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Los relojes se vuelven a atrasar sin evidencias de que se produzca un ahorro

Los relojes vuelven el domingo a retrasarse en España (a las 3:00 volverán a marcar las 2:00) para recuperar el horario de invierno y lo hacen además sin que exista ninguna evidencia o informe actualizado que avale que estos cambios suponen de verdad un ahorro energético... la Comisión ha retrasado hasta 2021 la posible anulación de los cambios horarios ante la falta de consenso

| etiquetas: horario invierno , horario verano , ahorro de energía , cronobiología
  1. A la gente que trabaja a turnos le "agrada" mucho este cambio.
    Si ya de normal es jodido dormir tras salir de noche.....
  2. #1 Y a los críos, ni te cuento lo bien que les sienta ¬¬
  3. Un coñazo, ademas en EEUU el cambio es en noviembre, lo que complica aun mas sincronizar reuniones en la empresa.
  4. Ahora a sufrir el largo invierno de tardes cortas y esperar la llegada de la primavera.
  5. No solo no se ahorra electricidad, sino que se hace al revés. Ahora que los días se están acortando, todos querríamos que nos dieran una hora más de luz por las tardes. Y en primavera cuando los días alargan, no nos importaría que nos quiten esa hora de luz, que luego recuperamos en un mes de forma natural.
  6. #3 Pues aun tienes suerte en USA, porque los relojes, tarde o temprano se cambian en la misma dirección. Pero en el hemisferio sur se cambian en dirección opuesta a la del hemisferio norte. Cuando vivía en Chile tenía durante una época del año 4h de diferencia, en otra 5h y en otra 6h.
  7. Y en el apartado de noticias cíclicas:

    - En Centroamérica hay unos tatuados todos malos y todos chungos.
    - La Tomatina.
    - Es verano y hace calor ¡Abuelo, beba mucha agua!
    - Unos jalados se bañan en un río helado de Europa del Este.
    - Provincia mesetaria X se hunde demográficamente.
    - Escándalo, la juventud se droga.
    - En Burgos nieva en invierno.
    - Cambiar la hora es una aberración inútil que jode a los viejitos, a los niños, mata gatitos y hace llorar al niño Jesús.
    - Somos un país de viejos con una natalidd de eme.
    - El rey trabaja.
    - ...
  8. #5 Ahorro hay, pero en las empresas que no tienen que encender luces por la mañana. El ciudadano que se joda por la tarde al llegar a casa a oscuras.
  9. cambiar la hora es la mejor opción, cualquier otra es peor, si se deja el horario de invierno tenemos que en verano amanece a las 5 am y que para el mes de octubre esta de noche para las 5.30-18 y si se deja el de verano tenemos que en invierno (en algunos sitios no amanece hasta las 10 am)
  10. #8 Dudo mucho que ese ahorro en las empresas sea grande. Casi ninguna empresa utiliza la luz natural. Por ejemplo, ahora mismo es un mediodía soleado, y en mi oficina están encendidas todas las luces.
  11. #9 Es que realmente no toda España debería tener la misma franja horaria... por mucho que nos duela. Que tiene la misma hora Mallorca que Galicia es absurdo.
  12. #5 Como dice #8 esa medida no es para la gente... es para las empresas, que son quienes meten presión a los gobiernos y mandan en general. ¿La gente? la gente está ahí, pagando impuestos que es lo que tiene que hacer.
  13. Por nuestro país pasa el meridiano de Greenwich. No hace falta pensar mucho para saber cual es la hora que nos corresponde. Y vamos con una hora de adelanto de lo que nos corresponde; en verano, dos.
    Yo abogo por eliminar el cambio de hora y movernos a la franja horaria que nos corresponde.
  14. #7 No se te olvide el de típico eclipse que "no volveremos a ver".
  15. A partir de ahora, y dos veces todos los años voy a votar esa noticia como cansina. Hasta los huevos de siempre lo mismo.
  16. #14 También, pero faltan otras como:

