Un cirujano judío se marchó del quirófano tras darse cuenta de que su paciente, listo para la operación, tenía un tatuaje nazi en el brazo. "No operaré a su marido, soy judío", aseguró tajante el médico a la esposa del chico, de 36 años, que esperaba en una sala el comienzo de la operación.
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etiquetas: rechaza , operar , esvástica , brazo 
Otra cosa sería una operación a vida o muerte, en la que tú eres el único cirujano de guardia disponible.
Es decir: si hubo riesgo de muerte o urgencia, me parece mal. Si no había tal riesgo de muerte o urgencia, me parece genial.
De la noticia saco El doctor no se lo pensó mucho y encargó a otro cirujano que operara a su paciente.
así que me parece cojonudo. HAbía más cirujanos disponibles y en ningún momento se puso en peligro la vida del paciente.
#9 y #11 Segurísimo que una esvástica con el aguilar imperial alemán es un símbolo judío/hindú cojonudo, no te fastidia.!!!!!
#3 Y por si dice que ése está anticuado:
"El juramento por el que se rigen los médicos, según 'International Association for Humanitarian Medicine', establece que deben "curar a todos los pacientes con igual escrúpulo o compromiso a pasar de los sentimientos que ellos les inspiren y a prescindir de cualquier diferencia de raza, religión, nacionalidad, condición social o ideología politica"."
Que se dedique a otra cosa
#16 Si hya otros médicos disponibles en ese momento no hay juramento hipocrático que valga. Como digo más arriba: ni era una urgencia, ni el médico era el único cirujano disponible.
Hablar de la esvástica en el sentido que ya le he oído a demasiada gente, de que "la esvástica es anterior a los nazis, y significa tal o cual cosa de buena suerte" o no sé qué... No.
Qué manía... quién HOY DÍA lleva una esvástica como símbolo de buena suerte o giliflautadas espirituales positivas, y no como símbolo nazi? Y digo aquí cerquita, no en una aldea hindú eh? Digo en nuestro entorno, en el mundo que conocemos. Nada de documentales del discovery channel.
Es que veo a mucha chavalada en blogs, poniendo fotitos de esvásticas, o incluso disfrazándose de nazi, queriendo generar polémica... y cuando les dicen algo para ponerles en su sitio, sueltan "Es que la gente es una inculta! La esvástica no es nazi, es mucho más antigua y era un símbolo de buena suerte y blablablablabla...". Y una mierda. Hoy por hoy significa lo que significa. Y mucho mamarracho quiere llamar la atención usándola. Y que nadie me venga con libertades de expresión. Ese símbolo trajo mucha desgracia a este mundo. Así que no se pueden inventar pamplinas que lo defiendan.
Tal como comenta #4 el juramento obliga a prestar asistencia sin considerar la ideologia del paciente. Pero el argumento de #22 tambien aplica, ya que si fuese una urgencia el medico deberia haberle ayudado, pero no lo era y habia otros medicos que podian hacerlo. Aqui entra el dilema moral y etico.
Pero parece que aqui la mayor parte de la gente está a la que salta. Asi que supongo que lo de debatirlo y argumentarlo de forma productiva no va a ocurrir.
Espero que hayáis cubierto la cuota de demagogia del mes...
porque más imposible...
la frase:
"El doctor no se lo pensó mucho y encargó a otro cirujano que operara a su paciente."
refuta toda vuestra verborragia.
También estoy en casi todas las noticias de ciencia y/o investigación porque es mi profesión.
Y en noticias de Canarias.
es.wikipedia.org/wiki/Estrella_de_David
Después de la operación si desea, como ciudadano, le puede escupir a la cara o tratar de verle en su error.
Curiosidades de la vida.
No tienen ningún sentido comparar ésto con una guerra como la IIGM.
Un Farmaceutico puede ampararse en su moral para vender (o no) un determinado producto. En cambio el juramento hipocrático cide que curaras a cualquier persona que lo necesite, incluso del bando enemigo en una guerra (se han dado muchos casos de esto)
Imagina que eres un médico judío y te encuentras en esa situación. Imagina que llegas a la conclusión de que tu estado mental ante ese paciente no va a ser el más adecuado para practicar la cirugía. Imagina que tienes una alternativa válida como pedirle el favor a un compañero para que practique él la operación. Yo habría hecho lo que ha hecho ese tío. Y en cuanto a la escenita con la esposa, pues a lo mejor habría pasado... o a lo mejor no, mira, según me hubiera pillado el día.
