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Réquiem por el topless

Réquiem por el topless

Era el consenso de la sociedad de finales del siglo XX: a la hora del baño, las tetas no son órganos sexuales. Hasta que llegó Facebook. En la última década, los pechos dejaron de existir. Las sociedades posdictadura tienen eso: las libertades que se conquistaron a golpe de atrevimiento pasan a ser normales, dejan de valorarse, dejan de considerarse necesarias, quizás dejan de practicarse, porque se olvida que solo existen porque se practican.

| etiquetas: topless , requiem
  1. #291 también, pero salidos con mira telescópica debe haber cientos y con móvil de última generación millones. Francamente me preocupan más los últimos, que además se sientan bien cerquita mio
  2. #299 Seguro que en tu vida cotidiana habrá momentos en que te haces fotos o te las hacen y no las compartirás en las redes aunque se hayan hecho en lugares públicos. Más bien el debate sería si yo quiero compartirla pero Facebook no me deja por la moralidad de la empresa.
  3. #36 si te sirve de pista (no representativa) yo que soy mujer y hace años había topless, a día de hoy uso bikini de pantalón. El motivo: estar cómoda. No quiero que se me escape un labio o tener que depilarme (la braga del bikini es minúscula). Y las tetas ya no las llevo al aire por manía mía, puro complejo.
  4. #210 #238 El mundo se ha vuelto más camandulero cada dia en un montón de cosas, como el amamantar de las mujeres en la calle también se volvió tabú.
  5. #278 Yo soy valenciano, de toda la vida, y es la primera vez que me encuentro a alguien que le molestaba que se llame a valencia como parte "del levante español".

    La RAE no lo puede dejar más claro. Y la meneante escribía "el levante" como clara alusión a las regiones de la comunidad valenciana.

    Pero si quieres molestarte por una chuminadas de ese calibre, adelante. Pero tendrá que ser con alguien al que le apetezca perder más el tiempo que a mí.
  6. Es como los álbumes que se enseñaban a amigos (no a familiares sino amigos y conocidos) de la familia ¿Qué alguno pudiese ser un pedófilo? ¿Quién te puede asegurar que no?, pero no andábamos mirando a todo el mundo con lupa.

    Salu2
  7. #21 yo soy de Alacant y si te refieres a esta zona raro raro que la niña no viera nunca hacer topless y tú sentirte rara. Aquí es de lo más normal.
  8. #304 Si, o no decirle a un gordo estás gordo, sino rellenito pobrecito que no se entere que tiene obesidad morbida no se vaya a ofender la gorda que no para de comer, es mejor esconderle la realidad... y como eso mil cosas, nunca he entendido que una mujer se tenga que tapar para dar el pecho a un crio, el que es mal pensado va a pensar mal esté o no esté tapada y va a sexualizar todo se pongan trabas o no, pero al final por 4 gilipollas llorones nos jodemos todos...

    #210 por eso de donde soy cuando los vecinos de otra localidad sacan pecho promocionando y diciendo que lo suyo es mejor, yo me alegro mucho, así se llevan la basura del turismo para su sitio, pk si algo he aprendido el turismo trae pobreza e ignorancia a igual cantidades
  9. #308 Lo que dices de decirle a la gente que esta gordo nunca ha sido bien visto, es una grosería de toda la vida, pero la grosería no es ilegal, tampoco es que te lo indiquen, sin embargo en algunos países sí que pueden encarcelar alguna topless por los lloros.
  10. #305 Yo también soy valenciano de toda la vida y aún no he encontrado a uno que le guste que le llamen así, Levante, en mayúsculas, como si fuera el nombre propio del territorio. Cosas de la vida.
  11. #309 Hay formas y formas de decir las cosas, pero evitar que la gente viva en la realidad me parece más preocupante, y por esa forma de pensar hemos llegado a donde estamos con tantos problemas en la sociedad, donde las minorías van dictando los pasos de la gran mayoría a golpe de pataleta
  12. #9 Y que es la primera vez que alguien me dice que es que me gusta provocar, también.

