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"Si realmente la hostelería es el foco, poned medidas, pero no nos hundáis"

La súplica suena desesperada en boca del hostelero Juan González, partidario de que se adopten las restricciones necesarias para contener la pandemia, por drásticas que sean, siempre que se acompañen de ayudas para causar "el menor destrozo posible" en el sector. "Si no queda otra, entiendo que nos tengan incluso que cerrar, pero, por otro lado, no nos pueden obligar a pagar el 100% de las cuotas de la Seguridad Social y toda la carga impositiva que tenemos. Habrá que tener un grado de consideración"

| etiquetas: hostelería , covid , medidas
  1. no nos pueden obligar a pagar el 100% de las cuotas de la Seguridad Social y toda la carga impositiva que tenemos.

    Debe ser uno que no se ha enterado de las ayudas para autónomos.

    www.mineco.gob.es/stfls/mineco/comun/pdf/200622_np_autonomos.pdf
  2. Que medidas ? No hay separación ni entre sillas ni entre comensales enfrente , si hay uno enfermo, ya hay contagio con un gran posibilidad ...

    Quieres medidas ? Pues separar entre las sillas 2 metros y con enfrente 2 metros o poner mamparas y ventilar si es interior el local

    Sino pasará lo que ha pasado , no vengan ahora de víctimas porque es pura lógica..otra cosa es que estas medidas no sean viables o no gusten...
  3. Cumplid las que hay, que muchos encima hacen competencia desleal a su propio gremio.
  4. Lo que no tiene sentido es que si ya les limitan el aforo, también les limiten las horas que pueden abrir.
  5. Quizá sería más eficaz y mucho menos dañino para todos (incluida la clientela) incidir sobre la ventilación del local que sobre el horario de apertura. Ni que el virus fuera más contagioso de noche.
  6. "Si no queda otra, entiendo que nos tengan incluso que cerrar, pero, por otro lado, no nos pueden obligar a pagar el 100% de las cuotas de la Seguridad Social y toda la carga impositiva que tenemos. Habrá que tener un grado de consideración"

    A beneficio 0 o pérdidas no debería de haber pago de impuestos, como mucho una cuota simbólica (de unos 20€ o 50€) para evitar abusos. Es una vergüenza el sistema impositivo de este país.
  7. "Poned", quién o quiénes... ¿Los epidemiólogos? Le habrían cerrado el local y punto, acudiendo a medidas estrictamente sanitarias. ¿O es que pretenden que todo siga igual y conseguir inmunidad de grupo SIN vacuna? ¿Asumirá usted las muertes en el proceso? Es de locos. Reduzca beneficios, no pretenda usted ganar tanto como antes... apriétese el cinturon que vienen curvas. Opinión super personal.

    "...sobre la prohibición de practicar botellón opina que, "en vez de a un parque, se irán a un merendero o a un pabellón, ya que las raves están a la orden del día". No obstante, recuerda, también se dan contagios "en reuniones familiares o entre universitarios en una habitación".
    Ángelamaríadetodoslossantos... la culpa siempre es de otros.
  8. #5 Lo vuelvo a repetir, una vez más, la cosa pinta fea... la pandemia no es broma.
  9. Las medidas se pusieron pero mientras oían el sonido de la caja no les importaba que dichas medidas se las saltaran sus clientes. Ahora nos lamentamos. Mientras se quejan yo sigo viendo a gente apoyada en la barra y a camareros sin mascarilla.
  10. #1 Debes ser el único que no se ha enterado de que ya no hay más, y de que no evitan los ERTE. :palm:
  11. #9 Yo creo que se debería hacer más hincapié en la ventilación que en el horario, es el mismo virus a las 23:00 que a las 00:00.
  12. #5 Es que directamente se debería de cerrar una temporada todo negocio en espacio cerrado independientemente del horario y aforo.
    Parece condenar a la hostelería, pero de otra forma es condenar la sanidad
  13. #8 Tampoco le falta razón. Gran parte los contagios se producen en ámbito familiar o entre amigos. Es normal que esté cabreado por usar a la hostelería como chivo expiatorio (al igual que se ha hecho con los niños durante meses), ya que es el sustento de mucha gente en este país; nos guste o no.
  14. #9 Ya, pero están tomando medidas muy tibias y poco efectivas. Yo estoy con la idea de Miguel Sebastián, una cuarentena dura de 9 días.
  15. #12 Ventilación real, uso estricto de mascarillas, extremas precauciones en la cocina... separación real entre mesas... Cubiertos, platos, etc... lavados a conciencia en los lavavajillas profesionales... etc. Mil detalles que el virus "usa" (no tiene voluntad, es un mecanismo simple-complejo, pero mecanismo al fin y al cabo) para copiarse, reproducirse.
  16. #15 Ponle 12 días... para asegurarte... y buscar contagio cero o contagio estatal de 10-15-30 personas en total. Rastreo en serio de TODOS los posibles contagiados... y medidas duras, muy duras durante 10-12-15 días... Mira, los chinos tienen muchas cosas que no me hacen ni pizca de gracia, pero han sabido contener el brote y tener ahora la economía en marcha a tope... Contundencia en las medidas y concentrar esfuerzos en equis días.
  17. #1 pero que tiene que ver eso? Sabes lo que cuesta un camarero que cobre 1100 euros netos?? En torno a 2000...mas alquileres, consumos, producto, más lo que tengas financiado... Tu te piensas que el bar de la esquina de tu casa o ese restaurante de una estrella michelín está regido por amancio ortega.
    Es gente que algunos meses bien y otros las pasan putas ya en condiciones normales.... Imagínate ahora. Que rentabilidad tiene que tener un negocio para poder facturar un 60% manteniendo el 100% de gastos... Cagaba oro? Tiene beneficios del 40%?
    Hay que reducir les los costes en seguros sociales y por supuesto rebajas y carencias en los pagos de impuestos.
    Lo jodido es que hacerlo en un país de camareros, se va la economía a la mierda....y no haciéndolo aún se hunde más.
    Preparate a ver las calles comerciales como en el 2012 y de esta ni los bares se salvan...
  18. #17 Lo de los 9 días lo dice para hacerlo de sábado a domingo.

