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El rival de Renfe iniciará su AVE low cost en marzo de 2021 con ofertas agresivas

El rival de Renfe iniciará su AVE low cost en marzo de 2021 con ofertas agresivas

SNCF, a través de su marca OuiGo, busca romper el mercado con precios hasta un 50% más bajos que los actuales. Iniciará la línea Madrid-Barcelona, con cinco vias.

| etiquetas: renfe , ave , ofertas , low cost
Comentarios destacados:                                  
#4 La primera línea unirá Madrid y Barcelona y tendrá paradas en Zaragoza y Tarragona. Contarán en este lanzamiento con catorce trenes de doble planta -con 509 plazas en total- fabricados por la compañía francesa Alstom, que se encargará del mantenimiento de los mismos en tres talleres propiedad de Renfe que han sido cedidos tras los acuerdos para la liberalización.
Un pequeño fleco de todo este asunto de la liberalización, que se está regalando/cediendo/malvendiendo el patrimonio de Renfe, que es de todos nosotros. Van a venir empresas privadas a operar con trenes alquilados a Renfe por 4 perras y personal surrogado cada vez más barato. Los beneficios que antes iban al Estado y repercutían en todos nosotros se los llevarán los franceses, holandeses y Florentino. Al final la fiesta la vamos a pagar los de siempre, y si no al tiempo. Fijémonos en el ejemplo del Reino Unido.
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  1. Aleluya, por fin Renfe tendrá que ponerse las pilas. En Italia, la introducción de competencia hizo que la compañía estatal tuviese que mejorar, y el número de pasajeros se ha disparado
  2. #2 igual hasta les da por hacer una página web medio usable y todo...
  3. La primera línea unirá Madrid y Barcelona y tendrá paradas en Zaragoza y Tarragona. Contarán en este lanzamiento con catorce trenes de doble planta -con 509 plazas en total- fabricados por la compañía francesa Alstom, que se encargará del mantenimiento de los mismos en tres talleres propiedad de Renfe que han sido cedidos tras los acuerdos para la liberalización.
    Un pequeño fleco de todo este asunto de la liberalización, que se está regalando/cediendo/malvendiendo el patrimonio de Renfe, que es de todos nosotros. Van a venir empresas privadas a operar con trenes alquilados a Renfe por 4 perras y personal surrogado cada vez más barato. Los beneficios que antes iban al Estado y repercutían en todos nosotros se los llevarán los franceses, holandeses y Florentino. Al final la fiesta la vamos a pagar los de siempre, y si no al tiempo. Fijémonos en el ejemplo del Reino Unido.
  4. #3 bueno, ya la tienen.. sin ser una maravilla, puedes comprar billetes online bastante facilmente y hasta gestionar la cancelacion de forma muy simple (a mi me toco cancelar un viaje a paris en mayo :-(
  5. #4 si mal no he entendido, son trenes propios (de sncf), lo que renfe les cede son talleres para mantenimiento, pero no los trenes
  6. Una vez compré el billete online, y al llegar al tren habían ocupado mi asiento. Habían vendido mi asiento dos veces. Lo más gracioso es que al llegar al destino fui a poner una reclamación y me dijeron que no me iban a dar nada porque me habían llevado al destino puntualmente. Y les dije que sí, pero que yo había pagado para viajar sentado, no de pie 2 horas.
  7. #5 Mejor, que la abstinencia sexual es buena de vez en cuando. :troll:
  8. #3 Bueno... si encima se curran una web medio decente, entonces lo petan. xD
  9. #4 Renfe se ha dejado comer las mercancías. Y eso no es culpa de nosotros.

    Con la tontería del monopolio han cosas con las que se han aprovechado todo lo que han querido. La gente tiene poca memoria, pero con el Avlo sin ir más lejos, una vez pasadas las promociones, algunos billetes eran más caros que los del AVE.