    Es curioso pero algunos de los que defienden el topless luego son los primeros en acusar a las mujeres de ir provocando. La explicación suele estar en que son unos salidos que quieren hacerse pajas mentales viendo tías en bolas,* así que defienden su derecho a ir en topless para poder verlas y a la vez se defienden con lo de "es que te gusta provocar" si alguna chica se enfada porque se siente traspasada con la mirada.

    *Sí, a mí como hombre hetero también me gusta un buen cuerpo de mujer, obviamente. Pero al menos tengo cuidado de no incomodar a nadie al mirar. Hay tíos que miran de tal manera que no sólo es descarado sino también intimidante, y les da lo mismo.

    cc #74
  13. #9 La provocación esta en la mirada del que te lo dice, esto es la gente que aun hay mucho puritano suelto.
  14. #10 llamar "Europa" a Sicilia ..
  15. #311 el problema es que se confunde legislar con amabilidad o respeto... Que son cosas distintas, ser grosero no debe ser ilegal.
  16. #318 Yo no lo llamo grosería lo llamo realidad, es decir, alguien sobradamente gordo quejandose de que las marcas cada vez hacen más chicas las tallas y no puede ser que hace años entraba en una L y ahora la XL no le entra y no hay mas tallas, pues oye bonito no es culpa de las marcas que estes gordo y que no entres ni en una XXL.

    Otra cosa es que esa misma persona vaya caminando por la calle y alguien sin venir a cuento le insulte, son dos cosas muy diferentes.

    Soy de la opinion que una torta de realidad cambiaria muchas cosas
  17. #319 no se de que te quejas eso siempre se ha podido hacer, es grosero si, pero el gordo no creo que te pueda demandar...

    No es lo mismo, a que a una mujer la amenazen por amamantar, es qje el problema es que tus dosis de realidad son igual que el estar corrigiendo gente por como se refieran, los demas a el topless que hay un camandulero que le moleste mas el topless que la gordura entonces vuelve y empieza la tonteria... Es que lo de los gordos es una groseria por que se puede, pero no es necesariamente conveniente, es problema del gordo... Pero si lo haces creo que te protegerá la ley si el gordo te ataca por tu groseria...
  18. #253 Así que según tú, nuestro instinto nos hace salirnos de madre, pero la evolución ha desarollado un mecanismo de evitar nuestros instintos, por instinto.
    Me parece que le das muchas vueltas. Si el pudor fuera natural y la evolución fuera responsable, los bebés nacerían con burka.
    Yo por lo menos nací en pelota picada y sin ningún sentimiento de culpa por ello, no sé tú.
    Tu teoría se desmonta por completo cuando aseguras que ese supuesto camino de la evolución responde a la evasión de conflictos. De hecho la imposición de ropa supone un conflicto en muchas partes del mundo, y no en todas se dirimen como hacemos tú y yo, hablando.
    Lo que te puedo comprar es que sí hayamos adoptado socialmente la costumbre de someternos a los dictados de la moral de las religiones, y puede que incluso haya algo genético o hereditario en ello, teniendo en cuenta que durante mucho tiempo se ha exterminado o excluido a los herejes.
  19. #248 "Compresión de ganglios

    Si usas el sujetador todo el día estará presionando sobre los canales linfáticos. Esto hace que las toxinas no se eliminen correctamente. Tampoco se realizará el drenaje correspondiente a estos ganglios.

    Por el contrario, al permitir que las mamas estén “libres” algunas horas (por ejemplo, al dormir o al estar en casa) evitaremos la retención de líquidos que pueden ocasionar a largo plazo diferentes enfermedades como nódulos fis."

