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“Recibir el IMV se ha convertido en un castigo. Tengo miedo a todo, a aceptar un trabajo, a gastarme el dinero”

Un grupo de perceptores del Ingreso Mínimo Vital inicia una reclamación colectiva ante el Consejo de Europa después de que la Seguridad Social les exija la devolución de varios miles de euros por “cobros indebidos”

| etiquetas: imv , seguridad social , consejo de europa , aporofobia de estado
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180 comentarios
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  1. #101 amusgada
    #98 Llevan saliendo comunicados de profesionales de TS, ONGs y casuísticas como éstas desde que se implementó la medida (el tener que haber cambiado hasta en 3 ocasiones el procedimiento podría darte pistas de los fallicos, el sub-contratar a TRAGSA pa revisar papelotes lo mismo también...). Que en 3 años no hayas leído NADA sobre la desesperación que sufren sus perceptores indica algo... no sé si por tu parte o la mediática (en la tele vi el "autobús" del IMV al que se subía gente desesperada a ver si alguien en persona les explicaba qué carajo pasaba porque no entendían la pesadilla kafkiana que estaban viviendo)
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  2. #102 Pitufo
    Gran parte del problema es que no muestran cómo hacen el cálculo, cuando hay modificaciones tan solo indican el importe final y punto, de modo que se complica mucho verificar si falta o sobra algún dato, desde qué fecha se aplica, etc.
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  3. #103 --543566--
    #53 Stop inventing.
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  4. Aergon #104 Aergon
    #76 Limosna comparado con lo que haría un verdadero organismo público. La secta del Vaticano solo sobrevive con un objetivo y no es llenar su banco de "obra social" precisamente.
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  5. TipejoGuti #105 TipejoGuti
    #66 Vamos que no tienes idea de en qué se gasta el dinero la iglesia ni en qué afecta al gobierno xD
    Lo de la iglesia, ni va a obra social ni quita un segundo de curro al gobierno y mucho menos al estado, porque la gestión de ese diner tiene costes que también asumimos.
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  6. Condenación #106 Condenación
    #61 Lo de los 11-12000 millones es un bulo como la copa de un pino.

    Además esa cuenta incluye una gran mayoría de gasto en conciertos de sanidad y educación, que ya son servicios sociales, y al menos en el caso de educación a menor coste que el equivalente público. cc #66
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  7. StuartMcNight #107 StuartMcNight
    #_5 #_43 Leed el comentario al que responde y dejad de hacer el ridículo.
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  8. #108 danifart
    #16 por supuesto. Que el Estado ya te ingrese mes a mes una paguita sin tu tener que mover ni un dedito ya. Algo mas para que los señoritos puedan vivir a costa de los impuestos de todos?
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  9. StuartMcNight #109 StuartMcNight
    #_60 Poner en el ignore no es tener cojones. Es ser un cobarde que quiere vivir en una camara de eco.

    Besis amigo odiador.
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  10. #110 atabey
    #66 Por favor, dime que estabas siendo sarcástico.
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  11. #111 NeSilento
    #110 Por favor, dime que haces el más mínimo esfuerzo por no estar cegado ideológicamente.
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  12. #112 NeSilento
    #105 Me asombra todo lo que dices. Sobre todo, me asombra la cantidad de datos contrastables que das. ;)
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  13. #113 NeSilento *
    #104 Limosna comparado con lo que haría un verdadero organismo público.

    Déjame adivinar ¿un organismo público como el ministerio de igualdad? xD xD xD

    Sean cómo sean las cosas en la iglesia, hay un hecho incontestable: Con más o menos dinero la iglesia le está quitando un marrón al estado en gestión de obra social. ¿Que debería ser cosa del estado? Sí ¿Que los gobernantes, todos, prefieren que no? También ¿Que es bueno que asegurarse de que no todo dependa del estado? También.
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  14. #114 --751076--
    #6 vamos, que al final lo del IMV no era más que una trampa electoralista.
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  15. TipejoGuti #115 TipejoGuti
    ¿Datos contrastables? ¿Qué me has tomado por tu profe? Ya eres mayorcito para buscar tu propia información, demasiado hace la gente en decirte que derrapas. Si no te tomas la molestia de comprobarlo tú mismo, ya te ha tratado la gente mejor de lo que tú tratas a tu razón ;)
    Y hasta aquí las lecciones gratis, pa´la próxima pase por caja :roll:
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  16. #116 atabey
    ¿Qué cojones tendrá que ver la Iglesia con la ideología?