    Yo no quiero que Renfe desaparezca, pero aquí en cuanto a gestión a alguien se le tiene que caer el pelo.
  10. #3 No es tan catastrófica como la de Renfe, pero da buenos dolores de cabeza también...
  11. #4 Bueno, con lo que dice los trenes que van a usar son TGV Duplex, porque dice que son de doble planta y Renfe no tiene AVE de 2 pisos. Tambien la capacidad concuerda. Así que lo que van a hacer, simplemente, es extender los TGV (que son TGV Duplex)que llegan hoy en día Barcelona de Francia hasta Madrid. Así que en este caso no van a alquilar nada a Renfe.

    Solo puede ser ese material porque no tienen nada más certificado para ser en España en formato TGV Duplex. Y para el uso de la via va a tener que pagar exactamente lo mismo que renfe a adif. Y en cuanto a competencia, a precio completo, 1/3 parte del billete AV va a adif. Si es precio reducido, pues más. Un billete Barcelona - Madrid a 40€ significa que la compañía,, sea renfe o SNCF, gana 0€. Porque 40€ por persona es lo que debe pagar de "peaje" a adif por el uso de las vías,
  12. #0 Estas cosas no se publican, que luego no hay quien compre en la web el día que los sacan :troll: jajaja
  13. Privatizar los ferrocarriles en el Reino Unido fue un puto desastre, si un servicio público no funciona del todo bien y no es muy competitivo frente a otros medios de transporte, se gestiona mejor y se solventa lo que haga falta, no se vende a cachos a chiringuitos privados.
  14. #2 en Italia la introducción del sector privado dejó líneas con calidad bajo mínimos y con una política de ahorro de costes negligente que provocó la muerte de 23 personas.

    ¿Que por qué lo sé? Porque yo cogía esa línea.

    Nada que ver con Trenitalia.

    elpais.com/internacional/2016/07/12/actualidad/1468322535_016672.html

    CC #11 #3
  15. #6 Ceder talleres sin cobrar un alquiler a precios de mercado también es regalar. Lo del alquiler de locomotoras no lo decía por este caso particular, pero creo que están preparando regulación al respecto porque las empresas ferroviarias locales quieren sacar tajada. O sea, les alquilas los trenes a precio de ganga, les dejas el personal con experiencia para que les contraten por cuatro duros o a la calle, y ellos se llevan los beneficios que podías estar llevandote tú, tú y yo y todos los españoles. Según el enlace de abajo, no sólo vamos a alquilar nuestros trenes a precio de ganga, sino que tenemos que comprar más para que las empresas los puedan usar, o sea, les hacemos la inversión tú y yo al tito Floren y compañía para sus empresas ferroviarias:
    www.cnmc.es/node/368516
    Si eso no te parece escandaloso...a mí llevan los demonios cuando leo estas cosas, sinceramente.
    cc #10 Una cosa es mejorar la gestión y otra que te parezca bien el saqueo de lo público para enriquecer a cuatro.
    cc #12
  16. #16 Si, me parece escandaloso que a otros operadores renfe deba alquilar trenes.

    Y en este caso lo que me parece escandaloso es que SNCF pueda hacer la competencia a Renfe en España, pero Renfe no pueda hacer la competencia a SNCF en Francia.
  17. #16 pero no dice eso. o al menos, no que no "estén cobrando un precio de mercado". eso te lo estas inventado. dice que han cedido los talleres como parte del acuerdo. que no tengo ni idea de cual es ese precio y que contraprestaciones hay en esos acuerdos, pero vamos, qeu yo intento comentar la noticia, no las inventadas posteriores.
  18. #17 ¿Por qué no puede hacerlo?.
  19. #14 Privatizar dices, SNCF es propiedad de la República Francesa.
  20. Repartiremos los beneficios de las líneas que los generan, y seguiremos pagando lás pérdidas del resto. Genial.
  21. No tenéis ni puta idea de como acaba esto, mirad uk:
    Precios segun el tren y la hora.
    Billetes imposibles de entender.
    Un billete simple de ida y vuelta de 40 minutos de tren, no mas de 100km, 30 libras casi.
    Abono mensual 300 y pico.