    Me refería a estres no lo llames goma apretando el torso y llámalo tejido elástico en tensión comprimiento la caja torácica. En mis tiempos todo el mundo llevaba la cintura de los pantalones por debajo del culo y si le preguntabas a cualquiera, te decía que era "lo más cómodo" mientras mantenía las piernas lo suficientemente separadas para que no se le cayeran, pero no mucho porque al tener los pantalones en los muslos no podían moverlas bien. Verlos correr aguantándose los pantalones, y las bajadas accidentales de los mismos por olvidarse de mantener la postura estratégica era épico.
    Pero los tíos siempre te dirían que era lo más cómodo, que se los habían comprado así porque seguro que engordaba o mil excusas peregrinas antes de admitir que lo hacían por moda.
    Lo que quiero decir es que puede que haya una minoría de mujeres con pechos muy grandes que juegan al volley playa durante horas y se encuentran mejor si llevan sujetador. Pero la mayoría de mujeres que lo llevan no lo hacen por ese motivo o para que esa mujer no se sienta distinta.
  20. #321 Así que según tú, nuestro instinto nos hace salirnos de madre
    Si no lo tenemos bajo control, así es...
    pero la evolución ha desarollado un mecanismo de evitar nuestros instintos,
    Hummm... no exactamente. La evolución nos ha dado mecanismos de supervivencia (la inteligencia) y nosotros la aplicamos también a controlar nuestros instintos. Por supuesto, hay situaciones en las que los instintos prevalecen aunque no nos demos cuenta, por eso la población aumenta a este ritmo.
    Si nos guiáramos sólo por el intelecto nos daríamos cuenta de que el crecimiento de la población humana es monstruoso y que nos convendría frenarlo. Creo que cualquier persona razonable está de acuerdo con eso... y sin embargo la población cada vez aumenta más rápido. Ahí tienes a los instintos dictando nuestras acciones aunque no nos demos cuenta.

    Si el pudor fuera natural y la evolución fuera responsable, los bebés nacerían con burka.
    No, porque ninguna persona sana se siente atraída por alguien que no es fértil. Justamente, por eso las niñas empiezan a usar burka cuando alcanzan la pubertad aunque, como ya dije, es inútil intentar taparlo todo.

    De hecho la imposición de ropa supone un conflicto en muchas partes del mundo,
    En ninguna cultura ocultar los genitales supone un conflicto... más bien todo lo contrario: ni siquiera los que viven en zonas donde la ropa no es necesaria andan sin taparse los genitales. De hecho, empezar a cubrirlos es signo de madurez sexual. El problema se arma cuando intentas llevarlo al extremo y resulta que no ayuda en nada.
  21. #3 Cada vez hay menos mujeres que hagan topless, no sé cuál es la cuasa, pero es un hecho. Antes llevar parte de arriba era casi la excepción y ahora pasa al contrario. De hecho la gente que hace (hacemos) top less son mayores de 30 (y casi de 40, si me apuras)

    Las nuevas generaciones tienen más prejuicios que las de los 80/90. Volvemos a ver pecado en el desnudo.
  22. #13 No creo que esa sea la causa, simplemente que la genitalidad vuelve a ser un tabú. La época del destape ha pasado.

    Antes también era legal (o alegal) hacer nudismo, y ahora muchos ayuntamientos lo están prohibiendo.
  23. #209 ¿Y en qué se diferencia perder el control de una foto en la que se vea tu cara a perder el control de una foto en la que se vean tus tetas?

    El problema es que en vuestra mente unas tetas son algo más sucio, más tabú, y que hay que ocultar.

    El cuerpo, cuerpo es. Todos tenemos lo mismo.
  24. #10 En España ha habido un claro retroceso. Ahora las chicas en topless son minoría.
  25. #196 Claro que sí, guapi.
  26. #20 ¿Por qué es su elección? ¿Crees que lo que elegimos no responde a los mensajes que nos envían?
  27. #326 me estás diciendo que te daría igual que tu foto en bolas se compartiera por Facebook y que no supondría ningún problema para ti? En serio me dices que mi postura es tan extraña?
  28. #70

    Es decir.... se supone que el motivo para no llevar bañador es personal, no? (no hay que sentirse solo, me refiero)

    Cuando eres la excepción es más probable que la gente te mire. Yo me siento muchísimo más cómoda bañándome desnuda (en serio ¿meterte con un trapo que se moja y luego tienes que esperar a que se seque? Puajj) pero la incomodidad de sentirme observada cuando soy la única, hace que no me compense y que prefiera ponerme el maldito trozo de tela.

