#300 Vale, localizada. Se presentó y se rechazó. Como el 90% de las ILPs. Sin más.
me da igual lo que opinen los partidos o el gobierno
Son los partidos los que a través de sus parlamentarios deciden qué sale adelante y qué no, por lo que no debería darte igual.
Cambiar la jefatura de Estado no es algo banal, y hay un procedimiento para ello. Si quieres república, convence a la gente y conviértelo en algo crítico. Si no no harás más que dar palos de ciego.
#301Responder cortito no significa perder las formas ni el respeto.
Si me dices en qué parte he perdido las formas y en qué frase te he faltado al respeto, y considero que lo he hecho; te pediré disculpas por ello.
Sí hay falacias y errores en tu comentario. Que no quieras reconocerlo no implica que no sea cierto.
Las falacias están bastante documentadas y tienen nombre. Es fácil copiar y pegar aquí la parte de mi comentario que te parece una falacia y escribir de que tipo. Y si lo es, claro que lo reconoceré. No tengo problema alguno en pedir disculpas cuando me equivoco y rectificar.
Yo te escribí el tipo de falacia (ad hominen) que se puede concluir al leer tu comentario. Es de libro. No haces otra cosa que descalificarme a mi y a mis conocimientos, sin conocerme de nada.
Cuando, como te dije, podrías haber leído mi historial de comentarios y notar que no me dedico a escribir falacias.
Sí mezclas diferentes sistemas políticos y electorales como si fueran lo mismo, lo cual demuestra tu desconocimiento.
No mezclo nada!! ya se que los sistemas políticos son diferentes. Unos son repúblicas, otros son repúblicas presidencialistas y otros monarquías parlamentarias (en sus formas de estado); lo que hago al responder al comentario #10 es una pregunta retórica: "porque no creo que tu creas que la calidad de la democracia en países como Suecia, Noruega, Dinamarca, UK o incluso Bélgica, sea más baja que la de Francia, Alemania o italia (ya no nombraré a países como Turquía o Venezuela o Cuba)"; porque de lo que estábamos hablando era de "corrupción" de nuestro anterior jefe de estado, y de si sería preferible que España fuese una república y yo pregunto que ventajas tendría (aparte de la de elegir por votación cada cinco años al jefe del estado... porque eso ya se y ya digo que es más democrático que no elegirlo)... y si con ese cambio en la forma de estado en España habría menos corrupción o menos posibilidades de que los altos cargos se corrompan.
Ejemplo: Venezuela es una democracia participativa con un sistema electoral muy moderno y ampliamente verificado por instituciones venezolanas y extranjeras como el Centro Carter.
Vale... de acuerdo... pero yo no he puesto en duda que lo sea. Mi comentario se centra en un supuesto que se puede comparar con el devenir de otras monarquías parlamentarias y con repúblicas. Lo que pregunto (que no mezclo) viene a ser algo como: los presidentes de la… » ver todo el comentario
#257 No me voy por ninguna rama, en mi vida he defendido un sistema de gobierno basado en herencia, pero no puedes dejar para despues de derrocar la monarquía el sistema de gobierno, máxime si el referendum sobre monarquía sí/no se produce mientras hay monarquía. No va a colar lo de 'eso ya lo ventilaremos, que igual me pongo yo mientras decidis...'. Si no está claro donde caeremos al salir de la sartén, no habrá alternativa a la monarquía actual.
#312 Qué cachondo, así que si quitamos la monarquía viene el caos y el fin del mundo
¿Y si quitamos a la monarquía y ponernos una foto del Fary para hacer "de rey"? A otras instituciones medievales como la iglesia le vale pasear imágenes y moñecos, y nadie se ha quejado, pues aquí lo mismo, sólo que una foto no roba ni necesita sueldo, comisiones, putas, palacios, chanchullos, etc...
#313 Estamos hablando en serio, no diciendo chorradas de barrabar, si quitas un rey para poner una foto, seguirá siendo una monarquía constitucional. Si quieres cambiar el modo en que se constituye el gobierno de un pais tienes que hacerlo constitucionalmente o a tiros ¿prefieres a tiros? eso ya se ha hecho anteriormente y funciona, se cambia de forma de gobierno, pero algo me dice que quizá mejor explorar otras vias. Si lo hacemos por referendum digo yo que como mínimo un powerpoint habrá que preparar ¿no? ¿como propones tu que cambiemos de forma de gobierno? ilustranos y así vemos tu método de 'cambie de forma de gobierno en 3 horas' tan revolucionario.
#314"Si quieres cambiar el modo en que se constituye el gobierno de un pais tienes que hacerlo constitucionalmente o a tiros ¿prefieres a tiros?"