    Siempre, simpre hay averias, problemas con las vias....
    Y no, aquí la gente no es rica, que el de un supermercado gana el smi.
  22. Vais a ir como en el cine, sin poder meter ni agua ni comida xD, y con calidades de cuadra. Más os vale ir metidos dentro de un condón.

    Lo que ha pasado en Italia es tremendo. Y uk o nacionaliza o se va todo a la mierda.
  23. Margen de bajada tienen... no puede ser que el tren sea más caro que ir en tu propio coche.
  24. #20 Nunca entendí por qué privatizar algo que tiene proyección. Si da dinero, es pan para hoy y hambre para mañana. Es algo estúpido a largo plazo. Y si se privatiza para que otros consigan el beneficio, estás reconociendo que lo haces porque eres un puto inútil. Me da la impresión que privatizar acaba siendo dar facilidades a otras empresas que cosas de la vida, resultan ser empresas públicas de otros países, como pasó con Endesa y Enel, o fondos de inversión estatales de países de Asia o de Oriente Medio.

    Me sorprende muchísimo la enorme cantidad de empresas mundiales que tienen una participación pública de la República Francesa. Desde empresas como Renault, Safran, Naval GRoup, Airbus...a lo tonto a lo tonto, Francia tiene una cartera que ya la quisiera la SEPI
  25. #19 Porque la UE promociona la competencia pero los grandes países (Francia, Alemania) dicen: hoy no, mañana. Y así hasta que hayan dominado los mercados de los países que cumplen y el mercado esté en la cuerda floja, sin posibilidades de invertir. Así que liberalizan y con suerte, los franceses serán los únicos en conseguir una pequeña linea en Alemania y Alemania una pequeña linea en Francia. A partir de ahí, a por lo que quede de Europa.
  26. #2 Todo el mundo que lea a los librepensadores de menéame sabe que la competencia y el libre mercado son el demonio, y que la empresa pública es más eficiente, ya que no tiene que tener beneficios.
  27. #18 Y qué pinta Renfe prestando gratis nada a su competencia. Si aún fuera ADIF...
  28. #28 y donde pone lo de "gratis"?
  29. #16

    Eso de que Renfe da beneficios te lo has inventado verdad?

    Y hombre, esa empresa pagará por todo al estado: por usar las vías, las estaciones, etc...
  30. #5 no debemos estar hablando de la misma mierda
  31. #25 ¿qué hay que entender? Le das lo que sea del sector público a un amigo empresario, éste te da sobres hoy y pastaza al salir del gobierno. Los demás, la gente, que arree.
  32. #28 Renfe no presta nada gratis. Sería delito.
  33. #25 Renfe dinero dinero NO DA.
  34. #15 correlación no implica causalidad. Y en España por desgracia también sabemos de accidentes de tren, aún teniendo Renfe el monopolio
  35. El AVE es caro, pero es una gozada de viaje en comparación con lo que había antes. Trenes limpios, vagones en perfecto estado. Ya veremos dentro de unos años en qué queda eso.
  36. #32 ¿Pero que amigo? La SNCF es propiedad del estado francés, ahí el que decide quién dirige la empresa es el gobierno francés.
  37. #23 La gente son rebaños sin personalidad propia... van a estar como en casa.
  38. #4 Además no son tontos... Se van a la línea más rentable, las que une las dos principales ciudades de España.
    No se han metido en cercanías de Barcelona, Zaragoza o Valencia, no...

    Esto es una puta broma de mal gusto. Lo que habría que hacer es gastar más perras en la media distancia y cercanías en lugar del puto AVE.
  39. #10 El Avlo aún no ha circulado y las mercancías en España se han reducido desde la liberalización, justo lo contrario que motivaba la propia liberación: que se iban a disparar las toneladas transportadas
  40. #29 #33 ¿Y dónde pone que la cesión supone contraprestación?
  41. #34 Coño, pues que lo dé. Si SNCF es pública y lo da, ¿por qué no RENFE? ¿Por qué no meterle mano y que funcione de una puta vez en lugar de regalarla?.