PROMETO SOLEMNEMENTE consagrar mi vida al servicio de la humanidad;
OTORGAR a mis maestros el respeto y la gratitud que merecen;
EJERCER mi profesión a conciencia y dignamente;
VELAR ante todo por la salud de mi paciente;
GUARDAR Y RESPETAR los secretos confiados a mí, incluso después del fallecimiento del paciente;
MANTENER, por todos los medios a mi alcance, el honor y las nobles tradiciones de la profesión médica;
CONSIDERAR como hermanos y hermanas a mis colegas;
NO PERMITIRÉ que consideraciones de edad, enfermedad o incapacidad, credo, origen étnico, sexo, nacionalidad, afiliación política, raza, orientación sexual, clase social o cualquier otro factor se interpongan entre mis deberes y mi paciente;
VELAR con el máximo respeto por la vida humana;
NO EMPLEAR mis conocimientos médicos para contravenir las leyes humanas, incluso bajo amenaza;
HAGO ESTAS PROMESAS solemne y libremente, bajo mi palabra de honor.
#26 #73 ¿Estrellas de David? Yo hubiese puesto en el informe que se detectó una malformación y se tuvo que realizar una circuncisión de emergencia. A ver como lo explica a sus amigos pelaos.
Pero si al médico se le hincharon los huevos por tener que salvarle el pellejo a un tío que con sus amigos habla de exterminar al médico y su familia, pues le perdono el desliz, sobre todo cuando como comentan en #19 no dejó al paciente tirado sino que otra persona le pudo operar.
#91 #32 muy ingeniosos
« :Juro por Apolo el Médico y Esculapio y por Higía y Panacea y por todos los dioses y diosas, poniéndolos de jueces, que éste mi juramento será cumplido hasta donde tenga poder y discernimiento. A aquel quien me enseñó este arte, le estimaré lo mismo que a mis padres; él participará de mi mantenimiento y si lo desea participará de mis bienes. Consideraré su descendencia como mis hermanos, enseñándoles este arte sin cobrarles nada, si ellos desean aprenderlo.
Instruiré por precepto, por discurso y en todas las otras formas, a mis hijos, a los hijos del que me enseñó a mí y a los discípulos unidos por juramento y estipulación, de acuerdo con la ley médica, y no a otras personas.
Llevaré adelante ese régimen, el cual de acuerdo con mi poder y discernimiento será en beneficio de los enfermos y les apartará del perjuicio y el terror. A nadie daré una droga mortal aun cuando me sea solicitada, ni daré consejo con este fin. De la misma manera, no daré a ninguna mujer pesarios abortivos. Pasaré mi vida y ejerceré mi arte en la inocencia y en la pureza.
No cortaré a nadie ni siquiera a los calculosos, dejando el camino a los que trabajan en esa práctica. A cualquier casa que entre, iré por el beneficio de los enfermos, absteniéndome de todo error voluntario y corrupción, y de lascivia con las mujeres u hombres libres o esclavos.
Guardaré silencio sobre todo aquello que en mi profesión, o fuera de ella, oiga o vea en la vida de los hombres que no deban ser públicos, manteniendo estas cosas de manera que no se pueda hablar de ellas.
Ahora, si cumplo este juramento y no lo quebranto, que los frutos de la vida y el arte sean míos, que sea siempre honrado por todos los hombres y que lo contrario me ocurra si lo quebranto y soy perjuro.
Los profesores no nos mantienen (en ocasiones pasan de nosotros). No van a participar de mis bienes. No voy a enseñar a sus hijos la carrera de Medicina si no soy profesor y si mis hijos no quieren, no les enseñaré. Del tema del aborto y la eutanasia... cada uno tiene su opinión y es respetable.
Vamos, que haría falta otro texto.
Si yo, siendo cirujano, operarse al asesino de mis padres y el resultado fuese óptimo, habría dado un ejemplo de profesionalidad y sería admirado y reconocido por tal mérito. Pero si el paciente muriera a consecuencia, todas las sospechas recaerían sobre mí y acabaría muy malamente.
Es por eso que, en primera instancia, no se me permitiría atender a dicho paciente, más aún, el paciente sería un loco si lo permitiera.
No estamos hablando de operar a un político de otro partido o a un fiel de otra religión, estamos hablando (y esto lo debería tener bien claro todo el mundo) de alguien cuyo impulso vital le conduce a exterminar a todos los miembros de mi etnia y que celebra el exterminio de 6 millones de ellos.
#129 el principio de "primum non nocere" no es aplicable en este caso, se utiliza en referencia al encarnizamiento terapeútico o a que el médico debe evitar causar daño alguno. Eso es imposible en muchos casos y está más vinculado a una concepción clásica de la medicina, en la que la cirugía no se incluía.
Y no, no está en el juramento hipocrático y se le atribuye a él de manera erronea. Es de autor desconocido.