    Deberías leer sobre el trato a esta institución por parte de ambos espectros políticos en el norte de Europa y dejar de creer esto que va de ideologías. Va de financiación estatal y de que cada uno pague por lo que quiera sostener. A mí nadie me paga el local de ensayo para tocar música, pero yo le tengo que pagar el garito de rezos a los van allí.

    ¿Quieres Iglesia? Págatela de tu bolsillo y deja de meter la mano en el mío.
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  17. malajaita #117 malajaita
    #7 Vale te compro a medias el discurso. No se implemeta una RBU, por ejemplo, y se mal hace un pestiño.
    El artículo habla de lo mal que está gestinando esto la administración. Mal comienzo y mal desarrollo.
    Ahora lo de populismo ya cansa, es la quijada de asno.
    PPopular, que lleva el pueblo en el nombre, llamando populista a la izquierda.
    La izquierda, que si no hace cosas por el pueblo, no entieno entoces cual es su trabajo, llamando populista a la derecha.
    ¿Quienes son aquí los filisteos?
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  18. #118 NeSilento *
    #117 En realidad hay vídeos antiguos de Esperanza Aguirre diciendo que lo popular lo pusieron por populista y sacaba pecho por ello. Esto no es cuestión de si el uno o el otro, es cuestión de que el uno Y el otro.
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  19. malajaita #119 malajaita
    #8 Empezó mal y se está haciendo mal.
    Todo empezó intentando por parte de algunos socios del gobierno de intentar implementar la RBU o algo parecido.
    A algunos socios del gobierno, e incluso a algunas voces de la izquierda, no les parecía buena idea, a unos por demasiado liberales y otros por les parecía demasiado complaciente.
    Al final se hizo un pestiño mal hecho.
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  20. malajaita #120 malajaita
    #118 Tan antiguo como Alianza Popular y "don" Manuel.
    Esto no es cuestión de si el uno o el otro, es cuestión de que el uno Y el otro.
    Me resulta un poco críptico esto, ¿qué o quién es Y? y lo mismo de el/lo ¿otro?
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  21. malajaita #121 malajaita
    #16 Ahí radica uno de los problemas fundamentales, que para ayudar realmente a todo el que lo necesita hay que poner muchos dineros, ¿a fondo perdido?
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  22. GARZA #122 GARZA
    Lo que me parece que tu comunidad las gestiona mal.
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  23. GARZA #123 GARZA
    Las situaciones económicas cambian. No se puede dar dinero sin revisar. Aún así, siempre hay gente que se salta las condiciones. Cuando los cazan, no tienen para devolver lo cobrado. La picardía siempre está purulando.
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  24. GARZA #124 GARZA *
    #21 Para todo hay que hacer trámites. Tarjetas, matrículas, consultas...
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  25. amoreno.carlos #125 amoreno.carlos
    #26 E incondicional, individual y suficiente! :-)
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  26. amoreno.carlos #126 amoreno.carlos *
    #68 Y si retiramos los controles, es decir, la hacemos universal como derecho de ciudadanía, solucionamos muchos más problemas.
    Se acaba con la trampa de la pobreza, se acaba con la estigmatización, mejora la salud, educación y estrés de la población, se reduce la delincuencia, se mejora el emprendimiento y la economía de base... Y un largo etcétera.
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  27. malajaita #127 malajaita
    #22 asistentes sociales; Por mi zona andan cojos de estos, desbordados, pocos recursos, menos a cada año que pasa, según ellos (la asistencia social en mi barrio y en el CAP lo mismo). Para mejorar eso se necesitan mejores leyes de dependencia. Y mano de obra asistencial.

