Götz Werner nació en 1944. Abrió su primera droguería en 1973. A fecha de 2010 cuenta con 2.200 filiales, 34.000 trabajadores y factura 5,2 millardos de euros. Ya no dirige el consorcio de droguerías, pero dispone de un puesto en el Consejo de Administración. Promueve la Renta Básica sin condiciones y ha publicado varios libros sobre el tema. La entrevista se publicó el 15 de agosto de 2010 en el Frankfurter Allgemeine Zeitung.
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Vivir con un mínimo de dignidad es importante.
También sucede que el que está calentito en su gran salón y la vida resuelta, igual no es capaz de darse cuenta de lo que sucede a su alrededor y es incapaz de empatizar con el menos favorecido.
Con una RBU no te pegas la gran vida, te quitas de la miseria, asegurándote un modesto techo y un mínimo de alimento. Lo justo. Lo digno.LO MÍNIMO.
El problema no es en que lo usen, sino en si es mejor tolerar la pobreza, delincuencia y otras cuestiones, en vez de intentar buscar alternativas que "igual" consiguen que estas personas tengan una vida.
Ademas de que el drogadicto de tu calle casi seguro que ya cuenta con una paga estatal... (Como la mayoría de ellos)
¡Hay que joderse!
Simplemente lo he subido para todos aquellos que indican que los que promueven la RBU, son unos vagos perroflautas que solo piensan en sentarse en el sofa.
En países con un 5% de paro la gente arriesga. Aquí la precariedad es un freno para la innovación y asumir riesgos, aunque sean pequeños.
Cuando adquieres seguridad no quieres solo sobrevivir.
Eso te empujaría a trabajar el doble, lo cual es estupendo para el desarrollo humano.
</lógicaNeoLiberal>
Que existan personas con problemas medicos o psicologicos que utilizan algunas cosas en exceso es otro problema, no el reparto, o que alguna de estas personas pueda ocasionalmente tomar unas cervezas, etc. con ese dinero.
¿Ademas de que si nos ponemos asi, que es despilfarro... comer un arroz con pollo es ahorro y echarle cuatro gambas congeladas exceso?
Majo, me entiendes sobradamente.
Sin embargo en mi tiempo libre trabajo en un par de proyectos opensource y open harware que sí creo que pueden ayudar algo a la sociedad.
En fin, hay muchas formas de verlo. Si se diese la casualidad de que no tuviese trabajo me dedicaría íntegramente a estos proyectos. Dudo mucho que me rascase las pelotas en casa todo el día.
Me parece bien la renta básica siempre y cuando se pueda pagar y no quite presupuesto a otros fondos prioritarios, como sanidad o educación
También se que con las medidas que esta tomando el gobierno, lo único en que se esta emprendiendo es en crear otra burbuja en la hostelería y turismo en vez de crear un tejido diversificado que permita tener una economía estable.
Y también se que la actual masa de parados y sus familias, algo mas de 5 millones sin contar a los "exiliados" forzosos, deben vivir de algo mientras a algún "iluminado" del gobierno se le ocurre la próxima burbuja en la que meterlos mientras se forra con los amigotes.
Se que en la actualidad es difícil financiar algo como podría ser la RBU, y que envié una noticia sobre una persona que la defiende que no es un perroflauta, no significa que vaya a implantarse simplemente busco generar debate y sopesar si realmente en un futuro es posible hacer algo similar por ejemplo contigo.
¿Eres de la CEOE? Tú eres un libertroll al que nadie cree sus mentiras, no hay más que leer tus comentarios: www.meneame.net/user/Blanqui./commented
#LiberalismoAbolicion
El artículo da en el clavo en cuanto a que la financiación de la RBU es un planteamiento erróneo. No se trata de repartir dinero, sino de redistribuir bienes.
Incluso artistas y empresarios famosos, fueron alcohólicos, drogadictos, etc e hicieron una vida.
