#21#9, #8, #7 Siempre me fascina que la solución a una pésima gestión pública no sea una buenísima gestión pública, sino la privatización.
Por algún maravilloso misterio (que casualmente favorece a la empresa como ente privado; y, por lo tanto, ajeno a cualquier control transparente y racional), es imposible que un país ofrezca un buen servicio con algo como la telefonía si esta es pública.
Pero por el camino de servir a la competencia (que, por cierto, podía haberse dejado que Telefónica compitiera: bastaba con permitir la existencia de otras compañías privadas, pero siendo Telefónica todavía pública) se realiza además la siguiente conversión: De ser CIUDADANOS CON DERECHOS pasamos a ser CLIENTES.
El cambio es sutil, pero poderoso: a una empresa pública le puedes exigir que sea competente porque es su deber, porque son tus derechos ciudadanos, y porque está ofreciendo un servicio a una comunidad política. A una empresa privada no le puedes exigir nada. Su único credo es…...
¿Os imaginais al Estado poniendo precios asequibles sin ánimo de lucro para ganar apenas 1.000 millones tristes de euros anuales, y sin hacer millonarios a sus altos directivos, los cuales se retiran forrados cuando vienen mal dadas?
de la noticia: Hoy se soltaba afirmado en público que las acciones de la compañía están “tiradas” de precio y ha asegurado le cuesta comprender “por qué la gente no está comprando los títulos de la operadora.
“Algo no está funcionado”, ha asegurado Alierta en la rueda de prensa de presentación de los resultados de 2015, donde confió en que las acciones ya subirán “porque las cosas caen por su propio peso”.
este tipo todavia se piensa que puede seguir engañando a la gente una y otra vez...
#2 Francamente no. Me los imaginó dando un servicio horrible y caro, cubriendo pérdidas con dinero público y pagando millonadas a la junta directiva por tocarse los huevos sin tener ni idea de lo que firman.
Es una lógica aplastante. La inteligencia está en la red, y ellos tienen la red. Los datos van por la red, ¡y ellos tienen la red! En resumen, queda tal que así:
1. Red
2. Inteligencia
3. Datos
4. ????
5. Profit Monetización
Entró a trabajar en el Banco Urquijo como analista financiero y desde entonces ocupó distintos cargos, como consejero de Gesfondo, de Urquijo Gestión de Patrimonios y de Urquijo Servicios Financieros. En 1980 accedió al cargo de director de la división del área de mercado de capitales de este banco. Desde este puesto se encargó de la preparación de ejecutivos que se encuentran situados en las más importantes sociedades y agencias de bolsa de España.
Creación de Beta Capital
A mediados de 1985 fundó la sociedad DZ Especialistas en soluciones, de la que es el mayor accionista y en la que ha ocupado desde creación los puestos de presidente y consejero delegado. El Grupo Servicios generales DZ sac (KIO), llegó a controlar el 50 por ciento del capital, si bien en 1991 DZ especialistas en soluciones se desprendió del 10 por ciento del accionariado en favor de los accionistas fundadores.
En diciembre de 1991 fue nombrado presidente hasta junio de 1996 la Asociación Española del Mercado de Valores (AEMV), que constituye la "patronal de la bolsa". Por estas mismas fechas inició los contactos para la venta del 30 por ciento del capital de Beta Capital al banco holandés Mees Pierson.
Presidente de Tabacalera
Tras su salida de la AEMV y la venta de las acciones de Beta Capital, en el 10 de junio de 1996, fue nombrado, por el gobierno de José María Aznar, como presidente de la entonces empresa pública, Tabacalera. Alierta procedió a privatizar la entidad y la fusionó con la empresa competidora francesa Seita para formar Altadis.
Caso Tabacalera
Artículo principal: Caso Tabacalera
En 1997 Alierta ganó con la compraventa de acciones de Tabacalera 1,86 millones de euros.1 Como consecuencia se sospechó de uso de información confidencial, ya que habían comprado las acciones poco antes de que Tabacalera (desde 1999 Altadis) comprara la compañía de tabacos norteamericana Havatampa, lo que elevó el valor de las acciones.2
En el centro de la investigación estaba la empresa de inversiones Creaciones Baluarte, fundada por Alierta y su mujer. Tras un mes, la empresa fue vendida a Luis Javier Placer, que en la época era un pequeño analista en Salomon Bros., en Londres, y que por lo tanto financieramente apenas estaba en la… » ver todo el comentario
Si no tuviesen que haber pagado un dineral a gente tan ilustres como Rodrigo Rato o el duque empalmado (ambos investigados por la justicia) a lo mejor tendrían mejores resultados.
#9, #8, #7 Siempre me fascina que la solución a una pésima gestión pública no sea una buenísima gestión pública, sino la privatización.
Por algún maravilloso misterio (que casualmente favorece a la empresa como ente privado; y, por lo tanto, ajeno a cualquier control transparente y racional), es imposible que un país ofrezca un buen servicio con algo como la telefonía si esta es pública.