    Edito. En 2018 beneficios netos de 111 millones de euros, así que sí. Renfe DA dinero.
  42. Desde Bilbao en TAV cuanto costara el billete?
  43. #12 Adif apenas cubre costes con el canon de vía, y con las reducciones para la introducción de competencia y por el coronavirus aún menos
  44. #5 Tú hablas de la italiana, no? #3 Se refiere a la de Renfe.
  45. #3 Eh eh eh eh... antes acabamos con la pandemia que Renfe se ponga las pilas con su web
  46. #30 Usa Google anda. Lleva varios ejercicios en beneficios
  47. Yo veo bien que metan compañias de otros paises, pero que no jodan el ave como ocurre en francia, que los trenes de alta velocidad llegan de media 2 horas tarde... acabe hasta las narices de coger “aves” franceses desde paris
  48. Vamos, que lo rentable se entrega al sector privado. Con lo que la empresa pública se dedicará a cubrir las zonas deficitarias, y nos costará mas impuestos.

    No tiene sentido.
  49. #49 tiene todo el sentido si la empresa de trenes es tuya o de un amigote.

    4 trenes repintados, personal low cost y calidad nula. El tren ryanair.
  50. #22 ah qué aquí no tenemos precios distintos según tren, hora y antelación con la q lo compres? Un billete Madrid-Segovia i/v que son 90km te cuesta entre 22 y 40 euros, dependiendo de la hora. Así que no veo tanta diferencia. El tren en UK es una mierda (aunque llega a muchísimos más lugares que en España) pero es que aquí no es mucho mejor
  51. #19 Pues porque en Francia aun no hay implementada la competencia en el ferrocarril.
  52. #27 SNCF. También es una empresa pública.
  53. Parece que va quedando bastante claro que lo de la SNCF es un caso de BOE que tanto se critica en MNM.
  54. #27 Te voy a contar un secreto Ouigo es una empresa PÚBLICA, aunque extranjera
  55. #35 disculpa, no te has leído el artículo ni buscado sobre el caso para que llegues a decir eso. Estos trenes iban sobre la misma vía y esta empresa, para ahorrar costes, el encargado de la estación avisaba a viva voz al maquinista "dale". No había un sistema de control de vías, como lo hay en España en cercanías (su homólogo). Parecía el tercer mundo. Los trenes estaban sucios y eran muy lentos comparados a la calidad de Trenitalia. No había ni un sistema eléctrico de billetes, tenías que ir a una ventanilla sí o sí. La gente evitaba siempre estos trenes por su impuntualidad excesiva. Eso sí, tengo que reconocer que parecían nuevos.

    En Puglia también hay otra empresa pública de trenes más mierdera que Trenitalia, que es la estatal. De hecho era un cachondeo y sucia, pero era infinitamente más barata y, sobre todo, con los controles de calidad en seguridad mínimos .

    Obviamente hay accidentes siempre, pero esta vez la empresa fue negligente.
  56. La competencia es siempre buena
  57. #51
    Los precios de UK son infinitamente mas altos, te pongas como te pongas. Encima a no ser que pagues el mas caro se supone que tienes que comprar el billete para el tren que viene ( la empresa) que no lo pone.
    Cuanto es el abono mensual a segovia?
    Un billete de cercanias puede ser 10 ida y vuelta por 3 paradas.
    Un bus ida y vuelta 5.
    Y asi sigue.
  58. #4 estoy muy de acuerdo
  59. #58 infinitamente más altos, si...
    Exeter - Weston-super-mare, 100 km, 26 Libras, similar al Madrid-Segovia... El abono mensual no lo voy a buscar pero recuerdo q con viajar 4 veces por semana ya te salía más barato que pillarlos individuales.

    m.nationalrail.co.uk/pj/plan/WSM/Exeter/230920/0825/dep/230920/1025/de
  60. #14 #22 el problema de la privatización de la red de ferrocarriles de UK es que trocearon la red compartimentándola y haciendo responsables a las compañías privadas de TODO: trenes, reparaciones, mantenimiento de las vías, etc. En una red en la que no se había invertido una libra desde la 2ª guerra mundial... Es como si aquí hicieran a las empresas de autobuses de pasajeros responsables de carreteras hechas polvo que tuvieran que usar sí o sí para sus rutas y les dijeran: "ala, las arregláis si queréis y ya si eso os apañáis para sacarle beneficio, que el Estado no va a invertir un duro en asfaltarlas...". Lógicamente una ruina que paga el usuario....