Y otros es posible que puedan intentar realizar muchas de las cosas que nunca han podido hacer, aunque sea a pequeña escala, consiguiendo mejorar y salir poco a poco del circulo vicioso en el cual se encuentran y que provoca la mayor parte de las situaciones que mencionas.
El tema de la RBU, es que no existan condicionantes aunque en parte veo razonable lo de formación y emprendimiento, conociendo el sistema no me convence.
Me da la impresión de que no sabeis lo que es vivir con 600 euros. Con esa cantidad se va tirando, sin pena ni gloria.
Y al mismo tiempo si tuviera esos 600€ me pondría a emprender todo tipo de proyectos y a estudiar, sin el peligro de que si me saliera mal me quedara en la calle.
Pero sobre todo, se le podría enseñar el dedo de enmedio a cualquier empresario que pretendiera esclavizarte, porque sí tienes otra posibilidad.
Lo mismo decía mi abuelo de la prestación por desempleo, que es un caso muy parecido, pero curiosamente ya a nadie le parece mal que exista.
Es muy fácil decir "yo vivo con 600€", pero si vives con tus padres no vale, por ejemplo.
Que conste que creo que lo de la RBU no se va a poder aplicar de golpe y porrazo si Podemos llega al Congreso, y creo que es un tema que debe estar controlado, pero creo que puede ayudar, y mucho, a sacar el país adelante.
P.D: ¿Cuánto dinero se ha ido en sobres, tarjetas black, jaguars, trajes, bolsos, viajes, putas, etc, etc, etc... con los Gobiernos que hemos tenido (teniendo en cuenta que solo conocemos los casos que han salido a la luz)? Creo que mucho más que lo que supondría tener una RBU.
En mi cabeza la idea es que la ayuda debería servir para que no te mueras de hambre o frío... o te quedes tirado en la puta calle teniendo que dormir en un banco.
Si tus aspiraciones (llegado el caso) se reducen a quedarte en tu casa tocándote los huevos con esa ayuda, por lo menos tendrás que comer, beber y alguna que otra cosilla más. Para ello tendrás que gastar tu maravillosa ayuda (y no te preocupará mucho gastarla, porque al mes siguiente tendrás otra). El gasto que generes tú y los demás tocadores-de-huevos-en-su-casa dará empleo a los que sí que tengan ganas de trabajar.
Al menos en parte, esa es mi visión.
Telita.
Y yo, que vivo aquí desde que nací, no conozco a nadie que reciba esas paguitas de las que siempre hablas.
Me pongo negra cuando te leo.
#37 Todo lo que he indicado en ese post puedo corroborarlo si es necesario(A menos que haya cometido algun error de bulto, por mi mala memoria).
Os hablo a todos para que debatamos, coincidiremos todos en que en el país que tenemos las cuentas no salen hasta que no nos encarguemos del tema de la deuda [Auditar, reestructurar y negociar una quita] tenemos la suerte de ser la cuarta potencia de la Unión Europea por lo que grandes cosas podemos hacer. El problema que personalmente considero esencial es nuestro modelo de país, nos dedicamos a poner copas y nuestra balanza de pagos es negativa, con una moneda que depende de la Unión Europea.
Estamos en un momento de emergencia social, y somos privilegiados de poder discutir sobre esto en nuestras casas, con un ordenador y una conexión a Internet.
Por eso, lo primero es el rescate ciudadano y por eso me parece tan acertada la idea de una RBU via moneda virtual por ciudadano, para adquirir lo básico;
Al ser la moneda virtual el gobierno tiene control completo sobre el circuito comercial y regula lo que se puede comprar con dicha moneda [Energía, Vivienda Social con precios controlados, Transporte publico, Alimentos básicos, etc..]
Impidiendo el desperdicio
No sería una renta en forma de dinero, pero si sería básica y universal a la vez que humanitaria.
