Creo que es una buena idea. Se dice que crea distorsiones, que disuade a la gente de trabajar y cosas así, pero pienso diferente. En la sociedad moderna occidental, la autoestima y la salud mental de las personas están muy vinculadas con el trabajo. Debes tener un empleo para ser una persona real. Los economistas te dirán que tiene un elemento desmotivador, pero es una manera simplista de pensar sobre el papel de la gente en la sociedad.
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etiquetas: renta básica , economía
Renta básica sí, porque el diferencial de riqueza es tan grande, hay tanto paro y tanto empleo precario, que todo ello paraliza la economía por imposibilidad de reactivar el consumo, pero lo de que sea universal, me parece una estupidez.
Los jóvenes sin empleo, sí creo que necesitan algo incluso antes de tener derecho a paro para evitar caer en unas condiciones laborales abusivas. Eso y créditos blandos para los emprendedores.
Esta idea de sociedad ultrapaternalista, liberticida e intervencionista que tenéis algunos da mucho miedo.
PREGUNTA. Como probablemente sabe, 'Por qué fracasan los países' ha sido un libro muy influyente en España, puesto que muchos se sintieron identificados con la descripción que realizaba de una élite extractiva que se aprovechaba de la población en su propio beneficio. Sin embargo, ¿cree que España encaja en dicha descripción?
RESPUESTA. No. Mirando la imagen general, España es un éxito social, económico y político.
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Sin entender profundamente de Economía, me parece que el hombre habla sin sesgo ideológico, si no de mostrar una serie de ideas y verlas como son aplicados en entornos reales.
Yo creo q es NECESARIA la renta básica... Eso o exterminar al q sobre, pq con la llegada de las maquinas, los ordenadores y lo exponencialmente q avanza la IA en pocas generaciones trabajo del ser humano dejará de ser necesario para la produccion y en ese momento, o se ha redistribuido la riqueza o los ricos exterminaran a los pobres 'para q no les quiten lo suyo'.
Suena muy skynet, lo se... Pero a donde nos encaminamos sino?
Supéralo, aspirante a parásito, no te voy a mantener.
La renta básica universal no tiene que salir de los impuestos, sino de las rentas del capital que genere el capital colectivo, tanto material como el aire como intelectual como el Quijote.
Las rentas que genera lo que es de todos hay que distribuirlo entre todos, en vez de que se lo apropien unos cuantos en forma de externalidades.
Imagínate que tienes todas tus necesidades cubiertas.
¿Cuanto dinero habría que ofrecerte para que te dedicases a recojer basura? ¿Mas que ahora, menos que ahora?
¿Cuanto dinero habría que ofrecerte para que te dedicases a hacer diseño industrial? ¿Mas que ahora, menos que ahora?
¿Por que es el problema?. Sería problema si no hubiera suficiente para cubrir los puestos de trabajo imprescindibles. Eso no pasaría, muy poca gente se conforma con "lo básico". Irse de viaje de vez en cuando, poder ir al cine, ver fútbol o deporte en directo, etc... es algo que mucha gente quiere hacer.
Gracias por el insulto, auque lo mas seguro es que gano mas que tu, la diferencia es que destino mucho de mi dinero a proyectos, no hago trabajos en negro y quiero que me cobren hasta el ultimo impuesto para que otros vivan mejor.
Los liberales como tu ya sabemos que prefieren robar a las arcas publicas.
#23 'parece que no te importe que la sociedad española sea pobre'
Primero, la sociedad española no es pobre. Y segundo, sí, me importa la pobreza, y por eso estoy en contra de la renta básica, porque para acabar con la pobreza lo último que hay que hacer es reprimir la riqueza.
#30 Nadie MERECE una renta básica.
i.dailymail.co.uk/i/pix/2012/11/30/article-2240968-0CA2FE09000005DC-42
Si en España no lo hay es por la picaresca
Si hubiese una renta básica yo trabajaría solo medio día y el otro medio sería yo mismo en lugar de un esclavo.
Haría todo lo que me gusta y que por razones obvias no puedo. Lo mismo me matriculaba en alguna universidad, o hacía algún módulo, o algún curso sobre algo que me gustase.
Tendríamos más tiempo para crecer como persona que es lo realmente en la vida y no producir desde por la mañana hasta por la noche para que otros consuman desde por la mañana hasta por la noche.
Aparte del problema de que no se donde coño se iba a sacar ese dinero
El empresaurio de las hamburguesas puede seguir pagándote a penique la hora. Simplemente tú aceptarás trabajos de mierda, para los cuales no hace falta ni estudios ni experiencia ni preparación previa, porque son una puta mierda, para complementar tu renta básica y tener más pasta.