    Ciencia ficción, próximamente en el gobierno partidos de derechas no haciendo populismo con los pobre por bandera y haciendo leyes no populistas, solo para unos pocos privilegiados
    Si la izquierda no hace populismo esperemos que la haga la derecha, ahora mismo me pongo a rezar
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  28. malajaita #128 malajaita
    #30 Además deberían fustigarlos, enplumarlos y escarnio público, quitarles la casa y mandarlos a vivir debajo de un puente después de rociarlos con DDT.
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  29. #129 Indeterminado
    #91 Cualquier político, de los que nos están robando y engañando todos los días, lo definiría como “reajuste temporal de las circunstancias vitales”, para después meter la coletilla del “chocolate del loro”.
    Pero como aquí hablamos del pueblo, decimos que están cometiendo fraude y les exigimos que devuelvan lo que no tienen.
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  30. AsVHEn #130 AsVHEn
    El hecho incontestable es que el dinero sale de los impuestos de todos con la infame casilla de la iglesia. Y de ese dinero solo un 2.5% va a parar a Cáritas.
    Así que sí, sería mucho más efectivo que un organismo público administrase esos impuestos.
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  31. malajaita #131 malajaita
    #35 Para eso se deberían de haber inventado cosas de cienciaficción como la internet.
    El mes pasado estuve dos veces en oficinas públicas y sin exagerar en absoluto, a dos funcionario/as pongo por testigos, sumando las dos veces estuvimos 40m. de reloj esperando que la ruedita central de la pantalla dejara de dar vueltas.
    O volvemos al papel. Que por otro lado no ha desaparecido, para un trámite necesité el certificado literal de nacimiento, registro civil, que el único dato de más que da del DNI y libro de familia, es la hora de mi nacimiento, bueno uno más el nombre de los dos testigos (RIP).