1-No produce inflación
2-No afecta a la balanza de pagos [puedo vetar la entrada en ese comercio a productos extranjeros]
3-Es actualmente viable
4-Permite cierta independencia del trabajo
5-Podría financiarse sustituyendo a muchas ayudas
6-Nos ahorraríamos inspectores fiscales
7-Lo que se ahorran las familias se puede traducir en más dinero para consumir
8-Redistribuye
9-Evita el desperdicio [tu puedes comprar macarrones marca blanca con ella pero por ejemplo no puedes gastártela en nutella]
Va a ser que no. Yo no tuve nunca, ni nadie que conozca, una tarjeta black de Bankia. Y solo con el hilo de las Cajas de Ahorros podría seguir un rato.
No estamos donde estamos por el café para todos, porque nunca lo hubo. Ni porque hayamos vivido por encima de nuestras posibilidades. Son discursos falsos y rancios.
RBU para todos e IRPF a los herederos (nada de impuesto de transmisiones, que paguen como los demás, como si hubieran recibido un sueldo o facturado un servicio)
Quienes odian el trabajo, en el sentido de que no quieren hacer nada, ni bailar, ni deporte, ni tocar un instrumento, ni escribir, ni leer, ni hacer ganchillo, ni cuidar el jardín... como dice este señor, están enfermos y necesitan ayuda social. Para este tipo de persona, la RBU debería ir asociada a la formación.
También estoy convencida de que no lo van a estudiar ni PP ni PSOE.
y no se le cae la cara de verguenza. Pero claro, que no me extraña, para eso primero tendria que tenerla
Es decir, un lugar donde vivir, energía eléctrica, agua y comida. Pero para proporcionar eso la verdadera manera de hacerlo es que esos servicios básicos se encuentren en manos del propio Estado (energía nacionalizada, parque público de viviendas...), porque si pagamos a empresas privadas es al final el dinero-para-los-amigotes de siempre, una estafa parecida a lo de la escuela concertada.
Como andaluz, te agradecería que pusieras los datos cuando no estés con el móvil, tú que sabes encontrarlos fácilmente. Así podré entender un poco mejor lo que pasa en mi tierra.
-Programa europeas: Derecho a una renta básica para todos y cada uno de los ciudadanos por el mero hecho de serlo y, como mínimo, del valor correspondiente al umbral de la pobreza con el fin de posibilitar un nivel de vida digno.
Esto es una renta básica universal
-Documento económico con vistas a las generales: Debería articularse un gran Pacto estatal contra la pobreza y la exclusión social orientado a garantizar el ejercicio de los derechos humanos de contenidos económicos básicos y los que recoge la Constitución, a establecer un sistema de renta mínima garantizada como derecho subjetivo de todas las personas, a erradicar la pobreza infantil, la exclusión residencial y la vulnerabilidad extrema provocada por razones administrativas.
Esto no es una renta básica universal.
En la situación de recortes y destrucción económica, que el gobierno nos trabaje para reducir los costes eléctricos, hipotecarios, impuestos, etc.. supone más dinero en los bolsillos de la gente normal por lo que tendríamos una re-activación económica.
¿Estoy renunciando a la RBU? No, estoy de acuerdo con la RBU pero es un lujo y tenemos que poner los cimientos para costearla.
Es un tema de eficiencia y de que este país tiene unas deudas que si no las paga tiene un desastre a corto plazo (aunque a largo es la hostia pues no tienes cargas) podemos se coloca en un punto medio porque busca una solución corto-medio y largo plazo.
Estoy con @georginaraiz, aunque puntualizar que también están los mercados y los recursos de un país, como en tal país nórdico que usaron su petroleo para crear un gigantesco fondo de inversión que supone el 1% de la economía mundial.
Evidentemente lo has planteado a grandes rasgos, pero no me parece mal en principio.
