacia arriba y que por tanto todos felices, pero cuando la economía no da, los salarios no pueden subir. Y nuestra economia no da, ni va a dar para eso en el corto plazo.
Eso condena a la persona que recibe la prestación a no trabajar nunca, a vivir siempre de la dependencia de esos 800 euros. Porque logicamente esas personas no pueden aspirar, ahora mismo, a acceder a trabajos de 1800 euros (por nivel de fomación, etc).
Esto, que es un problemón, ya ocurre a muchas madres que no consiguen ganar más de 1200 euros. Si el marido trabaja y tienen 2 niños pequeños, el coste de mantenerlos es elevado y entonces no tiene sentido trabajar para ganar 400 euros más y encima no estar con tus hijos. Es una pescadilla que se muerde la cola, pero si no haces ese esfuerzo, no saldrás nunca de esa situación. Conclusión: gente que vivirá siempre con la misma situación y que a los 10 años no tendrá esperanza de mejorar, ni aunque la economía mejore. Porque además hay cosas que tienen su edad.
Continúe jugando...
#14 En el resto de Europa.... TODOS LOS PAÍSES QUE YO CONOZCO... TODOS..
Tienen algo similar a esta renta y con requisitos de acceso más suaves que en España.
En estos años de emigración mis amigos y familiares las han cobrado en varios de esos países.
Por otro lado, cualquier persona que sepa hablar más de un idioma es consciente que en alguno tiene mejor capacidad.... Sobre todo temas tan complejos como leyes o requisitos... Es perfectamente lógico que youtubers traduzcan estas cosas a otros idiomas...
Yo estoy viviendo en Taiwán desde hace años, se hablar chino para comprar y demás, pero si ya me cuesta entender el BOE con la ley, ni me imagino si estuviera en chino...
PD: Las ayudas que está dando el gobierno en Taiwán (o en Japón ya que estamos) por el COVID las recibe cualquier persona con permiso de residencia... Cualquiera... No solo trabajadores, también estudiantes.... Pues ya ves... Cosa que no quieren tener a gente pasando hambre y desesperada por las calles...
¿Tu preferirías tener que gastar mucho más dinero en tener policías protegiendo los supermercados o metiendo en la cárcel (pagando varios miles de € al mes por tenerlos dentro) a personas que simplemente han delinquido por querer comer?
Porque esa es la dicotomía... Se apoya a todo el mundo que vive en tu país o el país se va a t*** por c***...
¿Podrías elaborar un poco más eso de "una "monstruosa población parasitaria"?
Vuelve a leer lo que has escrito.
Porque la evidencia de la renta de inserción del País Vasco, por ejemplo, dice lo contrario ftp.iza.org/dp10867.pdf
En el país que vives no hay trabajo por mucho que busques.
Faltan 3 millones de empleos.
Es como el juego de las sillas, uno individualmente puede tener suerte, pero aunque el 100% de la población fueran trabajadores perfectos, 3 millones estarán en paro.
Es una medida parcial que sólo evita que no haya mucha hambre.
El problema económico real llevan años sin quererlo resolver y no hay muchos visos de que lo hagan ahora.
A lo más que llegan nuestros políticos es a culpabilizar a las víctimas, lo que los deja como unos psicópatas.
Lo que es insostenible es traer o dejar venir a gente que solo puede vivir de ayudas.
Definitivamente veo que el incitar al odio contra los que no controlan cierto idioma no te parece malo... Eso queda claro en tu comentario..
Ejemplos de soluciones que no lo son y agravan el problema hay muchos. Abre cualquier periódico en casi cualquier fecha y encuentras varias.
A ti, como contribuyente, te sale 13.000 millones positivo.
Ojalá fuese un bulo, demuestra que lo es y abro hilo pidiendo perdón. Sino puedes espero tu rectificación.
@admin es esto normal ?
m.youtube.com/watch?v=CL5kpPaibOA&feature=youtu.be
En los periódicos que tú lees ¿hay ejemplos de soluciones que sí lo son?
Vaya una limitación intelectual la tuya.