    No estoy seguro, pero creo que el periodo en el que una persona es contagiosa son 3 días y el periodo de incubación son 9 días.

    Lo de los chinos yo no me lo creo, no están contando la verdad de cómo están controlando el virus.
  19. #14 Bueno, voy a ser un poco duro y lo lamento, de verdad que sí, pero lo de la hostelería en este país ha sido de una falta de miras absoluta. Cualquiera montaba un bar, un chiringuito, un local... Era (y es) de una falta de miras terrible. Gente que contrataba los servicios de un experto para saber cómo hacer pedidos, cómo llevar un bar... gente sin experiencia, gente que veía ahí una fuente de ganancias absurda. Bares saliendo como setas, restaurantes de medio pelo para los turistas... no... así no. Y lo siento.
  20. #19 Creo que se habla de dos semanas, 14 días, en modo seguro, y diez por los últimos estudios. :-)
  21. #2 En Madrid los bares tienen prohibido utilizar las barras. Ahora que empieza el mal tiempo, si te pasas por un bar ves las terrazas vacías y la barra llena. Y no son unos pocos, son la mayoría. Pero eso sí, luego no paran de quejarse, de llorar y de pedir ayudas.

    Que no digo que no lo estén pasando mal, pero si no son responsables en medio de una pandemia que se atengan a las consecuencias.
  22. #17 No creo que los chinos "sepan" tomar medidas y nosotros no. Creo más bien que si aqui tomas las medidas necesarias, la oposición te incendia el pais...
  23. "pero no nos hundais"? Es un poco victimista. No? Las medidas son para salvar vidas. Es una lástima, y sufro por los trabajadores del sector. Pero entrando en la lógica liberal, hay tanta hostelería porque era rentable, y ahora no lo es(si,por culpa del virus) y además son lugares potencialmente peligrosos y evitables (no como la convivencia familiar). Cuanto tiempo se debe sustentar artificialmente a un sector para que no se hunda? No está claro cuando va a volver a ser rentable... 1año? 2 años? Igual es un buen momento para apostar por otros sectores estratégicos que aseguren trabajo estable a largo plazo, y que no dependan de virus ni turistas.
  24. #1 Está claro que no sabes de lo que hablas.

    Se refiere al pago de los SS, que con el Real Decreto-ley 30/2020, de 29 de septiembre, de medidas sociales en defensa del empleo (y su famoso Anexo), se acabó lo fiesta de SS gratis para todos.
  25. #23 Política versus biología.
  26. Soy el único que piensa que una gran mayoría de hosteleros han facturado una barbaridad durante muchos años y que sospecho que muchos de mis tickets (Yo pido a todo dios) nunca han llegado a la sociedad en forma de impuestos. Concretamente el 10 % de lo que consumo en bares y restaurantes deberían ir hacienda, ummm... ¿Habéis sido buenos chicos ? Si lo habéis sido, enhorabuena y sino... lo dejo a vuestra imaginación ;)
  27. #3 Los clientes que van ya tal...
  28. Pero si precisamente las medidas que estan poniendo son hasta suaves. Si la hosteleria es el foco, deberian cerrar todos los establecimientos hosteleros al menos 14 dias, y cuando se abran de nuevo con unas medidas muy severas, y multas bien gordas para el que se salte las medidas (que los habrá).