Imaginemos que la RBU es dinero virtual que no llega a materializarse en tu mano, sino que cada ciudadano tiene en el banco una "cuenta virtual-RBU" y pongamos un ejemplo de 600€. Un ciudadano podría llegar con un recibo de luz, de agua, el alquiler, y que se lo cobren de ahí, y para alimentos, por ejemplo, te vas al banco y te dan un vale de, pongamos, 100€ (o una tarjeta como la de la SS en la que te meten las recetas) por el importe que solicites (y que no supere el límite de lo que te queda), y con eso vas a la tienda y pagas la comida, y si no has gastado esos 100, no pasaría nada porque seguiría en tu "cuenta virtual-RBU". Pongamos también que esos 600€ no fueran acumulables más allá de 3 meses, y que si no la usas o no llegas a agotar el dinero virtual, vuelve al estado.
¿Sería muy descabellado? Igual no iría muy desencaminada la idea, aunque no esté suficientemente desarrollada ni bien estudiada al detalle.
Ahí queda.
Pero además habría que establecer un método de control eficaz, para evitar precisamente lo que muchos dicen por aquí: Que la gente que simplemente quiere vivir del cuento no se aproveche de la renta básica. Algo como lo que ya hacen los otros países en cuanto a cobro de la prestación del desempleo: controlar semanalmente que la persona que solicita esta renta busque empleo de forma continua, con x curriculums entregados a la semana, etc.
Anda que no hay pocas formas de mejorarlo todo. Pero se tiene que querer, y los políticos que actualmente tenemos no quieren.
Desde el 2013 20 jornadas empleo = 6 meses de subsidio (antes eran 32).
Y lo lamento.
Hay gente que necesita que existan esos drogadicos para sentirse superiores.
¿Si todo el mundo dispone de X euros de base, no subirán los precios de las cosas hasta hacer que esos X euros no signifiquen nada?
Ahora multiplicad eso por la mayoría de las familias que viven en españa. O con la cantidad de personas que se contenten con esa cantidad sin necesidad de trabajar.
¿Cuántas personas quedarían para trabajar? Oh, claro, los trabajos bien remunerados, bien reconocidos socialmente no habría problemas, pero ¿y los otros trabajos? ¿esos que no están bien remunerados o no dan prestigio social a quien los desarrolla? ¿quién los iba a ejecutar? Ejemplo normales: ¿quién iba a estar reponiendo en un hiper por 500€? ¿limpiando alcantarillas? ¿sirviendo copas y aguantando borrachos hasta las seis de la mañana por 700€? ¿cargando/descargando cajas 8 horas por 600€? etc, etc...
Quizá esa sea, para mí, la pregunta del millón en este tema.
Ese ahorro en manos de los Españoles ya supondría un importante incremento para ser independiente económicamente, pagar rentas, etc...
#62 Muy cierto, somos un país muy desigual por eso creo que tendrías que mirar la idea de #87 habría que montar la RBU para hacerla eficiente, si quieres un coche, hacer un negocio, viajar, etc.. pues trabajas y punto.
No sé si te has dado cuenta de que aquí no invierten, y que las industrias y las grandes fábricas las plantan en Madrid, Barcelona y por el norte.
Aquí no tenemos más remedio que buscarnos la vida por nuestros propios medios y ser nosotros los que montemos pequeños negocios, aún sabiendo que probablemente nos la vamos a pegar o que apenas vamos a poder subsistir.
La opción que tienen (antes más que ahora, porque ahora el trabajo está jodido en todas partes) en otras regiones de salir y tener fábricas e industrias en las que poder trabajar, aquí no las tenemos.
No se puede pasar de invertir en una región, y después mirarlos despectivamente porque no están boyantes como en las que sí se ha invertido.
No veo justas tus palabras.
Turismo 45.000 millones en 2013: www.expansion.com/2014/02/28/empresas/transporte/1393591397.html
La mejora de las exportaciones no han sido suficientes para reducir la deuda privada, ni para mejorar la economía domestica, etc: www.nuevatribuna.es/opinion/gabriel-flores/-pueden-las-exportaciones-s
¿Algún "supuesto" error mas?
Yo creo que son unas condiciones mínimas.