    Si se ponen pilas vamos a gastar un dineral en baterías
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  32. #132 Indeterminado
    #64 Es una medida propagandística, que se les está dando la vuelta en un momento “inoportuno”. No tienes más que ver el nerviosismo que subyace en algunos comentarios.
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  33. malajaita #133 malajaita
    #48 Te has olvidado de la medida fundamental: Prohibir el trabajo
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  34. malajaita #134 malajaita
    #50 Lo son, eso es lo que en el árticulo llama "los puntos"
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  35. mecha #135 mecha
    #53 bulo.
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  36. malajaita #136 malajaita *
    #52 Ese es uno de los grandes problemas que hay, errores administrativos que a veces se cometen desde el mismo momento que el funcionariado te ingresa datos en el ordenador y por motivos diferentes ni te enteras.
    Y cuando reclamas lo que te encuentras es el silencio administrativo y búscate la vida en ese laberinto.
    Nos han dejado todos al mismo nivel, al que le sobran euros para pagar a gente que les solucionen el papeleo, y los que no nos podemos permitir esos lujos.
    Y estamos entre dos aguas, las aguas a los que les sobran los pobres y honrados y las aguas de los que les gusta socializar la pobreza.
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  37. malajaita #137 malajaita *
    #57 A mí no me disgustan tanto, pero tienes fijación con lo de los niños.
    Hacer apologia de la extinción de la raza humana intentando convencer a las mujeres de no tener niños, te convierte en un orate.
    Estamos todavía en el siglo XXI, espérate al XXV 1 de enero de 2401, que a lo mejor ya no predicas en el desierto.
    Por otro lado, planificación familiar por parte del estado.
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  38. malajaita #138 malajaita
    #61 Joder, pisando fuerte
    Diós, el único y verdadero, te oiga.
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  39. malajaita #139 malajaita
    #62 Me alegro por tí, ojalá me pase a mí también.
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  40. g3_g3 #140 g3_g3
    #133 Jaque mate! Deberías crear tu partido y presentarte a las elecciones. Cuenta con mi voto. :->
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  41. #141 tumadre *
    La que mencionas se daba a todos los usuarios que tenía otra ayuda preconcedida en la factura de la electricidad. Casualmente mencionas a Mónica García y no al del PP (o Vox, no recuerdo) que estaba en la misma situación. Se te ve el plumero a kilómetro.
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  42. malajaita #142 malajaita
    #63 Vale sí, y las derechas fomentan con sus políticas a las pocas rentan altas a la acumulación de bienes en todos los sentidos menos en el intelectual y condenan a las rentas bajas a pagar sus colegios privados.
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  43. malajaita #143 malajaita *
    #140 Me tacharián de populista. Para evitarlo propondría primero como primera medida que solo trabajen los ricos y los que se creen de clase media.
    Sin en unos años vemos buenos resultados, el partido irá a por todas, y cárcel para quién trabaje. Que en el maco, sin dar palo al agua, irán reisertándose en la sociedad de vagos gandules y remolones
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  44. malajaita #144 malajaita
    #66 ¿De que obra social hablas? ¿Pontificar y evangelizar? ¡Porqué otra no hace!
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  45. malajaita #145 malajaita
    #67 No sé lo que hicieron en andalucía, pero sin controles es de memos para arriba.
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  46. malajaita #146 malajaita
    #68 Para amasar sus fortunas no necesitan tener a la gente desesperada.
    La administración española, no entro en si poco o mucho, pero está mal burocratizada. Quiza es falta de funcionariado, o no, o es algo peor.
    Este siempre ha sido un país de pícaros, pero que los caraduras sean políticos en el gobierno o la oposición ya es de traca. Dan ganas de suicidarse por no matar al prójimo, que eso queda feo.
    Por fortuna, para nosotros españolitos, han llegado los buenos, que para no robar como sus socios se están subiendo los sueldos y quitándonos las paguitas.
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  47. malajaita #147 malajaita
    #69 Por mí puedes comentar lo que ves. Listos siempre los habrá, sólo hay que construir los mecanismos para cazarlos, y eso no está reñido con lo público.
    Y para mí, los pudientes listos que se aprovechan de lo público son la peor escoria.
    Los pobres desgraciados pobres que van de listillos son tan solo unos robaperas.
    La diferencia entre un pedazo de mierda ladrón de guante blanco y un robacoles es abismal.
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  49. malajaita #149 malajaita
    #76 Perdona pero Cáritas, ya no es diocesano.
    Y por otro lado yo soy partidario de que sea el estado el que se preocupe de la pobreza de su país. Un estado laico.
    A Diós lo que es de Diós y al César lo que es del César.
    Y si la iglesia quiere repartir en caridad lo que obtiene de los cepillos es muy libre de hacer lo que quiera con ese dinero.
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  50. malajaita #150 malajaita
    #148 A mi no me tienes que explicar quien roba más en este país que ya lo sé.
    Y no es el PSOE, que también lo hace.
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  51. Elduende_Oscuro #151 Elduende_Oscuro
    #150 No te discuto eso, tan sólo intentaba responder a tu comentario de "No sé lo que hicieron en andalucía".
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  52. malajaita #152 malajaita
    #151 Es qué ERE e IMV son dos cosas diferentes.
    El dinero viene del mismo saco, pero destinado a dos cosas diferentes.
    ¿Es por eso que has votado a VOX ? ; ¿O es que siempre has votado al PP?
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  53. #153 NeSilento
    #149 Yo también partidario de que sea el estado. Pero si tu nivel de comprensión lectora te lo permitiera, entenderías que yo no estoy defendiendo ni a la iglesia, ni a Cáritas, yo digo que al gobierno le interesa. Ahora bien, también es verdad que no es interesante que lo gestione todo el gobierno, como no es interesante que todo quede en manos de ONGs. En cualquier caso, déjame tranquilo un rato. ¿vale?
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  54. Elduende_Oscuro #154 Elduende_Oscuro
    Vale, te dejo con tus cosas de militante.
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  55. ElTraba #155 ElTraba
    #21 esta rechazando 3 de cada 4 solicitudes por temas burocráticos.