Pero por el camino de servir a la competencia (que, por cierto, podía haberse dejado que Telefónica compitiera: bastaba con permitir la existencia de otras compañías privadas, pero siendo Telefónica todavía pública) se realiza además la siguiente conversión: De ser CIUDADANOS CON DERECHOS pasamos a ser CLIENTES.
El cambio es sutil, pero poderoso: a una empresa pública le puedes exigir que sea competente porque es su deber, porque son tus derechos ciudadanos, y porque está ofreciendo un servicio a una comunidad política. A una empresa privada no le puedes exigir nada. Su único credo es obtener beneficios a final de año. Mientras logre eso año tras año, puede pasarse todo lo demás por el forro.
Ejemplo ilustre de maravillosa privatización: las eléctricas.
Encima, tanto telefónica como las eléctricas son privatizaciones absurdas desde el momento en que la materia con la cual trabajan (redes, gas natural, etc) es común a todas las empresas de su supuesta competencia. "Gas natural" no usa un oleoducto diferente del de Unión Fenosa. Jazztel no usa otra fibra distinta que la que usa Movistar.
Al final el cumplimiento ideológico es ese: cambiar derechos civiles por clientelismo, oposiciones por entrevistas de trabajo, y Estado por Empresa.
Respecto a: "Si dar un servicio de telecomunicaciones fuera tan fácil y barato, las Administraciones Públicas lo harían directamente."
En estos tiempos que corren no se hace. Pero eso no quita que se pueda hacer. Telefónica está dando beneficios; ergo se podía. También en 1612 hubiera podido alguien decir: "No conozco ninguna nación cuyo rey no sea cristiano", y vaya si podía haber naciones con reyes no cristianos. Y hasta sin reyes.
A uno, que ya tiene sus años, y que lleva escuchando como un mantra los argumentos de libro sobre la inutilidad de lo público, le pilla ya esto muy trillado. Lo que se está haciendo (ideológicamente) desde hace ya unos 35 años es controlar con capital privado lo que antes era de dominio público. Lo que a la postre conlleva una pérdida paulatina tanto de ingresos como de derechos estatales.
No se preocupen, que ya vendrán por la Educación, la Sanidad y las Pensiones. Ya verán qué bien va a venir la competencia.
(A quien pueda pagarlo, claro: como ya no serán derechos sino servicios, los que no paguen que se jodan:he ahí el meollo).
He visto como trabaja Telefonica y lo que me sorprende es que a estas alturas no esté en la ruina.
La cosa es que sigue siendo muy fuerte a pesar de su absoluto desprecio hacia clientes y trabajadores. Hasta que no esté obligada a abrir las redes completamente esto va a seguir pasando. Y la otra cosa es que las demás, por desgracia, no son mucho mejores. Tu instalador de movistar hoy, mañana se cambia el polo y es de jazztel, y pasado de Orange, porque casi todos son subcontratas que no tienen ni los medios, ni el tiempo para hacer las cosas en condiciones. Y eso si tienes suerte y te envía personal con cierta cualificación. Cuando no directamente cogen empresas en India que te tiran los precios y dejan vendidas a las cárnicas de aquí.
Además telefónica es de los peores partners posibles y te hace la vida imposible para trabajar con ellos (tienes que usar sus sistemas, pagar por sus puestos, no te pagan hasta pasado un año...). Tiene unas políticas desastrosas implementadas por las puertas giratorias y amiguismo que han aprovechado unos vejestorios que no tienen idea alguna de comunicaciónes más allá de cobrar por llamar.
Lo que le pasa a Telefónica es lo que ha querido telefónica que les pase.
En todas estas noticias se muestra la repugnante manera de proceder que tienen como empresa. Pero nos da lo mismo: como dan un "buen servicio" gracias a la privatización, todo lo demás resulta un asunto privado. En vez de ciudadanos con derechos, nos hemos vuelto clientes (a los que se la suda la ética de la empresa... siempre y cuando NOS den un buen servicio). En vez de una gestión intolerable en un Estado de Derecho, tenemos explotación a tope y procedimientos vomitivos.
Pero, ey, no podemos quejarnos ni exigirles ética de ningún tipo, que ahora con la competencia te ponen la línea en 5 días en vez de en 30.
Muy pobre el artículo. Dice que los beneficios suben (o eso dice el presidente pepero que tienen), pero otras cosas bajan y, por tanto, es una manipulación, pero no explica el porqué. Deja caer que Alierta miente, pero sin decirlo y sin dar explicaciones.
#21 Por eso cuando quieren hacerse con alguna empresa pública lo primero que hacen es poner al cargo a alguien que se encargue de degradarla para poder después justificar de algún modo la privatización (quedársela).
Mejor. Que se hunda. Y que por fin se den cuenta que el modelo de requetesubcontratar, y pagar cuatro duros a la gente, y luego exigir a lo bruto, genera una mierda de calidad. Que vean de una vez que echar sistemáticamente a los empleados con 50 años y maltratar a los más cualificados e intentar siempre rebajar los pagos y retrasarlos, no es competitivo.
#8 Eso suponiendo que no haya mala fe en la administración, y cuando hablo de mala fe me refiero a sortear la empresa y la infraestructura entre amigotes.