Dicho esto, no sé cual es la cantidad que haría falta para poder realizar todo esto, pero lo que es seguro, cambia mucho dependiendo de donde vivas.
Estos te indican muy amablemente que existen rentas de inserción, etc y te dicen los requisitos si insistes lo suficiente. Si los cumples intentas solicitarla, cuestión que lleva dependiendo de la provincia unos 20/30 meses.
Mientras tanto como de algo debes comer... si no tienes ingresos muy amablemente te indican que vayas a Caritas o Cruz Roja cuando hacen repartos de alimentos. O en ocasiones ayudan con Recibos de luz, alquiler, etc
Como podrás entender si la RBU existiera, todo esto que ocurre a posterior directamente no seria necesario. Y se encargaría de ello quien debe hacerlo según la constitución, el estado.
Ahora sera mejor haciendo circos a diario, con programas en tv, con recogidas de alimentos, carreras solidarias, etc. En vez de cubrir las necesidades como se hace en los paises civilizados
Yo no estoy diciendo que haya que quitar nada a nadie, ni como aplicarlo... simplemente estoy enviando una noticia y debatiendo algunas cuestiones, yo no soy politico, ni quiero serlo.
¿Ahora lo entiendes?
Seguramente se tenga que arremangar.
#140 Eso podría funcionar si en este pais no hubiera un 26 % de paro, provocado por la falta de ofertas de empleo, que hacen que para tener un trabajo y salir del circulo vicioso de falta de ingresos&esclavitud forzada hacen que o te lo creas tu ( Y para eso hacen falta medios, aunque sean mínimos) o no tienes empleo.
se trata de un cambio de paradigma. Por lo tanto lo cambia todo. Si no vemos eso podemos estar del sexo de los angeles, hobby nacional por cierto.
Quienes estáis divagando con el cuento de la lechera, a seiscientos euros por cabeza, pensad un poquito antes de escribir chorradas, porque, como es lógico, ya existen unas tablas establecidas, en las que se considera que, si una persona puede vivir con seiscientos cincuenta, por poner un ejemplo, dos lo harían (dentro de la misma unidad familiar, se entiende)con ochocientos cincuenta y tres con la proporción que corresponda.
Quienes decis que harían el vago, bla bla, a ver si os vajais del guindo ya, porque, salvo excepciones, todo el mundo prefiere tener una forma digna de ganarse la vida. Sucede que si no hay manera, gracias a la nefasta sucesión de gobiernos que padece nuestro país desde hace décadas, papá Estado ha de proveer, como hacen otros estados más civilizados en Europa. Lo que está claro es que no puedes tener a toda una población parada y sin cobrar, o caminaremos hacia una debacle sin precedentes. No hemos visto todavía lo que es el horror, como alguien no ponga una solución a esta maldita crisis.
Esos paises han establecido una suerte de renta básica precisamente mientras salían de sendas crisis económicas.
Y no sólo eso, antes de trabajar: con 1.000 €/mes en el bolsillo, ¿cómo quedarían los institutos y universidades? ¿quiénes se iban esforzar en estudiar, especialmente carreras "duras" si no tienen necesidad? Unos pocos, y entonces lo mismo, las matrículas se dispararían para poder sostener ese sistema universitario...y estaríamos en lo mismo.
No sé, me habrán educado de otra forma, puede ser, pero eso del dinero sin esfuerzo no termino de verlo, lo siento.
La vivienda se podría obtener del importante parque de aquellas vacias , estableciendo un alquiler social que verdaderamente sea asumible. Se garantizaría que parte de esa RBU se destinara igualmente a satisfacer las necesidades de vestido y de alimentación ayudándose también de manera complementaria con.las portaciones que ya hacen kos bancos de alimentos.