    #27 el listo, anda, intenta solicitarla. Veras los requisitos...
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  56. ElTraba #156 ElTraba
    #91 no entiendes nada.
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  57. Eibi6 #157 Eibi6
    #155 por temas burocráticos o por que no tienen derecho? Por ejemplo con la ayuda está de 200 euros conozco a varios que no tenían derecho por cobrar pensión o el IMV y la pidieron igual
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  58. ElTraba #158 ElTraba
    #9 cuanta gente dices que está cobrando el IMV??? esas deben ser las solicitudes presentadas, y están concediendo 1 de cada 4.
    ahora mismo hay poco mas de 500K familias recibiendo el imv.

    te has colado, bastante y aposta, con lo de 1,6 millones. no hace falta mentir.
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  59. ElTraba #159 ElTraba
    #157 yo por ejemplo, tenia derecho a la ayuda de 200 euros, la solicité en marzo, y estuvo de alta hasta el mismo día 30. finalizo el plazo sin haber revisado mi solicitud. ahora a reclamar.

    asi funcionan estas cosas, sacan la ayuda, y luego ya la cobraras si tal.
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  60. Eibi6 #160 Eibi6
    #159 Sera que tengo mucha suerte pero a mí me la pagaron hace ya dos meses, y con el paro las dos o tres veces que lo tuve que solicitar nunca un problema
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  61. malajaita #161 malajaita
    Mi compresión lectora es lo de qué bastantes sobrados siempre quereis hacer mella; ID/ROS A LA MIERDA con vuestra compesion lectora, meterosla por donde bien os quepa.
    ¿Quién cojones/coño ha hablado aquí de ONGs?; Yo no. ¿A que gobierno? ¿a la actual coalición? ¿ o a la siguiente? ¿del gobierno anterior al actual?
    Déjate de vaguedades y generalizaciones. O el gobierno se dedica a favorecer a minorías priviligiadas o al otro. No hay más.
    Te dejo tranquilo todo lo que aguantes sin rebatirme.
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  62. #162 kfpanda
    #125 Aunque comenzara por no ser suficiente (parece que la mentalidad de la gente no está preparada), pero sí incondicional, se ahorrarían montón de problemas.

    Yo lo veo hasta beneficioso para los empresarios que, por lo que sea, no pueden pagar mucho - gente que antes no aceptaría su oferta, porque pierden prestaciones de desempleo o ayudas, podrían aceptarlo ahora y arreglarse con la RBU + el sueldo modesto.
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  63. fofito #163 fofito
    #158 Léete a ti mismo,500K familias.Que en personas son algo menos de 1,6 millones.

    Lo entiendes o te lo explico?
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  64. #164 lectorcritico
    #3 Una de
    #1 Como te han inflado a negativos, por un comentario que se puede discrepar, pero no es ofensivo, etc
    Podrias dar mas datos para apoyar tu afirmacion? ej, comunidades que se quejan de que les llegan recursos.
    #66 #75 Se constituyen como ONG y esas se encargan de la obra social.
    #7 Hay un monton de servicios que aparentemente funcionan o estan ahi para cuando los necesites, pero cuando te toca usarlas no funcionan, es como si no estan, pero la gente piensa que si estan, lo que es casi peor.

    Una de la ventajas de las RBU que se divulgan es que no disuaden de trabajar, muchas ayudas parece que tienen ese efecto y el testimono del titular lo muestra.
    Tambien se supone que gestionar a quien se le da o no la ayuda consume mucho dinero que podria ser mas util dandolo direcatamente. LA RBU como es universal no requiere decidir a quien se la da o no.


    Se supone que el timador del amor, Albert Caballe, tiene direcho a cobrar la ayuda que cobra de ¿Catalunya?.

    #39 Si al final no se concede, que se hace? tiene que devolverla, se deja de pagar sin mas y no te reclaman lo que has recibido.

    Entiendo que dice populista decir que van a dar una ayuda en teoria y pero luego ponen serias dificultades para que mucha gente desista.