800€ (y ni llegaría) es una unidad familiar de dos personas, es decir, 400€ para cada uno.
Yo me queje de que se pusiera noticias de "Pagas de hasta 1200€" porque se dan por unidad familiar y no por persona y crea confusión (muchas veces interesada)
Otra cosa es que con dos hijos una madre soltera con 1200€ a penas le de para sobrevivir y que difícilmente pueda encontrar un trabajo que le de más. Es una situación complicada.
Así que o bien me demuestras que es un bulo, en cuyo caso lo lógico será que me disculpe y me trague mis palabras, cosa que gustosamente haré porque odio la desinformación, o bien te disculpas tú si resulta que el bulo es que eso sea un bulo.
Si se lo proponen hay muchas partidas de donde sacar esos 3.000 millones, lo que ocurre es que yo no veo de dónde se pretenden sacar. Las medidas que están saliendo son aumentos de gasto y estos aumentos o se financian vía impuestos o vía recortes en otras partidas.
Intenta no enviar bulos,solo eso.
Ahí se nota que no has comprobado absolutamente nada antes de enviarlo.
No te pido que te disculpes, solo que dediques un rato a comprobar para no enviar bulos.
A la vista de todo eso... Muy bien, yo te pregunto ¿por qué es un bulo? ¿Por que dices que no he comprobado nada si ni siquiera puedes decirme de qué va el vídeo ? Encima tienes los cojones de decirme “que no he contrastado” ¿que hay que contrastar en un vídeo así que es un tío explicando a sus compatriotas como recibir ayudas del estado y como se combinan ?
Pd: si quieres más tengo más vídeos del estilo, ese es el más obvio pero hay decenas en YT, solo hay que querer encontrarlos para hacerlo.
Yo te pido o que demuestres el que lo mío es un bulo o que te disculpes por difamar. Al menos aportó fuentes, tú absolutamente nada.
Vamos, hombre, que está bien darles 16.000 millones de manera improductiva a las empresas porque a ti te mola, independientemente de que lo que hagan con ello, si meterlos en un paraíso fiscal, repartirlos a sus accionistas o cualquier cosa.
Pero que vaya problema y que vaya tragedia dar 3.000 millones para paliar el hambre, que lleva a la desesperación, a la mala salud y cosas peores.
Nunca quiero tener tu escala de valores. Me parece una lástima.
Ya paso por alto el tema de que no te hayas percatado que la cantidad de 16.000 millones en subvenciones empresariales de dudoso impacto es mayor que los 3.000 millones de dinero destinado a la IMV. Si tu escala de valores es la descrita anteriormente, es igual que tengas errores objetivos en las cuentas, no vas a cambiar de idea.
La intención era buena y se salvaron vidas, pero destruyó la economía local, los agricultores se arruinaron.
Al año siguiente no hubo sequía, pero no había nadie cultivando tierras el país dependiente de las ayudas bajo el control de funcionarios corruptos y señores se la guerra, que revendian las ayudas.
Lo que vino después fue una guerra civil.
Por favor, comprobad y no difundáis bulos.
"Una persona que viva sola tiene derecho a una renta de 462 euros. Si no tiene ningún ingreso, percibirá esa cantidad",
Para una persona sola, si tiene una renta de 180€, le complementan 462-180=282€ y si no tiene ingresos le dan los 462€. Para más personas en la unidad de convivencia va subiendo la renta.
Es decir, te complementan los ingresos que tengas hasta la cantidad. Es para que puedas comer y alquilar algún cuchitril de habitación.
#41 Para mi esta ayuda es necesaria. Es más, lo era hace 2 meses, más que ahora que la gente ya puede trabajar. Pero estas ayudas para mi siempre tienen que tener carácter temporal. El objetivo siempre tiene que ser ayudar a alguien a salir del pozo, no ayudarle a mantenerse vivo. Yo haría algo parecido a esto: Tienes una ayuda durante 6 meses. A los 6 meses se revisa tu situación. El periodo máximo para cobrar es de por ejemplo 18 meses. En 18 meses tienes que poner tu vida en orden y ser capaz de mantenerte por ti mismo. Y esa ayuda condicionada a buscar y no rechazar trabajos, con un plan de formación y de búsqueda de empleo para este tipo de personas (no les ofrezcamos trabajos que no pueden hacer).