Evidentemente, en cuanto salga la renta básica, el salario mínimo desaparece. Simplemente porque ya no es necesario. Tú trabajarás a euro la hora y complementarás el salario mínimo con esa pasta del trabajo. Pero si te hartas de tu jefe porque te obliga a chuparle la polla en el almacén a cambio de renovarte el contrato, pues te puedes ir con la tranquilidad de que no vas a morirte de hambre.
Se llaman libertades individuales y ESO es otorgar a la gente libertades individuales para que puedan vivir una vida libre y tomar decisiones en libertad de a quién vender sus servicios (a.k.a. "fuerza de trabajo") y a qué precio, en lugar de ser esclavos de su condición impuesta. No las marranadas que pregonan... bueno, quienes "defienden" las "libertades individuales" desde la Escuela de Negocios y el blog de Lacalle.
Seguimos estando en un sistema insostenible: sistema de mercado. Obsolescencia programada (en su defecto expansión de la población, para asegurar el consumo cíclico incorporando nuevos consumidores), gestión insostenible de recursos, el consecuente agotamiento de recursos y extinción masiva de especies. Competencia y su consecuente insolidaridad estructural, guerras, pobreza cuando se produce comida al año para 12 billones de personas siendo 7. (según la FAO).
No voy a aceptar que nadie me diga que debemos continuar impulsando un sistema así. Aunque ahora sea guay entrar en el juego de esta retórica vacía y confusa de apoyar a un poder o a otro, o a un político o a otro que va a comulgar con el mismo sistema. Un sistema que no tiene nada más que decir y que no va a traer ningún progreso a partir de ahora.
El sistema actual distorsiona el libre mercado, ahora mismo los peores trabajos los hace quien (por la razon que sea) no puede hacer otra cosa, y como no puede hacer otra cosa y o trabajas o te mueres de hambre, aceptan sueldos mas bajos, pero eso es una distorsión, si tu quieres que alguien limpie el culo a ancianos o desatasque pozos negros deberías pagarle una ingente cantidad de dinero para compensar que nadie quiere hacerlo. A mi me parece un avance, a ti no?
Se dan becas de comedor, se dan becas de libros, se dan cheques bebé, se dan ayudas a la dependencia, se dan ayudas a la inserción, se dan becas de estudios a los pobres, pero también a los más listos; se dan ayudas para el acceso a la vivienda, exenciones fiscales, se paga el PER en Andalucía y también se paga el paro en todo el país, cuando se acaba el paro se da una ayuda extraordinaria, se dan ayudas a las familias numerosas...
Al final se está dando dinero a millones de personas de mil maneras diferentes. Por supuesto, aquellas parejas que tienen entre 35 y 45 años, que tienen un trabajo de 1200€/mes cada uno y un hijo no reciben ni un céntimo de nadie, porque no son ni jóvenes ni viejos, ni ricos ni pobres...
Pues la RBU lo que hace no es más que eliminar todas esas decenas o incluso cientos de ayudas diferentes que se dan con criterios de lo más variopinto y entregar una cantidad fija a cada uno de los ciudadanos (incluso a esa pareja con un hijo que cobra 1.200€ y que no figura en ningún grupo de riesgo pero está jodida para llegar a fin de mes que al final los únicos "gilipollas" que no reciben un empujoncito por parte del estado).
Esto, acompañado de una reforma fiscal con más tramos (¡y no con menos!), no supondría ningún descalabre.
A lo mejor lo que no tiene sentido es que ganes cuatro veces más por pasarte 8 horas delante del ordenador que por pasarte 8 horas curtiéndote el lomo.
Me arriesgaría a ejercer alguna actividad económica paralelamente a mi empleo por cuenta ajena, pero sospecho que eso no le interesa a las grandes empresas...
Es más, si todos tienen esa tranquilidad, al final el empresaurio o cambia su forma de dirigir la empresa o se queda sin empleados.
Es lo que lleva a las sociedades a la ruina.
Que te lo tenga que decir un liberal es de traca.
Además, no salen de tus impuestos, salen del dinero público que tendría que ser colectivo
Además, los empresaurios tendrían que cambiar por fuerza, porque quien en su sano juicio, teniendo 600 pavos asegurados cada mes aguantará según que cosas? A la que el jefe se ponga un poco tonto o te levante la voz, pillas y te largas. Que no te gusta el sueldo? adiós muy buenas. Y así, si mucha gente hace lo mismo, las condiciones laborales pasarán a ser buenas por narices, porque si no, no hay tu tía de encontrar a alguien que trabaje y entonces, será cuando cada vez más gente querrá currar para complementar la RBU.