La tecnología juega en contra de las Telecos. Las necesidades humanas de transmisión de datos no han avanzado al ritmo de mejora de la capacidad de transmisión de la fibra y los equipos de telecomunicaciones. En pocos años el servicio será gratuito, ofertado por las compañías de software y las telecos desaparecerán salvo que inventen algo realmente novedoso (ahora mismo no es el caso).
No es un problema de Telefónica, la competencia está igual o peor (vease el desplome de Vodafone p.ej)
#17 servicio excelente? En telefonica se pagan las llamadas locales y teniamos una cuota de internet absurda. Las ultimas facruras que llegaron a mi casa eran de 25000 de las antiguas pesetas, un precio que aun al cambio hoy en dia seria de unos 150€, sin cuota de internet.
#7 Eso es lo que hacen ahora, además de tener a todos sus empleados subcontratados en condiciones DE MIERDA. Antes al menos un trabajo para telefonica cobraba del convenio de telefonica, ahora está en cualquier carnica cobrando una mierda, mientras el jefe de telefonica cobra 8 o 10 veces más.
#20 Ahora da un servicio pesiom donde hay un monton de gente matandose a trabajar con sueldos de limpiadora, salvo los enchufados que estan en la compañía, la mayoría hijos de o con el carnet de tal partido o sindicato, con sueldos de escandalo y tocandose la polla, para eso esta la subcontrata o el falso autonomo.
Tuvo el monopolio durante muchos años cuando la época de Paco el Chungo con unos precios abusivos, pero ahora que tiene competencia, se dedica a engañar miserablemente y bueno el tiempo pone a cada uno en su sitio.
#33 y había meses de lista de espera para que te dieran de alta la línea en un piso nuevo, además el teléfono solía ser de alquiler y no podías comprarlo a precios razonables a un tercero.
Malas noticias. Y además como son monopolio con franquicias de diferentes "sabores" los usuarios acabaremos pagando.
Ya anuncian la desaparición de la tarifa plana, por ejemplo.
Nacionalización y a tomar por culo. Y menos puertas giratorias de paso. Son servicios básicos como el agua o la electricidad o los combustibles o los transportes. ¿Que pintan industrias que eran públicas en manos privadas?
Se aprovechan de sus estatus monopolísticos para jodernos a todos.
Las grandes empresas han perdido totalmente su función. Una empresa se inicia para cubrir una necesidad y satisfacer a los clientes, y como resultado se generan unos beneficios. Pero el objetivo principal es lograr la satisfacción de los clientes.
Cuando el objetivo de la empresa es satisfacer al accionista y sólo pensar en los dividendos y beneficios del próximo trimestre a costa de los clientes. Pasa de ser una empresa a una estafa. Los clientes se convierten en víctimas sin saberlo.
#45 El sentido de una empresa siempre fue el máximo beneficio y aumentar constantemente la tasa de ganancia. Esto lo sabemos desde Marx. No entiendo a qué viene ahora sorprenderse.
Sí, lo ideal sería que la empresa hiciese un servicio a la sociedad, pero para eso habría que nacionalizarla y que le propio estado (y no cualquier estado) la controle para ese fin.
#49 cualquier empresa pequeña necesita satisfacer a los clientes y con ello los mantiene y estos generan beneficios. Si la empresa empieza a aprovecharse de los clientes poco durará.
Con las grandes empresas casi monopolios, no pasa por mucho que abusen de los clientes.
#12 Aquí un técnico con 12 años de experiencia, en Red fija y móvil. La fibra óptica es una tecnología relativamente nueva , para la cual los edificios antiguos no están preparados. No existen canalizaciones en muchos de ellos y por eso hay que ponerla al aire , siguiendo unas normativas que se inspeccionan. Si en tu casa no hay tubos en las paredes , por supuesto que hay que grapar el cable , si se te ocurre alguna idea mejor igual te la compran. Ahora bien , es cierto que hay mucho "terrorista" instalador, pero es porque funcionan a producción. Te dan X puntos por instalación según el tipo (en la fibra no baja de 3 horas en el mejor de los casos) y a final de mes te pagan según los puntos que has hecho. El precio por punto no ha hecho más que bajar y más si estas en una subsubcontrata y de autónomo, la magia del capitalismo para el servicio de calidad... En lugar de cuidar a los técnicos que trabajan bien pues van cogiendo albañiles , fontaneros y gente sin formación ninguna , les hacen un curso de 1 semana y a la calle a trabajar... todo esto por la precarización del sector y luego al cliente le cobran una pasta de lo más caro del mercado, ¿donde se queda ese dinero? Adivina... pero la culpa no la tienen los técnicos , te lo aseguro...
#50 La función de las instituciones públicas no es resultar rentables. Es garantizar a los ciudadanos un servicio que se merecen por derecho.
Que nos están convirtiendo en clientes en vez de en soberanos, señores. Que se rescata a la banca con dinero público y se venden las instituciones a los poderes privados. Si sostener un servicio que el estado ofrece a sus ciudadanos para que estos gocen de derechos, poco importa que sea rentable. La rentabilidad es social, es ciudadana, es rentabilidad democrática.