Es uno de esos aforismos que te repiten machaconamente en la carrera como Ubi pus, ibi evacua, pero nada más
¿Chico? ¿A partir de qué edad se denomina a alguien "hombre"? Más que nada porque parece que sea un adolescente que se haya puesto una inocente calcomanía.
las suposiciones no tienen mucho valor legal ni moral
en efecto no tienen valor legal ni moral, pero auspiciarse en ellas para ignorar algo bastante lógico es absurdo.
No se a tí, pero a mi no me gustaría vivir en un mundo en el que los médicos tienen derecho a operarme o no según le guste mi persona o mi mentalidad.
El nazi al que este tío salvó si que quiere un mundo como el que describes, el judío que no le operó vive en otro mundo y por elló buscó una solución a su problema moral, resultado, el nazi está operado y nosotros podemos debatir sobre esto. No vives en un mal mundo.
Un médico tiene que ser ante todo profesional por el bien de su paciente, y si hay alguna razón que pueda nublarle la mente y hacerle perder esa profesionalidad, debe apartarse del caso. No hay más.
Ha hecho lo correcto.
El doctor no se lo pensó mucho y encargó a otro cirujano que operara a su paciente.
No le ha dejado morir, él mismo se ha encargado de que tuviera atención médica por parte de otro cirujano con mejor disposición hacia el paciente. Él no es el único que opera en un hospital, y en cierto modo, ha hecho lo mejor para la persona que estaba en la camilla.
La noticia peca de ser un poco sensacionalista.
A mi no me parece tan tremendo, ni por ese motivo ni por otro motivo de los calificados "sensibles" vaya.. Aun asi creo que no obro en su condicion de médico.
Si a mi desde pequeñito mi abuelo y mi padre me han estado contando las barbaridades que sufrieron en la guerra, supongo que estaria bastante motivado para no querer ayudar a ninguna persona que comulgue con las ideas de esa ralea.
Porque ademas no olvidemos que el que lleva una cruz gamada no es por ninguna "orden que te hayan dado", sino porque te mola. Pues hala, nene, la proxima vez te tatuas un "Amor de madre"
De cualquier manera, que lo juzgue la Comisión de Ética correspondiente, el paciente no ha sufrido perjuicio alguno, no sé de que van a acusarle.
Desde el momento que usas definiciones ofensivas desacreditas tu opinion.
Vamos, es un consejo. Claro que entiendo que definir así desahoga mucho mas.
2- nooooo!!! que assssco!!! perro judiooo!!!! me ha tocado un perro judio!!
1- no solo eso... es que no te has enterado porque todavía te dura la anestesia... pero te ha dejado una ... marca...
2- una marca? no me abrá tatuado con el bisturí la cruz de israel en la espalda verdad???
1- no, te ha tatuado la de japón con un estetoscopio. pero no en la espalda.
Me pongo en situación. Estoy operando a un tio al que le parecería cojonudo que hubiesen asesinado a mi estirpe antes de que yo naciera, y que si pudiese remontarse atrás solo intentaría que matasen unos cuantos más. Se le empieza a ir el pulso, oh que pena que me da que se vaya a morir. Se le va el pulso. Señorita, el carro de paradas, pero sin mucha prisa eh, que me duelen los riñones. Huy no funciona, me voy al bar a festejar que ha muerto.
Pues no, se le pide amablemente a otro cirujano que vaya a dejarse la piel por ese mierdas que lo haga, y yo me voy tranquilamente a la siguiente operación/consulta. Que no se estaba muriendo en la mesa de operaciones, coño, puto correccionismo político de los cojones.
Son medicamentos:
Píldora poscoital
Anticonceptivos orales
Paracetamol, ibuprofeno, aspirina, antigripales...
No son medicamentos:
Preservativos
Lubricantes vaginales
Cremas antiedad de Roc o Diadermine de esas que venden habitualmente en farmacia.
Que un médico se niegue a operar por discriminación? pues obviamente es algo malo, pero te diría que si quieres médicos radicalmente racionales los sustituyas por máquinas, porque los médicos a fin de cuentas son personas (para bien o para mal), y las personas nos construimos entre otras cosas con nuestra historia.
Es muy bonito hablar de "ningún tipo de discriminación" pero aunque todas sean malas, no todas son iguales (no es lo mismo negarte a operar alguien por el simple hecho del color de su piel, que negarte porque sea una persona que habla de que deberías morir) y como remarco en #98 este médico no puso la vida del paciente en peligro.
Otro asunto es la objeción de conciencia o las distintas escuelas éticas vinculadas a la religión.
Este tiene más odio dentro que alguien que vive en plena guerra.
Por cierto, veo que por aquí a algunos el antisemitismo les hace decir cada tonteria...