    Lo lógico sería que aquí en España la infraestructura, las vías y su mantenimiento siguieran siendo públicas y a las compañías privadas que quisieran competir aparte de poner los trenes y el personal se les hiciera pagar un canon por el uso de las vías y los talleres justo en función de las rutas y frecuencias. A ver en qué acaba todo esto que nos conocemos.
  61. Gran noticia, por fin alguien competente va a hacer funcionar la alta velocidad en España. Los franceses saben lo que hacen.
  62. #28 Adif también es nuestra...
  63. Arriva va a coger(si le dejan) la linea Coruña-Oporto, que a Renfe no le da la gana que llegue a la calidad minima del siglo 20. En ese sentido la competencia si que puede ser buena. Ahora, en la linea Madrid-Barcelona no creo.
  64. #2 se ahorrarán costes, se pagarán peores sueldos, se gastará menos en mantenimiento... esto ya lo hemos vivido en UK.
  65. A mi lo que me jode es que no pare en Lleida... para en Tarragona y Zaragoza pero en Lleida no... si es que realmente somos la Murcia catalana :-/
  66. #34 Renfe enfila otro año con beneficios tras ganar 85 millones hasta noviembre

    cincodias.elpais.com/cincodias/2019/12/18/companias/1576693154_187703.

    La que no va a dar dinero es SNCF
  67. #4 competencia. Sino puedes competir en tu propio mercado, apaga y vámonos.
  68. #41 En la ley. Si la cesión no se realiza con un precio de transferencia acorde al mercado multazo a los dos al canto de la CNMC.
  69. #4 Eso Eso. Y por la misma regla de tres que de los aeropuertos españoles solo salgan y lleguen aviones de Iberia.
    No sé si te das cuenta que la Renfe ha pasado años de nuestro culo y solo es ahora, cuando llega la competencia, cuando se prepara para hacer "ofertas agresivas".
    Que venga mas competencia :take: :take: :take:
  70. #15 bueno, las líneas son de adif....

    Y los operadores pagan un canon a Adif para el mantenimiento.

    Los operadores solo ponen los trenes
  71. #44 En la LAV Barcelona-Madrid cubre costes en exceso. En mucho.

    Es verdad que ahora hay 6 meses malos. Pero no puedes sacar los ingresos de una infraestructura así por 6 meses, 1 año o 2 años.

    Las que no se cubren en absoluto son las convencionales. Que no da ni para mantenimiento.
  72. #62
    Las vias a dia de hoy no estan hechas mierda , que te hablo de un tren que va a londres y si se privatiza es con todas no para lo malo.
    Y si, sigue habiendo trenes diesel en algunas líneas.
  73. #45 no, me referia a sncf
  74. #73 Por algo los franceses van a cubrir esa línea. A por los beneficios.

    Mientras nosotros seguiremos pagando esa línea, con menos beneficios, porque ahora una parte se irá a Francia, y seguiremos pagando las otras líneas, que seguirán generando gastos.

    Además que el pufo es Adif, que las tasas que cobra son tan absurdas que no cubren sus gastos. Por eso los franceses, con esas tasas tan bajas, podrán poner los billetes a la mitad, y encima ganar dinero.
  75. #64 Lo digo por la actividad de cada una. Al ser ADIF un gestor de infraestructuras, habría una explicación para que tratara de manera especial a una empresa que usa sus infraestructuras para crear competencia. Pero Renfe y SNCF se dedica a lo mismo que Renfe y no tiene sentido.
  76. pues yo no quiero que sean agresivas que luego dejan moratones
  77. #57 si, ahora los españoles competimos con los franceses por el beneficio que generen NUESTROS trenes.
    Una pena que ellos no nos dejen competir en Francia, eh?