Por otro lado telefónica ha dado MILES de millones de beneficios, y tú no has visto un duro mientras eso pasaba. Ni he visto a nadie diciendo "qué rabia que ya no sea pública" cuando sus directivos se hacían milmillonarios. Mira cómo va este año:
"El grupo Telefónica tuvo un beneficio neto de 2.745 millones de euros en 2015 (3.034 millones de dólares), un 8,5 % menos".
Y yo pago con gusto lo que haga falta con tal de que el Estado se preocupe de que TODOS tengáis derechos y un buen servicio. Aunque yo no lo use. Porque se trata del bien común.
#8 Seria interesante ver que participación publica tienen las empresas grandes por ejemplo en Alemania, Francia, Italia, etc... Desconozco el dato completamente y seria interesante ver si para comprar esas empresas el estado debe dar el ok.
¿Ahora nos fiamos más de un analisis de dos parrafos de GurusBlog que de Movistar? Vale que a muchos Alierta nos cae mal, pero hacer caso a este analisis es agarrarse al primer palo ardiendo que nos pasa por delante.
Yo que queréis que os diga, a mi me alegra que las empresas Españolas vayan bien. Y Movistar, lejos de ser perfecta, ha mejorado mucho estos últimos años.
#49 Una empresa lleva asociada una responsabilidad social. Si deja de cumplir esa responsabilidad social esa empresa debe de desaparecer. Otra cosa es que se permita que se pasen por el forro esa responsabilidad y encima algunos sean recompensados por hacer la vista gorda.
#49 Una empresa lleva asociada una responsabilidad social. Si deja de cumplir esa responsabilidad social esa empresa debe de desaparecer. Otra cosa es que se permita que se pasen por el forro esa responsabilidad y encima algunos sean recompensados por hacer la vista gorda.
Si va mal la empresa privada es facil, se compra por los españoles, se gasta muchisimo dinero en mejorarla y sanearla y despues se regala a un amigo de colegio por cuatro duros, asi vereis lo bien que va la empresa.
#34 Ahora cumples 53 y te prejubilan, lo hagas bien, mal, con ganas, sin ganas, la gran T te echa.
Eso a los que todavía están en la gran T, los que están en filiales de la gran T no están tan mal como los subcontratados, pero no tienen los mismos derechos que los que quedan de la gran T.
Yo lo estoy viendo en estos días, la planta en la que estoy de tener unas 30 personas, nos vamos a quedar unos 10 y no soy de la T, soy subcontrata.
Aparte que antes reemplazaban, bien por filial o por subcontrata, ahora quitan gente y no se reemplaza de ninguna manera.
#45 El primer y último objetivo de una empresa, el único objetivo que tiene, es el de ganar dinero. Punto y final.
Es gracioso las pajas mentales que se hace la peña para intentar justificar que las empresas son Olimpos de los Dioses y los empresarios son Superhombres Superiores y excelentísimas personas. No. Son gente que ha tenido una idea para forrarse y la llevan a la práctica.
Pero su intención, la del empresario y mucho más la del accionista o la del que le presta dinero para llevar a cabo la idea, no es ni "acabar con el paro" ni "contratar jóvenes" ni "levantar el país" ni mariconadas populacheras ni pollas en vinagre.
Su intención es hacerse ricos. Y punto. Y si para ello necesitar extraer la riqueza de otras personas y empobrecer comarcas enteras o mandar al desempleo a miles de personas, lo hacen tranquilamente y sin ningún escrúpulo. Porque su objetivo es hacerse ricos ellos, no hacer rico a su país ni dar trabajo a la gente. Son empresas, no ONGs.
Estarán robando bien. Luego cuando quiebre Telefónica la salva el Estado con nuestro dinero, la sanea y se la vuelve a regalar a la mafia liberal. Al fin y al cabo el liberalismo se basa en el llamado "egoísmo ético", es decir, en el deber "racional" de mirar por los propios intereses, así que es totalmente coherente que un liberal haga estas cosas. (Ver #78)
#21 Porque si funcionara bien no habría excusa para privatizarla. Se hace funcionar mal adrede enchufando gente inútil y amiguetes pero diciendo lo buenos gestores que son (cuando los gestores son ellos los mismos que dicen que funcionará mejor siendo de propiedad privada, no los dueños). Que es por culpa de que el dueño no sea uno o varios tipos y sí todo el país la culpa de que funcione mal y se acaba de vender a los amiguetes para que aún funcione mucho peor y se abuse más de los trabajadores mientras que los inútiles enchufados en la etapa pública permanecen indefinidamente ahí o aún suben más. Y encima se permiten prácticas que deberían ser del todo delictivas para recaudar más en lugar de dar un mejor servicio para que la gente no se marche
Y al final se rescata con dinero publico pero mantiene la titularidad privada
Como si las máquinas supieran quien el nombre de los propietarios para funcionar bien o mal y no fuera por una pésima gestión
#77 Pues yo lo siento pero, la que se gana el odio de los consumidores es la empresa, y es la que pierde los clientes. No es mi culpa que esas personas se escondan detrás de la palabra Movistar y no den la cara.