    Que en invierno pongan un toque de queda a las 23:00 afectara a un 5% del negocio de la hosteleria, el menos entre semana. Y si afecta, pues que adelanten el horario de cenas a las 7 por ejemplo, y asi a ver si logramos tener unos horarios mas sensatos.
  29. #28 El responsable de un negocio es el propietario, grupos de más de 10 que se quieran sentar todos juntos sin mascarilla siempre vas a tener.

    Que me hace gracia que no puedan hacer cumplir las normas, pero tu intenta irte sin pagar...
  30. #20 doy fe.

    En una calle donde mi madre tenía la tienda había 7 bares para la longitud de una manzana... había entre una y dos tiendas entre bares... y no era una zona turística o así... aún así, una mercería cerró por falta de negocio... y abrieron un bar... en serio.
  31. #14 Muchas reuniones familiares y de amigos son en locales de restauración.

    En NY, los restaurantes han tenido medidas estrictas para funcionar, como el tener un registro de clientes. Aquí pocas medidas y que no se cumplen.

    Las terrazas de los bares junto a mi casa no tienen las distancias mínimas ni coña, lis clientes están separados por un palmo o dos. No hay control ninguno.
  32. #22 cuando la gente podría comer en su casa y ahorrar. Que les den pasta como hacen con los bancos.

    Que a los camareros los tienen a la mayoría explotados igualmente.
  33. #2 vente a ver el bar de debajo de mi casa y lloras
  34. #30 El responsable de un negocio es el propietario

    depende.

    Tienes una tienda de cuchillos, y le vendes un cuchillo a alguien con el cual acaban atacando a una persona ¿eres el responsable o lo es quien comete el delito?

    Que mientras cumplas las normas de la administración, algo de responsabilidad tiene también el cliente en la infracción.
  35. #16 Y el cliente debiera en la medida de lo posible no quitarse la mascarilla salvo para consumir.

    Además, el habilitar cualquier negocio adecuadamente, cuesta pasta.
  36. #14 Pero el que contagia a un grupo familiar o de amigos ha tenido que ser contagiado previamente, y eso no se tiene en cuenta
  37. #36 Ah, entonces hablamos de dinero. Y si no puedes prepararlo adecuadamente para un caso excepcional... ¿qué se puede hacer?
  38. #19 Pero es que no han sido solo los chinos. Ahora mismo hay muchos países prácticamente sin transmisión local: China, Hong Kong, Vietnam, Taiwan, Tailandia, Nueva Zelanda... Y ojo, no todos son países pequeños o fáciles de "defender" como Nueva Zelanda o Hong Kong. Tailandia tiene 65 millones de habitantes y Vietnam 90 millones.
  39. #20 #31 Haciendo de abogado del diablo, si en esa calle se mantienen 7 bares es que habrá demanda suficiente para esa cantidad de bares. Yo no veo cual ese el problema en que la oferta se ajuste a la demanda, a no ser que prefirais sustituir el capitalismo por otra cosa como algun tipo de economia planificada, pero incluso en este caso el que haga la planificacion, si hace bien las cuentas, le seguira saliendo que hacen falta muchos bares en esa calle.
    Si no quereis tantos bares pues tendreis que empezar por hacer campañas para intentar convencer a la poblacion de que haga otras cosas en su tiempo libre, aunque veo dificil convencer a la gente de que se quede encerrada en su casa siendo los humanos una especie sociable.
  40. #40 ¿Demanda? En una calle concreta de una ciudad concreta llevan cerrando comercios tradicionales desde hace años y se han colocado, bares, rutas turísticas en canoa, alquiler de bicis eléctricas, su.recuerdo.punto.com, más bares, cerveza artesana para turistas, más bares (algunos de mala muerte), restaurantes con paella de plástico... Eso no es oferta y demanda, eso es otra cosa.

    Cuando digo comercios tradicionales, no me refiero a cutreces, sino a tiendas de telas, tiendas de todo un poco, tiendas de ropa, pequeñas ferreterías, modestas corseterías, etc. Variedad al servicio de las personas, sin tener que desplazarse a un gran centro comercial, de cercanía, vamos.