    Ahora, hoy en día ¿resulta que estamos juzgando a los que no les da la gana hacerlo por motivos personales? Acaso no es la libertad la posibilidad de decidir libremente?

    Las personas no somos tan libres como nos gusta pensar. Si nos bombardean a mensajes de que las tetas son malas, la desnudez es algo a ocultar y que si hay una foto tuya en tetas/pelotas pueden acontecer los 3000 males de la humanidad, va a calar.

    ¿Por qué cojones nos importa si la gente va en tetas o no? ¿Pero no se suponía que las que llevaban escote eran cosificadas? ¿En qué quedamos? ¿Son objetos sexuales? ¿Sólo lo son cuando nos da la gana? ¿Sólo pueden ser sexuales a los ojos de un hombre, y cuando la mujer lleva escote?.

    Estás mezclando los mensajes de unos con lo de otros. Por otra parte, una cosa es la necesidad que se nos ha intentado inculcar a las mujeres de estar guapas y de tener que gustar, que sin embargo, vosotros no habéis sufrido (vuestro bombardeo ha sido en otros sentidos, no estáis libres de cargas) Todo el mundo -incluidas nosotras- dice que todo con tacones sienta mejor. Que luego te jodas la espalda y estés sufriendo es lo de menos, porque como estás más mona... Lo mismo con los escotes. Una cosa es que estés más fresquita con escotazo y poca tela, y otra que te lo tengas que poner para gustar.
  29. #330 Para mí sería exactamente igual. Vamos, no sería la primera foto de mis tetas que comparto. Tanto pudor tengo para enseñar las tetas como para enseñar la cara.

    Pero está claro que soy una excepción. Tu postura no es extraña, o no al menos siendo conscientes de la sociedad en la que vivimos. Ahora otra cosa es si esa forma de ver las cosas es o no lógica ¿Qué sentido tiene que una teta sea peor que una oreja o que un ombligo? ¿Por qué hay zonas de nuestro cuerpo que tenemos que esconder? ¿Por qué criticamos tan fervientemente a los musulmanes que critican enseñar el pelo y nuestra sociedad lo hace con las tetas?
  30. #323 Sí, es cierto. Las niñas desarrollan burka al llegar a la pubertad, no tengo claro si les crece o es el instinto que les obliga a correr a refugiarse en uno cual cangrejo hermitaño. De hecho en occidente como no hay burkas sufren mucho estrés al no poder satisfacer ese instinto.
    La población aumenta porque el instinto de autoconservación nos ha llevado a intentar vivir cada vez más años y conseguirlo. También porque hemos construido una moral que conserva y protege la vida, por lo menos en el "primer mundo".
    La imposición de ropa sí que es un conflicto. Que si hay que taparse los pezones o los genitales, que si cofias, velos y burkas, que si no te dejan entrar en un templo con los hombros o las rodillas al aire o ir a un restaurante o un bar sin camisa y zapatos de vestir. Si la ropa fuera una epifanía que el hombre de repente comienza a utilizar como solución a un supuesto conflicto no crearía conflictos nuevos.
    No hay nada de natural o instintivo en usar ropa en el ámbito social. Se comenzó a usar como protección al frío o las agresiones del ambiente. La teoría de que los hombres no se pueden controlar ni evitar agredir sexualmente a una persona que no se viste de la forma adecuada se llama cultura de la violación y no tiene nada que ver con la naturaleza, sino con la sumisión social de la mujer, intentando responsabilizarla de los actos de sus potenciales agresores.
  31. #332 A ver, que a ti concretamente no te importe, es cosa tuya. Pero no sabes si otra gente, quizás esté cómoda haciendo topless en la playa, pero no lo esté tanto si se comparten sus fotos entre todos sus contactos.