#19 Tal vez si se hubieran repartido el mercado con las demás y competir, en lugar de mantener esos precios abusivos, ahora sería una compañía respetable y con clientes satisfechos.
#9 Y te costaba 20.000 pesetas, que al cambio y sumada la inflación, serían unos 200 euros sólo de enganche.
#27 Ya a finales de los 90 se autoimpusieron la norma de que te hacían la instalación en 20 días, o si no, no te la cobraban. Así que imagina como estaban antes...
El teléfono en aquella época era un servicio caro, que mi familia no se podía permitir. Otra cosa que siempre causó estupor y de la que nadie se acuerda, es que las cabinas no te daban "la vuelta". Tu echabas una moneda de 100 pesetas y consumías 20, y las otras 80 se las quedaba la máquina. Sin embargo, cualquier máquina de tabaco de un bar sí te daba la vuelta.
#25 No fue este el caso. En este caso le quitaron el monopolio permitiendo la competencia de Orange, Vodafone y demás, pero Telefónica mantenía unos resultados muy altos. Y fue cuando se privatizó cuando Telefónica empezó a trabajar en Reino Unido como una más, con el nombre de O2, y con precios más bajos que en España, donde siguió enriqueciéndose a costa de los españoles para invertir fuera.
Si, cuando se trata de comprobar la viabilidad y rentabilidad de las empresas que absorben, por ejemplo, como si fueran motas de polvo con una aspiradora, se miran las cuentas al dedillo
pero para las onerosas barbaridades que perciben practicamente cualquier personaje público que deja la política y que de manera irremediable acaba en esta empresa, no, ahi no se mira el dinero, y claro, las cuentas cantan.
Pero bueno, como bien dicen arriba, como es una empresa privada, pues puede cometer cuantas aberraciones de gestión les apetezca. Es el maravilloso mundo del neoliberalismo
#17 siempre me acuerdo del padre de un amigo que trabajó en telefónica cuando era pública, hasta que lo prejubilaron. Sabéis lo que pedían para trabajar en telefónica por entonces? saber resolver una regla de tres...
#73 El regulador tiene mucho que ver con eso. Impidiendo bajar precios a Telefónica o frenando la inversión de las operadoras primero amenazando y luego obligando a compartir la fibra.
#93 Si, pero todos sabemos que el regulador es un sistema corrupto que hace lo que a Telefónica más le conviene.
Compartir fibra es algo que beneficia a Telefónica. Las cuotas de línea del par de cobre es el principal impedimentos para que baje el precio del teléfono fijo a los consumidores.
#41 Yo he visto a Telefónica hacer muchas cosas bien, incluso los teléfonos fijos que te ponían, tenían una luz roja intermitente para avisar de que había llamadas perdidas, lo cual no me resulta fácil de conseguir en las tiendas.
El ADSL no suele dar problemas y eran los más rápidos en solucionar averías.
Pero los precios abusivos no justificaban que hicieran las cosas como tenían que hacerlas.
#43 La nacionalización ya no tiene mucho sentido, ahora que la infraestructura de la empresa está modificada completamente. Yo lo que si nacionalizaría es toda la red de par de cobre y fibra, y con ello bajaría el precio del teléfono y la banda ancha en España.
También nacionalizaría los bancos rescatados y las eléctricas. Recuperaríamos el dinero del rescate, y podríamos llenar el país de energías renovables.
#94 Créeme que a Telefónica compartir su fibra no le beneficia en NADA. De hecho las directivas Europeas pedían que esto no se produjera ya que va a producir un parón en la inversión. ¿Qué gana Telefónica si ahora siempre que haga un despliegue de fibra va a tener que compartirlo con los otros operadores? El precio mayorista por el alquiler del acceso virtual a la fibra será ridículo en comparación con lo que ganaría por haber sido el primero en desplegar fibra. Y eso de que el regulador es España hace lo que a Telefónica más le conviene es hablar por hablar. El mercado de las telecomunicaciones en España podría haber pegado un cambio radical hace bastantes años si la CMT (ahora CNMC) no hubiera estado amenazando con la compartición de la fibra, amenaza que acaba de concretarse hace unos días con la nueva regulación, y como he dicho antes, fijando los precios mínimos que podía dar Telefónica (que esto es algo que mucha gente no sabe).
#33 ¿25.000 pesetas de teléfono? ¿Te pegabas el día masturbándote con líneas eróticas o qué?
Eso sí, no existía internet y los teléfonos eran de alquiler, porque los teléfonos comprados valían un pastizal. No se pueden comparar las épocas. Para la época, telefónica era una empresa rentable y que funciionaba bien.
El estado ganaba dinero con ella, por eso era tan jugosa y se privatizó a amiguetes de pupitre.
#49 Hubo un tiempo en el que las empresas tenían que ofrecer precios competitivos para conservar a sus clientes. Telefónica aún siendo una compañía privada y teniendo competencia, nunca estuvo sometida a esa condición.
Por algún maravilloso misterio (que casualmente favorece a la empresa como ente privado; y, por lo tanto, ajeno a cualquier control transparente y racional), es imposible que un país ofrezca un buen servicio con algo como la telefonía si esta es pública.