    - Los ingleses chulean a la Guardia Civil en Gibraltar.
    - La dieta mediterránea es la polla con cebolla.
    - El teletrabajo también es la polla con cebolla.
    - A los guiris les gusta tajarse y liarla parde durante sus vacaciones en nuestro país.
    - ...
  17. #1 A ver... La UE ya dijo que a partir de este cambio de hora podría hacer cada país lo que quisiese.
    Pero claro, aquí entre elección y elección y gobierno en funciones, pues como para hacer algo útil.
  18. #6 Dímelo a mi que doy soporte a Chile desde españa....:ffu:
  19. #5 Si no cambia la hora, en noviembre en Galicia amanecería a las 10 de la mañana, que más allá del ahorro es absolutamente insano. Porque la luz se necesita de mañana no de noche.
    Este cambio de hora, que nos acerca a la solar tiene sentido y es sana. La que es una locura es de primavera, que consigue que en junio anochezca a las 11 de la noche.
  20. #19 Pero en junio amanece a las 6 de la mañana. Si no aplicamos el horario de verano, amanecería a las 5 de la mañana, hora a la que prácticamente nadie está levantado para aprovechar esa luz. En cambio en España a las 10 u 11 de la noche hay vida en las calles.
  21. #20 ya, pero que haya luz hasta tan tarde favorece el insomnio y los problemas de sueño, que son una patología con gran incidencia en este país.
    Creemos que estar de cañas es maravilloso y lo más y par nuestra salud es mejor poder despertarnos con luz. Las organizaciones sanitarias están hartas de decirlo, pero las terrazas.
  22. #5 Con ligeras variaciones pero en la península hay unas 15 horas de sol* en verano y unas 9 en invierno, hablamos de máximo y mínimo. Quieras o no quieras es así.

    Tú a lo mejor quieres una hora más por la tarde, pero la mayoría de la gente trabaja por la mañana y no todos en oficinas ¿les hacemos empezar a trabajar a las 10?

    *En cuanto a horas entre orto y ocaso. Luz, lo que se dice luz, suele haber un poco de luz aunque el sol esté bajo el horizonte y depende también de las nubes y demás circunstancias meteorológicas.
  23. #19 goto #22

    Aunque tengas luz alrededor de las 11 de la noche (insano del copón que en latitudes más al norte no saben qué es eso ni nada...) la puesta de sol es en tor o a las 10 de la noche, y sale el sol a las 7 de la mañana o un poco antes incluso.

    Guste o no guste, las horas de sol las marca la rotación de la tierra con su eje acostado respecto al plano de traslación.

    Y ya puedes hacer la política que quieras, eso no lo cambia.

    Por eso creo que, aunque igual no es perfecto, el sistema actual es el mejor de todos los propuestos.
  24. #9 En mi opinión, se debería dejar en mitad para toda Europa, zona horaria UTC+1.5
    Por media hora que amanezca más tarde o más temprano no va a haber mucha diferencia, peor es hacer cambios y que la semana antes del cambio tengas una hora entera de discrepancia.
  25. #19 déjame la luz cuando pueda hacer algo con ella
  26. #25 por la mañana puedes despertarte y por la noche con oscuridad puedes conciliar el sueño.
    Y ante un problema de salud, lo que nos guste es irrelevante.
  27. Lo que Jode, es que lo que has hecho a las tres de la madrugada, no se borra al poner las dos de la madrugada.
  28. Aunque no produzca un ahorro energético, el mantenerlo sí produce un ahorro con respecto a cambiarlo: te ahorras modificar todo lo que hoy ya funciona sin problemas cambiando la hora. Y habríamos ahorrado todavía más si no nos hubiésemos siquiera planteado cambiarlo y elaborado infinidad de informes al respecto. Pero bueno, el saber no ocupa lugar.
  29. #2
    Ni me lo recuerdes. :palm:
  30. #16 Lo que es con cebolla es la tortilla, inculto.
  31. #11 Voy más lejos, Galicia tiene la misma hora que Polonia
  32. #13 ¿Has vivido alguna vez en otro país de los que están donde teóricamente les corresponde según su horario?
    Un inglés me dijo una vez que para él sería mejor que UK tuviera el horario que tiene España

    Yo era de los que pensaba que es mejor quedarnos con el horario de verano durante todo el año, pero ahora he cambiado de opinión y creo que lo mejor es quedarnos como estamos
  33. #22 qué pasa no hay farolas en las calles? xD
  34. #8 Cooorrecto!
  35. #32 En el típico mapa de dia-noche (1) nunca veo una línea tan inclinada como en estas "simulaciones" al menos hasta 70 grados.
    Yo veo absurdo tener hora italiana en lugar de portuguesa: www.meneame.net/m/actualidad/c/24753626

    1- upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/8c/Daylight_Map,_nonsci
  36. #11 Toda España tiene que tener la misma franja, no somos un país tan grande como para tener dos ni por asomo. El problema es que probablemente no estemos en la franja más adecuada.
    C/c #31
  37. #36 La proyección Mercator tampoco guarda las proporciones. En cuanto se acerca a los polos agranda el ancho sobrerepresentando la zona. En la foto que mando se ve que es más ancha la separación en el sur que en el norte
  38. #33 En la mayoría de estos países la tendencia es intentar conseguir un horario tipo el Español. Por otra parte lo que pone #32 es correcto, los usos no tienen en cuenta la inclinación de la tierra en su eje.
    Según el momento del año en Madrid y Berlín amanece a la vez.
  39. #12 #8 #5 En realidad esta medida tiene bastante sentido, y no es por el ahorro de electricidad ni para las empresas.