    Esos 7 bares de los que hablas sólo se mantienen (se mantenían) porque existía un turismo abrumador, porque el paisano de a pie ni se acercaba por sus precios. Los bares en barrios alejados de la locura turistoide se mantienen y en los barrios no hay esa absurda concentración. Y normalmente, esos mismo bares de barrio (al tener, en general, más espacio) pueden mantener distancias de 2 metros entre mesas, les conviene ser lo más seguro posibles... No es lo mismo. No quisiera generalizar (que lo he hecho) pero...
  41. #29 Lo que no es sensato es el huso horario en el que estamos, no los horarios en si, lo que sí seria absurdo es cenar a las 7 cuando en verano por ejemplo no se pone el sol hasta las 10 y media.
  42. #38 Hasta donde yo se, poner instalaciones cuesta dinero y tiempo, no se si en tu casa cierras lo ojos y los abres y ya tienes la casa reformada.

    Un caso excepcional puede ser que un camarero se te ponga malo, y debas buscar sustituto. Esto es una putada y de las gordas, ya que puede suponer el cierre temporal o total del negocio.
    El tema de ERTES es una medida moratoria, no una solución en si, se debiera de estar mirando por quitar temporalmente ciertos impuestos, o que los alquileres de sitios afectados por la pandemia sufrieran moratorias de pago. Pero parece que el que lleva un bar es Amancio Ortega por defecto y que le llueve el dinero.
  43. #18 Mas bien te cuesta 1800 para que cobre eso, que hago nóminas, y te aseguro que pocas nóminas de camareros he visto que coticen a jornada completa. Pero al margen de eso; los hosteleros van a mantener a los camareros porque son buena gente, no los van a mandar al paro. Lo de siempre, si eres un autónomo y palmas pasta, pues no se que cojones haces siendo autónomo. A todos nos gusta ser nuestro jefe, pero si no puedes hacer rentable un bar en España, pues te puedes ir al Mcdonals a poner hamburguesas, que a esos si les llega para pagar la seguridad social a los trabajadores.

    A ver si de verdad la hostelería se tiene que reinventar y pasa a ser menos pirata.
  44. #43 Claro, hombre, muevo la nariz (Embrujada) y ya está la obra hecha, claro... Y el dinero me sale por las orejas, claro. (Ironía.)

    Hay muchos tipos de locales de restauración... desde bares a restaurantes de todo tipo y precio. Hay bares orientados al turista con precios absurdos, bares de barrio modestos, etc. Hay bares donde el propio dueño está allí currando como uno más, bares donde el dueño ni aparece y sólo ha puesto el dinero y quiere una cantidad al mes, hay bares que son una cooperativa de camareros y cocinero, hay bares donde todo el mundo está legalmente contratado y otros que tienen "menos papeles que una liebre", etc. Hay mil combinaciones posibles en un mundo como el actual.

    Son momentos muy especiales donde pueden no servir las viejas medidas, los viejos modelos. Caso del camarero que enferma. Varias opciones el dueño arrima el codo si no lo hacía antes o se vaya el número de mesas hasta que se encuentre un camarero (que no es difícil en un país como éste si se paga bien y se cumple la ley), o se bajan las horas de desayuno y se abre más tarde. Sí, todo es pérdida de ingresos, claro, pero toca apretarse el cinturón. Si has dimensionado tu negocio tan a lo justo, que si falla un detalle tienes que cerrar, el fallo es de esa mal cálculo inicial.

    Quitar impuestos. Bueno, podría ser... pero entonces muchos otros sectores pedirían lo mismo y entonces no sé yo si el colapso del sistema sería antes. Puede ser que haya impuestos abusivos, puede ser... eso no lo sé.

    Moratoria alquileres... ¿el dueño del local debe asumir esa moratoria o al dueño del local le abona su alquiler el Ayuntamiento, CCAA o Estado? ¿O es que los beneficios del bar son para los dueños y las pérdidas para el Estado?
  45. #44 claro. Pq echar a la gente es gratis.
    El principal motivo de cierre en el 2012 de las empresas de España fue la poca flexibilidad para adaptar la plantilla a la facturación. Yo mismo cerré un negocio con 14 trabajadores pq adaptarlo a la facturación despidiendo a 7 suponía el 30% la facturacion total del año anterior y habíamos pasado a facturar el 40% (de aquella se pagaban 45 días) y no sabíamos como iba a evolucionar. Así que a cerrarlo con un concurso de acreedores.
    Si no cotizas jornada completa a tus trabajadores y la trabajan, no eres hostelero, eres un pirata y si conoces el sitio, denuncia o eres cómplice de ello.
    Y no se como puedes mantener rentable un negocio facturando un 60% y con los mismos costes o más por la aplicación correcta de las medidas... Será que tus clientes cagan oro.
  46. #45 si falla un detalle tienes que cerrar, el fallo es de esa mal cálculo inicial
    Están cambiando cada semana o semanas la legislación y la cantidad de aforo, eso es inviable para ninguna planificación. ¿qué calculas? ¿a cuántos camareros tienes en nómina para cubrir una cantidad indeterminada de clientes para un aforo indeterminado y con una situación que cada vez invita menos a ir a un bar/restaurante/....?
    Se tenderá a lo mínimo que sea viable para que el negocio siga = despidos o ERTES (mientras se mantengan).