Pero por el camino de servir a la competencia (que, por cierto, podía haberse dejado que Telefónica compitiera: bastaba con permitir la existencia de otras compañías privadas, pero siendo Telefónica todavía pública) se realiza además la siguiente conversión: De ser CIUDADANOS CON DERECHOS pasamos a ser CLIENTES.
El cambio es sutil, pero poderoso: a una empresa pública le puedes exigir que sea competente porque es su deber, porque son tus derechos ciudadanos, y porque está ofreciendo un servicio a una comunidad política. A una empresa privada no le puedes exigir nada. Su único credo es…...
¿Os imaginais al Estado poniendo precios asequibles sin ánimo de lucro para ganar apenas 1.000 millones tristes de euros anuales, y sin hacer millonarios a sus altos directivos, los cuales se retiran forrados cuando vienen mal dadas?
“Algo no está funcionado”, ha asegurado Alierta en la rueda de prensa de presentación de los resultados de 2015, donde confió en que las acciones ya subirán “porque las cosas caen por su propio peso”.
este tipo todavia se piensa que puede seguir engañando a la gente una y otra vez...
No digo con esto que la mejora haya sido por la privatización sino más bien por la competencia (y la necesidad de competir).
1. Red
2. Inteligencia
3. Datos
4. ????
5.
ProfitMonetizaciónDesde el respeto más absoluto a los trabajadores de telefónica (que no a Cesar
corruptoAlierta): Os va a monetizar los datos mi culo, so mamones.No veo por qué iba a ser diferente.
toda la vida enganchado a la política del mamoneo
es.wikipedia.org/wiki/César_Alierta
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Analista financiero en Banco Urquijo
Entró a trabajar en el Banco Urquijo como analista financiero y desde entonces ocupó distintos cargos, como consejero de Gesfondo, de Urquijo Gestión de Patrimonios y de Urquijo Servicios Financieros. En 1980 accedió al cargo de director de la división del área de mercado de capitales de este banco. Desde este puesto se encargó de la preparación de ejecutivos que se encuentran situados en las más importantes sociedades y agencias de bolsa de España.
Creación de Beta Capital
A mediados de 1985 fundó la sociedad DZ Especialistas en soluciones, de la que es el mayor accionista y en la que ha ocupado desde creación los puestos de presidente y consejero delegado. El Grupo Servicios generales DZ sac (KIO), llegó a controlar el 50 por ciento del capital, si bien en 1991 DZ especialistas en soluciones se desprendió del 10 por ciento del accionariado en favor de los accionistas fundadores.
En diciembre de 1991 fue nombrado presidente hasta junio de 1996 la Asociación Española del Mercado de Valores (AEMV), que constituye la "patronal de la bolsa". Por estas mismas fechas inició los contactos para la venta del 30 por ciento del capital de Beta Capital al banco holandés Mees Pierson.
Presidente de Tabacalera
Tras su salida de la AEMV y la venta de las acciones de Beta Capital, en el 10 de junio de 1996, fue nombrado, por el gobierno de José María Aznar, como presidente de la entonces empresa pública, Tabacalera. Alierta procedió a privatizar la entidad y la fusionó con la empresa competidora francesa Seita para formar Altadis.
Caso Tabacalera
Artículo principal: Caso Tabacalera
En 1997 Alierta ganó con la compraventa de acciones de Tabacalera 1,86 millones de euros.1 Como consecuencia se sospechó de uso de información confidencial, ya que habían comprado las acciones poco antes de que Tabacalera (desde 1999 Altadis) comprara la compañía de tabacos norteamericana Havatampa, lo que elevó el valor de las acciones.2
En el centro de la investigación estaba la empresa de inversiones Creaciones Baluarte, fundada por Alierta y su mujer. Tras un mes, la empresa fue vendida a Luis Javier Placer, que en la época era un pequeño analista en Salomon Bros., en Londres, y que por lo tanto financieramente apenas estaba en la… » ver todo el comentario
Por algún maravilloso misterio (que casualmente favorece a la empresa como ente privado; y, por lo tanto, ajeno a cualquier control transparente y racional), es imposible que un país ofrezca un buen servicio con algo como la telefonía si esta es pública.
Pero por el camino de servir a la competencia (que, por cierto, podía haberse dejado que Telefónica compitiera: bastaba con permitir la existencia de otras compañías privadas, pero siendo Telefónica todavía pública) se realiza además la siguiente conversión: De ser CIUDADANOS CON DERECHOS pasamos a ser CLIENTES.
El cambio es sutil, pero poderoso: a una empresa pública le puedes exigir que sea competente porque es su deber, porque son tus derechos ciudadanos, y porque está ofreciendo un servicio a una comunidad política. A una empresa privada no le puedes exigir nada. Su único credo es obtener beneficios a final de año. Mientras logre eso año tras año, puede pasarse todo lo demás por el forro.
Ejemplo ilustre de maravillosa privatización: las eléctricas.
Encima, tanto telefónica como las eléctricas son privatizaciones absurdas desde el momento en que la materia con la cual trabajan (redes, gas natural, etc) es común a todas las empresas de su supuesta competencia. "Gas natural" no usa un oleoducto diferente del de Unión Fenosa. Jazztel no usa otra fibra distinta que la que usa Movistar.