Y por supuesto con un plan de ayudas para generar empleo: anulamos cotizaciones a la seguridad durante 2 años para empleos nuevos (por debajo de cierto sueldo, si quieres), hacemos la ayuda complatible con empleos a media jornada durante el periodo que dura (es más facil pasar a empleo a tiempo completo si vienes de uno de media jornada, permite que haya un escalon intermedio). Y dentro del plan de ayudas: prever soluciones para que cuando una persona con hijos empiece a trabajar no le cueste más que quedarse en casa: guarderías, cheques comedor para el cole, ayuda para el transporte publico, etc.
Muchas de estas cosas ya existen, pero deben ponerse todas a funcionar hacia el mismo sitio. El objetivo no puede ser dar de comer a esta gente, sino ayudarles a salir del pozo lo antes posible. Darles el dinero sin más generará dependencia y pobreza eterna para ellos. Y no por vaguería. El ejemplo de #50 es extremo, pero se entiende perfectamente.
También hay videos de subvenciones y permisos de trabajo en español de otros países, por ejemplo Japón y EEUU, y no creo que los españoles vayamos a invadir ningún país.
Al final pasa como el SMI y no se aplica a tanta gente como se piensa.
En 18 meses tienes que poner tu vida en orden y ser capaz de mantenerte por ti mismo.
No creo que los parados de larga duración lo sean por gusto.
A mi me parece “la llamada” del “efecto llamada”, el “venir que os dan todo esto”.
A mi que les enseñen a pedir un permiso de residencia o uno de trabajo me parece estupendo, es el tipo de inmigración positiva; la legal y la que va a portar algo a nuestra sociedad, que también pasará a ser la suya. Lo que no veo con buenos ojos es publicitar las ayudas con vistas a atraer a gente con la idea de vivir de ellas.
La mayoría de las empresas en España son PYMES, no son grandes empresas, no sé si has caído en la cuenta.
No es que me mole subvencionar a las empresas, es que lo que se necesitan son medidas que faciliten el empleo y que ayuden a los trabajadores a capear la situación. El IMV no me parece mal si es de forma temporal no sine die.
No creo que machacar vía impuestos a las empresas sea la solución de nada. Me parece más improductivo subvencionar a los partidos políticos, eso sí que es un dinero perdido.
Por cierto, hablas de mi escala de valores cuando no tienes ni puta idea de quién soy ni de lo que pienso. Me parece que te has pasado tres pueblos. Me estás juzgando por cómo crees que soy y no por cómo soy realmente.
Lo de ingresos sin comparar con los gastos como muchas veces se hace no tiene mucho sentido. Un ilustrador puede tener unos ingresos de 1200€ al mes sin apenas gastos (excepto los materiales) mientras que en un bar para generar ese dinero igual necesita 10.000€ (por poner una cifra) en ingresos.
No, no se necesitan. Son 14.000 millones, no los 16 que yo decía:
www.meneame.net/m/actualidad/espana-conceden-mas-14-000-millones-subve
Solo juzgo lo que pones, como es obvio. Si me he pasado, mis disculpas. Obviamente no tienes por que ser como se refleja en tus comentarios, pero eso creo que se sobreentiende siempre.
Para todas las personas afectadas y todo el tiempo que dices ¿has hecho un cálculo de cuánto costaría? ¿Y de dónde saldría el dinero?
Y si por lo que sea, el plan no funciona y siguen metidos en el pozo ¿tienes un plan b?
Yo ya te dejo aquí.
Aquí los empresarios no ofrecen trabajo a los españoles, solo buscan inmigrantes, mira el campo en Andalucía.
Pero ese es otro tema.
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"Participar en las estrategias de inclusión que promueva el Ministerio de Inclusión, Seguridad Social y Migraciones, previstas en el artículo 28.1, en los términos que se establezcan"
Habrá que ver el desarrollo de esto, pero suena a que no se va a poder rechazar alegremente cualquier trabajo.