(mira! yo también sé ser demagoga!)
Mi cartera de valores va muy bien, gracias.
Un conductor de recogida cobra sobre los 30000 euros al año.
Si me ofreces curras y cobrar 30000 euros, o no currar y vivir con 10000, a mi con esto no me da para vivir como quiero, así que yo trabajaría.
El diseño industrial me parece muy bonito, los ingenieros industriales no creo que se conformasen con los 10000, acostumbrados a ganar 5 veces más.
Una renta básica es, por definición, la cantidad de dinero necesaria para sobrevivir, pero por docenas de razones (entre la gente que exigiría un aumento de sueldo, la gente que deje su empleo y la disminución de la demanda de trabajo aumentarían los sueldos, con lo que aumentarían los costes de producción o disminuiría la capacidad de producción de las empresas, también al aumentar los sueldos, la seguridad económica y la capacidad de consumo de toda la población habría un aumento de consumo interno) una RBU generaría un incremento de la mayoría de los precios. Eso no es malo per se, a priori un aumento de los sueldos y del consumo interno suena bien, el problema es que si damos una RBU de (por ejemplo) 700 euros, llegará un momento en el que esos 700 euros ya no serán suficientes para sobrevivir, con lo que la gente necesitará buscar un trabajo y anularemos los efectos positivos de la RBU (aún manteniendo los costes para el estado). Veo dos soluciones:
-Llegado a ese punto aumentar la RBU, pero entonces intuyo que la inflación crecerá otra vez, por lo que es una patada hacia delante, no soluciona el problema, solo lo aplaza...
-La otra solución sería evitar la inflación, pero no se si es posible y nadie me ha sabido explicar como podría hacerse.
Mi impresión es que la mayoríá de la gente pro RBU directamente ignora este problema, algunos por desconocimiento y otros lo evitan sabiendo que es un punto debil del plan. A lo mejor me equivoco, si es así me encantaría que alguien me rebatiera.
PD: Que conste que me encanta el concepto de RBU y me encantaría que algún dia se llevara a cabo de forma efectiva, simplemente por ahora estoy en contra ya que no veo solución a este problema, el resto de pegas que le encuentro me parecen o bien solucionables, o bien que merecen la pena a cambio de una sociedad mejor y mas razonable.
Y con respecto de dónde va a salir el dinero: hay muchas maneras, lee un poco, busca en internet; el dinero está, lo que pasa que se reparte como no debería...
De los que habeis trabajado alguna vez ¿cuantos compañeros pedian hacer mas horas extras para ganar mas y cuantos pedian rebaja de jornada para ganar menos dinero y tener tiempo libre?
Otra:
Hay un 20% o asi de paro, hay gente (despedidos con 50 años con poca o nula formacion y cosas por el estilo) que jamas va a volver a trabajar. Y no es culpa suya. Podemos abandonarlos o darles una minima solucion.
Personalmente no creo que sea buena idea. Oh sí, todos conocemos a algún jubilado que trabaja, a alguien que tiene un proyecto excelente para desarrollar pero no tiene tiempo porque trabaja (auqnue bueno, los que conozco bien que, para otras cosas, sí que siempre sacan tiempo, pero bueno)
Pero, creo que igualmente acierto si digo todos, también conocemos gente que cobra prestaciones y trabaja a escondidas, que finje enfermedades/dolencias para escaquearse y trabajar en negro, etc, etc...
Para mí la picaresca española supera, y con creces, la honradez del personal como para que esta idea funcione.
La prueba le tenemos en el PER...
En aquellas sociedades donde hay una renta mínima suficiente (llamémosla Renta Básica), todos tienen la capacidad económica suficiente para consumir (aumento del negocio), para evitar la delincuencia (aumento de la seguridad) y, entre otras cosas, para mostrar interés por sus aficiones (aumento de la creatividad, innovación y maestría). En realidad supone un aumento de la calidad de vida de TODOS.
Una compañera de trabajo es viuda y cobra la pensión de viudedad. Ambas somos personas que vivimos solas y autosuficientes, la diferencia de vida entre ella y yo es esa pequeña pensión de viudedad puesto que el salario es el mismo. Yo las paso putas y la última semana como lo que puedo. A mi compañera le salva esa última semana los 390€ de la pensión. Fijate que pequeña cantidad hace la gran diferencia.
Asi que una renta mínima universal de 300€ sería el complemento a losque ni siquiera ganamos 1000€ y pagamos los astronomicos alquileres de este pais.
¿crees que mi compañera podría dejar de trabajar y vivir de su pensión de viuda?