Al final el cumplimiento ideológico es ese: cambiar derechos civiles por clientelismo, oposiciones por entrevistas de trabajo, y Estado por Empresa.
Respecto a: "Si dar un servicio de telecomunicaciones fuera tan fácil y barato, las Administraciones Públicas lo harían directamente."
En estos tiempos que corren no se hace. Pero eso no quita que se pueda hacer. Telefónica está dando beneficios; ergo se podía. También en 1612 hubiera podido alguien decir: "No conozco ninguna nación cuyo rey no sea cristiano", y vaya si podía haber naciones con reyes no cristianos. Y hasta sin reyes.
A uno, que ya tiene sus años, y que lleva escuchando como un mantra los argumentos de libro sobre la inutilidad de lo público, le pilla ya esto muy trillado. Lo que se está haciendo (ideológicamente) desde hace ya unos 35 años es controlar con capital privado lo que antes era de dominio público. Lo que a la postre conlleva una pérdida paulatina tanto de ingresos como de derechos estatales.
No se preocupen, que ya vendrán por la Educación, la Sanidad y las Pensiones. Ya verán qué bien va a venir la competencia.
(A quien pueda pagarlo, claro: como ya no serán derechos sino servicios, los que no paguen que se jodan:he ahí el meollo).
La cosa es que sigue siendo muy fuerte a pesar de su absoluto desprecio hacia clientes y trabajadores. Hasta que no esté obligada a abrir las redes completamente esto va a seguir pasando. Y la otra cosa es que las demás, por desgracia, no son mucho mejores. Tu instalador de movistar hoy, mañana se cambia el polo y es de jazztel, y pasado de Orange, porque casi todos son subcontratas que no tienen ni los medios, ni el tiempo para hacer las cosas en condiciones. Y eso si tienes suerte y te envía personal con cierta cualificación. Cuando no directamente cogen empresas en India que te tiran los precios y dejan vendidas a las cárnicas de aquí.
Además telefónica es de los peores partners posibles y te hace la vida imposible para trabajar con ellos (tienes que usar sus sistemas, pagar por sus puestos, no te pagan hasta pasado un año...). Tiene unas políticas desastrosas implementadas por las puertas giratorias y amiguismo que han aprovechado unos vejestorios que no tienen idea alguna de comunicaciónes más allá de cobrar por llamar.
Lo que le pasa a Telefónica es lo que ha querido telefónica que les pase.
www.meneame.net/story/yavoy-ultimo-timo-movistar
www.meneame.net/story/cuidado-tengais-adolescentes-lineas-movistar-sis
www.meneame.net/story/tecnicos-telefonica-lanzan-caja-resistencia-unit (esta huelga fue la rehostia)
www.meneame.net/story/movistar-incumple-compromisos-permanencia-sube-t
www.meneame.net/story/movistar-anticipa-cobro-datos-fibra-optica-funci
En todas estas noticias se muestra la repugnante manera de proceder que tienen como empresa. Pero nos da lo mismo: como dan un "buen servicio" gracias a la privatización, todo lo demás resulta un asunto privado. En vez de ciudadanos con derechos, nos hemos vuelto clientes (a los que se la suda la ética de la empresa... siempre y cuando NOS den un buen servicio). En vez de una gestión intolerable en un Estado de Derecho, tenemos explotación a tope y procedimientos vomitivos.
Pero, ey, no podemos quejarnos ni exigirles ética de ningún tipo, que ahora con la competencia te ponen la línea en 5 días en vez de en 30.
Algunos parece que nacisteis ayer.
No es un problema de Telefónica, la competencia está igual o peor (vease el desplome de Vodafone p.ej)
que te jodan.
Ya anuncian la desaparición de la tarifa plana, por ejemplo.
Nacionalización y a tomar por culo. Y menos puertas giratorias de paso. Son servicios básicos como el agua o la electricidad o los combustibles o los transportes. ¿Que pintan industrias que eran públicas en manos privadas?
Se aprovechan de sus estatus monopolísticos para jodernos a todos.
Es absolutamente cierto.
Cuando el objetivo de la empresa es satisfacer al accionista y sólo pensar en los dividendos y beneficios del próximo trimestre a costa de los clientes. Pasa de ser una empresa a una estafa. Los clientes se convierten en víctimas sin saberlo.
Sí, lo ideal sería que la empresa hiciese un servicio a la sociedad, pero para eso habría que nacionalizarla y que le propio estado (y no cualquier estado) la controle para ese fin.
Con las grandes empresas casi monopolios, no pasa por mucho que abusen de los clientes.
Que nos están convirtiendo en clientes en vez de en soberanos, señores. Que se rescata a la banca con dinero público y se venden las instituciones a los poderes privados. Si sostener un servicio que el estado ofrece a sus ciudadanos para que estos gocen de derechos, poco importa que sea rentable. La rentabilidad es social, es ciudadana, es rentabilidad democrática.