    A todos nos gusta tener mas luz por la tarde, pero es que ahora antes del cambio de hora, en Pontevedra no amanece hasta las 9 de la mañana, lo cual tampoco es agradable para la gente.

    En la peninsula hay 1000 kms de este a oeste, y eso requiere ajustes, tanto en invierno como en verano, siempre alguien por algún lado resulta perjudicado, pero si no existieran los cambios de hora, el perjuicio sería mayor.

    #13 Eso que propones haría que en Almería en invierno se pusiera el sol a las 4 de la tarde, tampoco es demasiado agradable ni les haría ninguna gracia.
  40. #31 la hostia..... absurdo no lo siguiente :palm:
  41. #40 Eso que propones haría que en Almería en invierno se pusiera el sol a las 4 de la tarde, tampoco es demasiado agradable ni les haría ninguna gracia.

    Será agradable o desagradable pero es la hora solar. La vida en invierno es así. Si anocheciese antes sería porque amanece antes. Concretamente a la hora que tiene que amanecer según nuestra posición.
  42. #33 ¿Has vivido alguna vez en otro país de los que están donde teóricamente les corresponde según su horario?
    Un inglés me dijo una vez que para él sería mejor que UK tuviera el horario que tiene España


    He estado en esos países en invierno, aunque no viviendo, y si, impresiona que a las 4 sea de noche, pero es la hora solar, es así nos guste o no; también amanece antes de lo que lo hace para nosotros.
    Y lo que haya dicho un inglés en algún momento no me parece motivo de peso para ignorar el meridiano donde nos encontramos xD

    Yo era de los que pensaba que es mejor quedarnos con el horario de verano durante todo el año, pero ahora he cambiado de opinión y creo que lo mejor es quedarnos como estamos

    Si ya no quieres el horario de verano significa que ahora prefieres que anochezca antes. Me parece un poco contradictorio.
  43. #32 Ese mapa me parece muy poco creíble. La evidencia es que aquí en invierno anochece mínimo una hora más tarde que en UK, casualmente la hora que llevamos de adelanto artificialmente. Así que, mapas dibujados a saber por quien, frente a la realidad empírica: me quedo con la realidad.

    cc #39
  44. #44 No va de lo que te parezca o no. Va de la inclinación del eje de la tierra y de la orbita respecto al sol.

    Si el eje de rotación fuera perpenticular al de traslación días y noches durarian siempre exactamente lo mismo.

    Si quieres leer un poco del tema:

    politikon.es/2014/10/09/por-que-la-hora-de-berlin-triunfa-en-europa-oc

    col2.com/eliminacion-del-horario-de-invierno-en-espana

    Pero vamos, no es algo que tengas que creer o no. Según el momento del año anochece y amanece diferente, no tiene que ver con los husos.

    Los husos horarios son el resultado de dividir la tierra en gajos como los de una naranja. No tienen relación con las puestas o salidas del sol. Y por cierto, según el momento del año en Madrid amanece mucho más tarde que en Londres.

    En el equinocio de marzo y septiembre anoche y amanace igual en el mismo huso, fuera de él no coinciden nunca.
  45. #30 Es tortilla de papas (o patatas como me imagino que dirás tú), no tortilla de papas y cebolla.
  46. #45 Gracias por los enlaces, son interesantes. El tema es más complejo de lo que pensaba.
    Aún así, la experiencia empírica me deja dudas. Según la última imagen, en España anochece en invierno antes que en Londres. No he estado en Londres en invierno, pero sí en Irlanda, y allí anochece bastante antes que aquí, estando más al oeste, por lo que asumo que en Londres anochecerá todavía antes (de hecho el mismo mapa corrobora esto último), así que no me cuadra ?(
  47. #26 Lo de por las noches se soluciona con unas persianas. Y yo me despierto a las 7, es de noche siempre. Y de ahí a encerrarme en la oficina, me da igual que amanezca a las 8 que a las 9 que a las 10. Hasta que no salgo a comer no veo la luz del sol...
  48. #48 si lo de la noche se soluciona con persianas, lo de la mañana con bombillas. Y es más sano que haya poca luz de tarde noche a que haya mucha.
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