    Otra cosa distinta son las convenciones sociales. No digo que haya que respetar al 100%, pero me parece normal que existan. ¿Por qué crees que no te pones a cagar en la calle? ¿Por qué crees que no nos ponemos a follar con nuestra pareja en un banco en la calle a plena luz del día? Pues porque existen convenciones sociales.

    En cualquier caso esto no va de convenciones sociales. Va de respetar la intimidad de las personas. ¿A ti no te importa que tus fotos sean públicas? Me parece bien. Pero quizás existen otras personas a las que no les parece bien. Y por eso facebook, las protege. Realmente a quién se protege es a sí misma, por evitar demandas y cosas así, pero de camino protege a otras personas.
  32. #49 cada cual es libre de publicar o no sus fotos vestido o desnudo y de proteger su privacidad y su intimidad. lo que no consigo comprender es donde está el problema de ver un desnudo en Internet o en carne y hueso. yo no tengo ningún inconveniente en aparecer vestido o desnudo en las fotos tanto en privado como en público. Si que puedo comprender y aceptar el derecho a la privacidad de quién lo desee, lo que no entiendo es que traten de obligarme a mí a ocultar mi cuerpo. Para mí es incomprensible la obsesión de Facebook por censurar las tetas y más aún qué dicha obsesión sea abrumadoramente superior al infimo esfuerzo por censurar la violencia. Para mí tan absurdo es la censura de los pezones de Facebook como la censura del rostro femenino de los islamistas.
  33. #49 puedo comprender que para ti sea importante que no haya fotos tuyas desnudo en la playa pero por favor comprende que para mí no es importante que haya fotos mías desnudo porque yo soy el mismo tanto vestido como desnudo. A mí jamás nadie podrá amenazarme con publicar fotos mías desnudo puesto que no siento necesidad de ocultar mi cuerpo. A mi hijo de 10 años tampoco nadie podrá amenazarle jamás con publicar fotos suyas desnudo puesto que ha sido educado como nudista y sabe que, al menos sus padres, no le recriminarán nunca ni por estar desnudo ni por haber fotos suyas desnudo en Internet. Criminalizar la desnudez solo puede servir cómo herramienta del pederasta para amenazar a sus víctimas. En la medida que eliminemos la criminalización de la desnudez estaremos quitando esa herramienta de coacción de los pederastas.
  34. #45 efectivamente el nudismo es legal en España desde que se abolió toda prohibición franquista contra el nudismo. Ahora el problema del nudismo es algunas ordenanzas municipales que tratan de prohibirlo a pesar de la legislación española favorable al nudismo. Contra las ordenanzas nudofobas tenemos a la Federación Española de Naturismo y una interesante sentencia Europea que reconoce al nudismo como un derecho de libre expresión que no se debe reprimir.
  35. #142 los menores están especialmente protegidos contra el abuso sexual pero eso no tiene nada que ver con el nudismo. Los menores no tienen vetado ni la desnudez ni la visión de la desnudez. Los niños tienen derecho a estar desnudos siempre que les dé la gana y pueden ver personas desnudas, lo cual es saludable. No se les debe criminalizar ni la desnudez ni la visión de la desnudez porque eso les traeria problemas. Deberíamos dejar de confundir el sexo con la natural desnudez. Mi hijo de 10 años está educado como nudista y por tanto si un pederasta intentase amenazarle con publicar sus fotos desnudo se troncharia de risa y no me lo ocultaría sino que me lo contaría con todo lujo de detalles y sin ningún tipo de vergüenza.
  36. #88 yo soy nudista también y estoy convencido que la ropa de baño en general está diseñada para ser sexy y provocativa para todas las edades. Cuando te acostumbras a la desnudez la ves normal natural y mucho menos provocativa que la ropa, que ya digo que está generalmente diseñada para ser sexy.
  37. #178 yo también estoy de acuerdo que en los años 80 era más natural ver a los niños desnudos en la playa y que la lactancia también se veía natural incluso antes de la muerte de Franco. la moralina americana llega con tanta fuerza que ahora a las mujeres tienen vergüenza hasta de dar de mamar a sus bebés. Me parece patético que una mujer se vea obligada a esconderse para dar el pecho.
  38. #90 desgraciadamente ya empezamos a sexualizar a los bebés desde que les vestimos diferente según su sexo. Utilizamos el color rosa y el azul como un amplificador del sexo del bebé como si eso fuese importante.
  39. #234 al menos yo no contribuyó a criminalizar la desnudez. Jamás criticaré a mi hijo por estar desnudo o por aparecer desnudo en Internet. si aparece una foto suya desnuda en Internet yo seré el primero en enterarme porque el mismo me lo contará sin ningún miedo ni vergüenza.
  40. #140 yo hago nudismo en una playa urbana cerca de mi vivienda donde nadie más hace nudismo y las primeras veces también a mí me miraban como un marciano pero la gente ya está acostumbrada a verme y yo me congratulo de haber contribuido a la normalización del nudismo.
  41. #335 Hay mucha gente -pero mucha- que no quiere que se comparta la foto de sus hijos, aún así FB deja fotos de niños.