Por otro lado telefónica ha dado MILES de millones de beneficios, y tú no has visto un duro mientras eso pasaba. Ni he visto a nadie diciendo "qué rabia que ya no sea pública" cuando sus directivos se hacían milmillonarios. Mira cómo va este año:
"El grupo Telefónica tuvo un beneficio neto de 2.745 millones de euros en 2015 (3.034 millones de dólares), un 8,5 % menos".
Y yo pago con gusto lo que haga falta con tal de que el Estado se preocupe de que TODOS tengáis derechos y un buen servicio. Aunque yo no lo use. Porque se trata del bien común.
Anda que no hace años de ello. 25 años por lo menos.
Yo que queréis que os diga, a mi me alegra que las empresas Españolas vayan bien. Y Movistar, lejos de ser perfecta, ha mejorado mucho estos últimos años.
www.youtube.com/watch?v=XM30vP4kXtY
esteeeeeee
Eso a los que todavía están en la gran T, los que están en filiales de la gran T no están tan mal como los subcontratados, pero no tienen los mismos derechos que los que quedan de la gran T.
Yo lo estoy viendo en estos días, la planta en la que estoy de tener unas 30 personas, nos vamos a quedar unos 10 y no soy de la T, soy subcontrata.
Aparte que antes reemplazaban, bien por filial o por subcontrata, ahora quitan gente y no se reemplaza de ninguna manera.
Es gracioso las pajas mentales que se hace la peña para intentar justificar que las empresas son Olimpos de los Dioses y los empresarios son Superhombres Superiores y excelentísimas personas. No. Son gente que ha tenido una idea para forrarse y la llevan a la práctica.
Pero su intención, la del empresario y mucho más la del accionista o la del que le presta dinero para llevar a cabo la idea, no es ni "acabar con el paro" ni "contratar jóvenes" ni "levantar el país" ni mariconadas populacheras ni pollas en vinagre.
Su intención es hacerse ricos. Y punto. Y si para ello necesitar extraer la riqueza de otras personas y empobrecer comarcas enteras o mandar al desempleo a miles de personas, lo hacen tranquilamente y sin ningún escrúpulo. Porque su objetivo es hacerse ricos ellos, no hacer rico a su país ni dar trabajo a la gente. Son empresas, no ONGs.
Y al final se rescata con dinero publico pero mantiene la titularidad privada
Como si las máquinas supieran quien el nombre de los propietarios para funcionar bien o mal y no fuera por una pésima gestión
El liberalismo tiene mucho que ver con la psicopatía:
Robert Hare estima que el 1% de la población es psicópata. (Andrew M. Lobaczewski habla del 6%)
www.respuestasveganas.org/2012/07/argumento-lo-racional-es-ser-egoista
Documental "The Corporation ¿instituciones o psicópatas?"
www.youtube.com/watch?v=Bkr-paaAYJ8
www.youtube.com/watch?v=XM30vP4kXtY
Yo prefiero pagar 10 € más al mes a un tío que se codea con Bill Gates que pagar menos a un tío que no lo haga.
Deberían hacer un estudio sobre el síndrome de Estocolmo en España.
#27 Ya a finales de los 90 se autoimpusieron la norma de que te hacían la instalación en 20 días, o si no, no te la cobraban. Así que imagina como estaban antes...
El teléfono en aquella época era un servicio caro, que mi familia no se podía permitir. Otra cosa que siempre causó estupor y de la que nadie se acuerda, es que las cabinas no te daban "la vuelta". Tu echabas una moneda de 100 pesetas y consumías 20, y las otras 80 se las quedaba la máquina. Sin embargo, cualquier máquina de tabaco de un bar sí te daba la vuelta.
www.gitpa.es/redasturcon.html
www.socinfo.es/contenido/seminarios/1322asturias2/GITPA.pdf
Si está cayendo Vodafone, puede ser por la telefonía móvil, que da menos beneficios gracias a la competencia que hace bajar los precios.
pero para las onerosas barbaridades que perciben practicamente cualquier personaje público que deja la política y que de manera irremediable acaba en esta empresa, no, ahi no se mira el dinero, y claro, las cuentas cantan.
Pero bueno, como bien dicen arriba, como es una empresa privada, pues puede cometer cuantas aberraciones de gestión les apetezca. Es el maravilloso mundo del neoliberalismo
cc/ @naeriel
Echa un vistazo a mi #80.
Compartir fibra es algo que beneficia a Telefónica. Las cuotas de línea del par de cobre es el principal impedimentos para que baje el precio del teléfono fijo a los consumidores.
El ADSL no suele dar problemas y eran los más rápidos en solucionar averías.
Pero los precios abusivos no justificaban que hicieran las cosas como tenían que hacerlas.
También nacionalizaría los bancos rescatados y las eléctricas. Recuperaríamos el dinero del rescate, y podríamos llenar el país de energías renovables.
Eso sí, no existía internet y los teléfonos eran de alquiler, porque los teléfonos comprados valían un pastizal. No se pueden comparar las épocas. Para la época, telefónica era una empresa rentable y que funciionaba bien.
El estado ganaba dinero con ella, por eso era tan jugosa y se privatizó a amiguetes de pupitre.
No deberían estar en manos privadas y deberían estar debidamente regulados.