    Impuestos -> Debieran de ser al menos graduales al nivel de facturación o lo que decayera, pero es imposible. Así que al menos moratorias o planes de choque, que para eso viene el dinero de Europa para ayudas de la Covid, o eso nos venden.

    Alquileres -> Igual que antes, articular algo que englobe estas situaciones.

    Lo que no puede ser que el gobierno/CCAA articule todo para que la carga caiga sobre los negocios, los negocios asumirán una parte de carga, pero como cierren en masa el problema va a ser muy grave.

    Luego ves que el gobierno/CCAA aplica medidas de gasto poco justificadas, que debieran de ser mayormente en Sanidad y Bienestar social.
  47. #46 "Si no cotizas jornada completa a tus trabajadores y la trabajan, no eres hostelero, eres un pirata y si conoces el sitio, denuncia o eres cómplice de ello."

    Otro justiciero, seguro que no conoces ningún sitio donde pase eso... ni el bar de tu barrio, ni tu peluquero... debes vivir muy al norte. Yo diría que por Oslo más o menos.

    Ahí lo tienes, tu viste que tu negocio ya no era rentable y lo cerraste. Y emprenderías otro, o buscarías trabajo por cuenta ajena. Lo que seguro que no hiciste fue quedarte llorándole al gobierno para que te regalara los despidos de esa gente y no te cobrase impuestos. No se en que momento he dicho yo que se puede mantener el negocio abierto cuando baja la facturación. SI no ganas, CIERRAS. Es así de fácil. Mi madre tuvo una mercería durante 30 años, cuando dejó de ser rentable la cerró. No se esperó a ver si alguien le pagaba los impuestos. Traspasó la mercería, y montó una pequeña tienda de comestibles, que sí funcionaba. ¿Qué es jodido volver a empezar? Pues eso lo viven los trabajadores por cuenta ajena cada 2 o tres años, cuando el empresario los hecha para que no acumulen antigüedad.
  48. #48 Si soy del norte y no soy un justiciero, pero no me gusta que se rían de mi. Si yo pago tu pagas. Y si me entero si denuncio.
    Yo no volví a empezar pq no era mi fuente de ingresos principal, de hecho no lo tenía por el beneficio. El problema es toda la gente que se quedó en paro y el tiempo que estuvo el local con la persiana bajada...
    A mi la vida no me cambio. No era mi trabajo.
    Un trabajador cada 2 años... En algunos sitios, si es un trabajo muy específico ni de coña, de hecho en mi empresa, aunque no estoy muy por la labor de hacer indefinidos no queda más remedio que tener al 80%. Pocos sitios pueden permitirse esa rotación, ni en hostelería. Salvo que sea un trabajador prescindible y no te acabe de convencer.
  49. #49 SI, cada dos años o menos. Soy de Alicante, la meca del trabajo ilegal en fábricas, te voy a explicar como funciona la industria aquí:
    Contrato a un cortador, le hago el contrato más pirata que pueda (si puedo de formación o de prácticas, lo que sea por ahorrarme el dinero), y el día que firman el contrato me firman también la renuncia al finiquito (que yo se que es ilegal, pero si lo reclaman luego ya no los llaman nunca más). El contrato en sí es de 6 meses, porque total, la temporada de calzado es de septiembre a junio-julio, así que entre que no lo doy de alta el primer mes y le hago un prórroga de un mes al final, ya cubre. No te pagan ni vacaciones ni nada, de hecho tu contrato acaba en julio, y si tienes paro pues lo cobras, si no te buscas algo en hostelería para sobrevivir, seguramente sin contrato, porque como es para un mes o dos... En octubre te vuelven a llamar de esa fábrica, a no ser que ya no puedan encadenarte más contratos. Sí es así no te preocupes, porque la empresa tiene otra vía en la misma fábrica, pero en realidad es otra empresa diferente, así que ya no hay problemas con sindicalistas ni mierdas de hacer fijo a nadie.

    Y como he visto esta historia muuuuuchas veces, y a esos empresarios llorar sobre lo vagos que son sus trabajadores. pues no me gustan las lágrimas de empresaurios.
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