    No mira, no me creo que seas tan inocente para pensar que FB no deja que se compartan fotos de tetas para evitar que se compartan fotos de alguien que no quiere aparecer. De hecho, para esos casos ya está la opción de denunciar a FB que una foto que te pertenece ha sido utilizada por otra persona.

    Está prohibido compartir fotos de tetas por la moral retrógrada y religiosa.
  42. #333 ¿Acaso hombres y mujeres no estamos marcados por los estereotipos prefijados para cada uno de nuestros sexos?
  43. #347 ¿Puede un hombre salir con tacones a la calle sin arriesgarse a burlas e incluso a agresiones? No. Nos han enseñado que los tacones son de mujeres. Si eres femenina tienes que llevar tacones y si eres masculino pantalones. No te salgas de ahí.

    Llámalo patriarcado o llámalo roles de género, a mí me da igual la palabra que uses, pero la realidad es que cada uno tenemos que encajar en nuestros estereotipos.
  44. #349 Te he dicho que lo llames cómo te apetezca, no voy a entrar a analizar tus fobias lingüísticas.

    Claro que sí, porque los seres humanos somos animales totalmente instintivos. De todos modos ¿En qué animales me tengo que fijar? no tienen los mismos roles de género las arañas que los conejos.
  45. #351 ¿Qué dices de mi fobia hacia los hombres? Háztelo mirar, porque no he dicho nada de los hombres.

    Las manías persecutorias y las paranoias tienen tratamiento, no lo dejes por imposible,
  46. #353

    pero en #331 haces una distinción muy clara de que las mujeres lo sufrís y los hombres no

    r otra parte, una cosa es la necesidad que se nos ha intentado inculcar a las mujeres de estar guapas y de tener que gustar, que sin embargo, vosotros no habéis sufrido (vuestro bombardeo ha sido en otros sentidos, no estáis libres de cargas)

    A ver si leemos todo. He puesto que los hombres también sufrís otro tipo de cosas por culpa de los roles de género.

    Y sigo sin saber en qué momento dije yo nada del heteropatriarcado, mira que te ha entrado perra con esa palabra.
  47. #356 ¿A ti qué te patina en el coco?
  48. #305 Se que ha pasado tiempo pero mira:

    verne.elpais.com/verne/2018/09/17/articulo/1537192021_630765.html?id_e

    A ningún valenciano le molesta el uso de Levante pero en 1996 ya hubo un dictamen en contra del Consejo Valenciano de Cultura.
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