" « :Juro por Apolo el Médico y Esculapio y por Higía y Panacea y por todos los dioses y diosas, poniéndolos de jueces, que éste mi juramento será cumplido hasta donde tenga poder y discernimiento. A aquel quien me enseñó este arte, le estimaré lo mismo que a mis padres; él participará de mi mantenimiento y si lo desea participará de mis bienes. Consideraré su descendencia como mis hermanos, enseñándoles este arte sin cobrarles nada, si ellos desean aprenderlo.
Instruiré por precepto, por discurso y en todas las otras formas, a mis hijos, a los hijos del que me enseñó a mí y a los discípulos unidos por juramento y estipulación, de acuerdo con la ley médica, y no a otras personas.
Llevaré adelante ese régimen, el cual de acuerdo con mi poder y discernimiento será en beneficio de los enfermos y les apartará del perjuicio y el terror. A nadie daré una droga mortal aun cuando me sea solicitada, ni daré consejo con este fin. De la misma manera, no daré a ninguna mujer pesarios abortivos. Pasaré mi vida y ejerceré mi arte en la inocencia y en la pureza.
No cortaré a nadie ni siquiera a los calculosos, dejando el camino a los que trabajan en esa práctica. A cualquier casa que entre, iré por el beneficio de los enfermos, absteniéndome de todo error voluntario y corrupción, y de lascivia con las mujeres u hombres libres o esclavos.
Guardaré silencio sobre todo aquello que en mi profesión, o fuera de ella, oiga o vea en la vida de los hombres que no deban ser públicos, manteniendo estas cosas de manera que no se pueda hablar de ellas.
Ahora, si cumplo este juramento y no lo quebranto, que los frutos de la vida y el arte sean míos, que sea siempre honrado por todos los hombres y que lo contrario me ocurra si lo quebranto y soy perjuro. "
No tiene nada que ver con el fragmento extraido de la noticia.
Y sí, es cierto que no era una urgencia y el mismo cirujano se ocupó de buscar a otro que le interviniera, ¿pero y si no lo hubiera? Una de las quejas de las asociaciones abortistas es que en algunos centros públicos no hay ningún médico que quiera practicar abortos o recetar -en su momento- la pildora post-coital. Lo mismo pasa con las farmacias. Se dan casos de poblaciones pequeñas en que las pocas farmacias no quieren dispensar esa pastilla, lo que hace que los consumidores/pacientes tengan que desplazarse o que se les pase el plazo para que sea efectiva.
Este cirujano no ha hecho otra cosa que acogerse a la misma figura de derecho que ejercen los jueces, su auto-recusación por motivos de parcialidad.
Para empezar, como ya se ha dicho había otros médicos disponibles, si no hubiese sido así y fuese una operación de vida o muerte sería otra cosa.
Y después, el médico no deja de ser humano. Mejor ceder el lugar que acercarse a alguien con un objeto afilado y con la posibilidad que tu mente te juegue una mala pasada.
No, lo que pides son máquinas. Y sólo tenemos médicos humanos por el momento.
Si no quiere operar a un nazi, hace bien, y en ese caso no se morirá, ya se encargo de que lo operase otro.
Te he dicho que #143 es tu opinión. PUNTO. Luego digo que yo soy sionista. Te pregunto si sabes lo que es el sionismo y añado que si en tu opinión yo sería un nazi.
Los judíos también tenían los mismos derechos que lso demás y bien que los gaseaban. NO llamaban a otro médico para que los curasen, simplemente los mataban.
Yo encuentro muy bien lo que hizo el médico, se mantuvo al margen (todos somos personas y tenemos sentimientos y pueden jugarnos malas pasadas) y llamó a otro médico que lo hizo igual de bien que él.
Como yo a los nazis ni agua, ni comprensión, ni derechos (sí, ni derechos) pues me alegro y le aplaudo.
Lo primero que dice el juramento hipocrático es Primum non nocere. "Lo primero es no hacer daño". Si tú, como médico, crees que por tu predisposición negativa hacia el paciente puedes hacerle daño, aunque sea insconscientemente, tu obligación como médico es romper la relación médico-paciente con esa persona y buscar a otro cirujano que pueda hacer el trabajo.
Me parece muy bien lo que hizo, no era cosa de vida o muerte.
#111 En todo caso no deja de parecerme que eso también es racismo. En todo caso, si esa fuera la razón, lo habría dicho así.
Y quizás te hayan votado negativo por atacar a una persona por expresar su opinión de la forma y frecuancia que le da la real gana.
#123 Nabucodornosito.. algo que comentar o estás trolleando como es habitual?
No trollees, por favor. Evidentemente quieres ir por el camino de decir que los sionistas son unos genocidas. Pero no, no cuela. Tu comentario está fuera de lugar y por eso lo voté negativo. Tú, sin embargo, me votas negativo vengativamente mis demás mensajes porque eres un troll.
Otra opción hubiese sido hacer las incisiones con el bisturí con forma de Estrella de David