    #83 Yo veria razonable solapar un trabajo con la ayuda o hasta sobrepasar un salario minimo anual.
    Que haya encontrado un trabajo aunque sea indefinido no garantiza que pueda seguir teniendolo un año despues.
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  65. vicenfox2 #165 vicenfox2 *
    #_57 a mi no me molesta que des la turra con el tema y no necesito poner a nadie en ignorados porque no me guste lo que dice pero que tienes traumas sin tratar con el tema de los padres/hijos es un hecho xD
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  66. AlanTuring #166 AlanTuring
    #53 además de ignorante, maleducado
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  67. amoreno.carlos #167 amoreno.carlos *
    #15 Sí, debería existir un derecho a tener la existencia material cubierta de forma universal e incondiciona, y no que estén pidiendo a la gente que demuestre cuán pobre es.
    www.rentabasicauniversal.es
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  68. #168 BoosterFelix
    #137 Ese es vuestro problema, y por eso me ponéis negativos. ¿Quién habla de extinción de la raza humana y de no tener niños? No es mi problema si sois incapaces de entender la diferencia entre no tener niños, y no hacer nacer a los niños en la pobreza (y yo digo esto último, no lo primero).
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  69. malajaita #169 malajaita
    #168 Yo no te he puesto ningún negativo.
    No pidas peras al olmo, para que no nacieran niños en la pobreza tendría que intervenir el estado.
    Como hizo el partido comunista chino con la prohibición de tener más de un hijo.
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  70. #170 BoosterFelix
    #169 Mi opinión a ese respecto es esto que te copio a continuación de otro comentario mío: la gente no debería hacer nacer a otros seres humanos en la pobreza, en la enfermedad horrible, en la guerra, o en cualesquiera circunstancias horribles; pero esto debe ser así porque la gente empiece por sí misma a comportarse éticamente, no porque a la gente se la obligue por la fuerza a actuar éticamente. Lo cual simplemente equivale a decir que la gente debería actuar éticamente, en vez de querer actuar sin ética pero ser obligada por la fuerza a actuar con ética.
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  71. malajaita #171 malajaita
    #170 Eso es pedirle más peras a la gente que olmos al estado.
    Ya te había entendido, pero antes lloverán ranas.
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  72. #172 omaitavendeca
    #131 yo que vivo de eso, te puedo decir que se puede hacer bien, y que bien hecho, sería todo mucho más eficiente y rápido. Pero a lós políticos eso no les da rédito se lo da poner asfalto y farolas
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  73. malajaita #173 malajaita
    #172 ¿Te refieres a la planificación familiar? En españa supongo.
    Porqué cuando mezclamos España con Senegal, la cosa ya cambia.
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  74. #174 omaitavendeca
    #173 no entiendo tu coentario
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  75. malajaita #175 malajaita
    #174 El comentario iba para otro lado, otra noticia, lo siento.

    Leyendo mi respuesta reconozco que no tengo ni puta idea de como está el asunto del IMV en Senegal.
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  76. malajaita #176 malajaita *
    #172 La noticia a la que respondía antes era la del cayuco y los 200 desaparecidos, sorry.

    Si no quieres contestar por tu derecho a la intimidad, pulsa el 1, no contestes, pero cuando te refieres que vives de eso, ¿es?

    ¿Que cobras el IMV o que trabajas en S.S.?

    Y sería mucho mejor para la sociesdad española. Pero muchos políticos piensan que el dinero del estado es de ellos.

    Y además eso, asfalto y farolas = sobres
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  77. #177 omaitavendeca
    #176 que vivo de hacer software suficientemente grandes como para saber qué es posible hacer un sistema para esto. El único limitante real es la legislación en cuanto a la transferencia de información, pero eso es subsanable y optimizable
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  78. malajaita #178 malajaita
    #177 Perfecto aclarado gracias, la verdad es que las aministraciones y esa tecnoogía está que da pena.
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  79. #179 omaitavendeca
    #178 Tampoco es de extrañar, hay veces que hacen concursos pagando el mismo precio la hora que el del servicio de limpieza de oficinas, y no es que sea menos importante, pero es que el mercado actual de It es muchísimo más caro.
    Así que no se puede llevar a gente con experiencia de verdad y los que están, hacen lo que pueden.
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  80. Aergon #180 Aergon
    ¡venga ya! Eso es propaganda para blanquear otros asaltadores de los que se forran a costa del pueblo español. Solo espero que tus cacahuetes estén ricos, algo que no dudo mucho por la cantidad de pasta que tiene la secta para ungir a sus lameculos.
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