Y se controlaría todo el proceso deade la concesión, la aplicación, seguimiento y mantenimiento, para que la RBU se destinara a sus fines, cubrir esas necesidades vitales básicas y dignas mínimamente por las propias administraciones, por ejemplo a través de persona cualificado como asistentes y trabjadores sociales, orientadorees laborales, auditores, y otros profesionaes, etc.,para garantizar que deade que se implementan tales partidas su destino y aplicación es ese y no otro, con.total transparencia en todo momento, y no un cheque en blanco para la eso especulación, la corrupción o el.lucro para.unos y un elemento para el inmovilismo del destinatario final de la misma.
Además sería en este sentido necesario complementar como exigencia para su mantenimiento tras su concesión - s e tendrían en cuenta edad, posibilidades de recolocación y reinserción laboral y social, valoradas y verificadas por asistentes sociales, funcionarios laborales del servicio de empleo., etc- l realización de cursos de formación para la mejora o.el perfeccionamiento profesional hay donde tales.cursos fueran.valorados individualmente como relalistas y necesarios, para facilitar ka reinserción laboral, junto con la proposición de ofertas de empleo gestionadas por los servicios de empleo- que habría que modificar para que verdaderamente cumplieran con eficacia sus funciones propias, dotándoles como no de los medios precisos.para tales fines-;ofertas que serían de empresas privadas o trabajos sociales o comunitarios dignos y acordes en la medida de lo posible con la formación del candidato y/o experiencia, bien sea posibe claro esta su recolocación por distintas razones como edad o experiencia o formación.
En suma, se… » ver todo el comentario
Y con lo del AVE te has quedado a gusto. Lo ponen en todas partes menos aquí (tan solo en Sevilla), y encima también es culpa nuestra.
Estais muy equivocados con Andalucía, pero también soy consciente de que no es algo que os penseis replantear.
¿Creeis que a los andaluces no nos jode que haya terratenientes? ¿Que no nos molesta que se lleven un pastizal y que encima nos lo achaquen a nosotros? En Almería no tenemos ni idea del PER, y sin embargo se nos restriega continuamente.
Me revienta esa generalización, y es increiblemente habitual.
Prefiero quemarlo y ser beneficiario en vez de pagano.
-exportaciones (no puede, tenemos balanza comercial negativa, tendríamos que aumentar las exportaciones y ello implica inversión que tendría que obtener o bien por mas impuestos o bien por deuda)
-impuestos (si me argumentas que NO dar la renta básica estrangula a las familias ya me dirás tu lo que hace subirles mas los impuestos)
-deuda (agrava la crisis)
Así que o nos endeudamos o subimos los impuestos y habría que subirlos solo a los ricos para no estrangular a las familias. Pero es que los ricos amigo tienen buenos abogados y hacen ingeniería fiscal o te crees que los gobiernos son idiotas y no han intentado recaudar mas de ellos ya...no es tan facil...
Más que en los vagos que generaría, habría que fijarse en los problemas sociales que solucionaría la RBU. Me da igual que haya un vago en su casa sin hacer nada si eso hace que un niño tenga algo que comer y una casa digna.
Y sobre la financiación. Pues si con impuestos no se puede financiar, a lo mejor se puede si se nacionalizan unas cuantas empresas de sectores estratégicos que den beneficios, y que en su día fueron públicas.
Mira #87 #107 y #109.
Se pueden plantear mil cosas e ir haciendo camino. Solo se necesita un partido político con voluntad.
(Se me ocurre uno y todo
La segunda parte del comentario no va dirigida a ti, por tanto normal que no la entiendas.
#45 Se perfectamente lo que he puesto y se perfectamente las inversiones que se están realizando, tanto en mi entorno como en otros lugares.
He utilizado las fuentes que tengo a mano, por desgracia se que son fiables. Respecto a la falta diversificacion en los sectores productivos e industriales, ¿puedes tu rebatirlo? A ver si voy a tener que hacer todo el trabajo yo.
¿Que tal si muestras el capitulo de inversiones para emprendedores, las medidas para acceso a financiación o el i+d+i. Igual nos reimos...
#79 Me da que vas a tener que apañartelas con lo que hay mientras no especifiques.