A tiros tuvimos 40 años de dictadura, y constitucionalmente nos colaron de mala manera "el rey o los tiros anteriores". No me vale esa falacia de dejar sólo esas dos únicas opciones porque no ofrecen ninguna salida. A mi la opción de poner la foto del Fary me parece tan buena como cualquier otra, si lo quieres hacer "en 3 horas", como dices tú, no yo.
Y no digo de llegar al método francés, más rápido, expeditivo y duradero, pero sí sacar de una vez una figura y familia corrupta de lo más alto del estado. Vía referendum es algo que va a tener infinitas trabas legales, burocráticas, mediáticas, etc... que como dijo paquito esto quedó "atado y bien atado", así que habrá que buscar otras maneras.
me da igual lo que opinen los partidos o el gobierno
Son los partidos los que a través de sus parlamentarios deciden qué sale adelante y qué no, por lo que no debería darte igual.
Cambiar la jefatura de Estado no es algo banal, y hay un procedimiento para ello. Si quieres república, convence a la gente y conviértelo en algo crítico. Si no no harás más que dar palos de ciego.
No debería ser así, al menos deberían dar una justificación al rechazo por si se puede modificar la consulta.
No que sea ,no, no me da la gana.
Sino se estan cargando el único medio democrático que tienen los ciudadanos de intervenir directamente en la creación de leyes de interes general
Tras un golpe así.
Doy el debate por perdido.
Si me dices en qué parte he perdido las formas y en qué frase te he faltado al respeto, y considero que lo he hecho; te pediré disculpas por ello.
Sí hay falacias y errores en tu comentario. Que no quieras reconocerlo no implica que no sea cierto.
Las falacias están bastante documentadas y tienen nombre. Es fácil copiar y pegar aquí la parte de mi comentario que te parece una falacia y escribir de que tipo. Y si lo es, claro que lo reconoceré. No tengo problema alguno en pedir disculpas cuando me equivoco y rectificar.
Yo te escribí el tipo de falacia (ad hominen) que se puede concluir al leer tu comentario. Es de libro. No haces otra cosa que descalificarme a mi y a mis conocimientos, sin conocerme de nada.
Cuando, como te dije, podrías haber leído mi historial de comentarios y notar que no me dedico a escribir falacias.
Sí mezclas diferentes sistemas políticos y electorales como si fueran lo mismo, lo cual demuestra tu desconocimiento.
No mezclo nada!! ya se que los sistemas políticos son diferentes. Unos son repúblicas, otros son repúblicas presidencialistas y otros monarquías parlamentarias (en sus formas de estado); lo que hago al responder al comentario #10 es una pregunta retórica: "porque no creo que tu creas que la calidad de la democracia en países como Suecia, Noruega, Dinamarca, UK o incluso Bélgica, sea más baja que la de Francia, Alemania o italia (ya no nombraré a países como Turquía o Venezuela o Cuba)"; porque de lo que estábamos hablando era de "corrupción" de nuestro anterior jefe de estado, y de si sería preferible que España fuese una república y yo pregunto que ventajas tendría (aparte de la de elegir por votación cada cinco años al jefe del estado... porque eso ya se y ya digo que es más democrático que no elegirlo)... y si con ese cambio en la forma de estado en España habría menos corrupción o menos posibilidades de que los altos cargos se corrompan.
Ejemplo: Venezuela es una democracia participativa con un sistema electoral muy moderno y ampliamente verificado por instituciones venezolanas y extranjeras como el Centro Carter.
Vale... de acuerdo... pero yo no he puesto en duda que lo sea. Mi comentario se centra en un supuesto que se puede comparar con el devenir de otras monarquías parlamentarias y con repúblicas. Lo que pregunto (que no mezclo) viene a ser algo como: los presidentes de la… » ver todo el comentario
¿Y si quitamos a la monarquía y ponernos una foto del Fary para hacer "de rey"? A otras instituciones medievales como la iglesia le vale pasear imágenes y moñecos, y nadie se ha quejado, pues aquí lo mismo, sólo que una foto no roba ni necesita sueldo, comisiones, putas, palacios, chanchullos, etc...
A tiros tuvimos 40 años de dictadura, y constitucionalmente nos colaron de mala manera "el rey o los tiros anteriores". No me vale esa falacia de dejar sólo esas dos únicas opciones porque no ofrecen ninguna salida. A mi la opción de poner la foto del Fary me parece tan buena como cualquier otra, si lo quieres hacer "en 3 horas", como dices tú, no yo.
Y no digo de llegar al método francés, más rápido, expeditivo y duradero, pero sí sacar de una vez una figura y familia corrupta de lo más alto del estado. Vía referendum es algo que va a tener infinitas trabas legales, burocráticas, mediáticas, etc... que como dijo paquito esto quedó "atado y bien atado", así que habrá que buscar otras maneras.
Ahora dime desventajas de usar la foto del Fary.