    Alemanes y Franceses deben de ser idiotas, mira que no admitir competencia.... Con lo bien que le fue a UK la privatización, encima!
  78. #63 robarnos el beneficio de nuestra propia linea de alta velocidad, sin tener que amortizar una mierda en costes? Todo ello sin permir a Renfe hacer lo propio en Francia.

    Descorcha el champagne...
  79. #30 desde 2017 tiene números negros.
  80. #72 allí esa línea sólo la operaba la privada. Por lo tanto, entiendo que es distinto.
  81. #_24 también tiene margen de empeorar. Mira Alemania, cogerte un tren de la DB te sale más caro que alquilarte un coche, pagar la gasolina, el menú del día por el camino y seguramente aún te llegue para una noche de hotel. Y llegarás antes, porque en el momento que tengas que coger una conexión la perderás porque aún no se ha dado el caso de que un tren alemán vaya en hora. Ah! Y si compras un billete normal ni siquiera tienes derecho a asiento, lo tienes que pagar aparte
  82. #74 nos ha jodío, en tantos años les ha dado tiempo a ir arreglando las líneas, el problema es que sólo están bien las rentables, muchas otras como dices siguen con diésel y velocidades máximas de 60-80 km/h.... y los precios salvo excepciones siguen siendo carísimos y tienes que ir haciendo transbordos sí o sí, el tema de trocear tanto provoca que desaparezcan los trenes directos y como tengas que ir medianamente lejos sea ya escandaloso...
  83. #72 La Società esercisce i propri servizi ferroviari passeggeri sulla rete sociale di cui esse stessa risulta gestore dell'infrastruttura, denominata Ferrovie del Nord Barese. it.m.wikipedia.org/wiki/Ferrotramviaria

    La empresa privada gestiona también la infraestructura en este caso.

    CC #35
  84. ¿De AVLO ni rastro, no?
  85. #66 El tipo de liberalización que se ha hecho en UK no tiene nada que ver con el de la noticia o el de Italia, aquí la red ferroviaria va a seguir siendo de titularidad pública, y el operador estatal (Renfe) no se va a privatizar. Simplemente se permite la entrada de competidores y punto.
  86. #53 Es pública para los franceses, pero no para los españoles. A efectos prácticos es como si fuera privada (y también van a entrar operadores privados, por cierto)
  87. #79 Evidentemente, es buena pero para el usuario final en este caso.
  88. #3 joder, funciona mal de cojones la web.
  89. #18 No me lo invento sino que hago una deducción, cesión no es sinónimo de alquilar sino que implica un préstamo donde el que presta no hace negocio. Creo que es un concepto que todos sabemos lo que es, pero si quieres cogértela con papel de fumar porque te molesta que te contesten, es tu problema. De momento tienen que construir esos talleres para alquilar espacios de mantenimiento que ahora no tienen: www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/10327740/01/20/Renfe-el
    60 millones de euros que ponemos tú y yo de nuestros impuestos para que pueda venir SNCF o los italianos. Si eso no es perder dinero ya de entrada que baje dios y lo vea (¿quien te garantiza que se queden esas empresas los 20 ó 30 años que necesites para recuperar la inversión?) ¿De verdad te crees que te van a salir los billetes de tren más baratos? Ya has empezado a pagar.
    www.elindependiente.com/economia/2018/05/18/competencia-obligara-a-ren
    Les obligan a alquilar las locomotoras y hasta prestarles los maquinistas a las empresas (!).
    Yo no sé tú, pero a mí que un grupo de empresas puje por los X huecos que se van a dejar para "competir", donde obviamente ni tú ni yo tenemos opciones a presentarnos sino que es para los peces gordos de las infraestructuras, y que Renfe les tenga que poner los talleres, los trenes y los maquinistas para que ellos se limiten a cobrar tickets y repartirse la clientela, cuando no tienen npi de lo que es el ferrocarril. A mí eso no me parecen empresas ferroviarias, me parece un chiringuito mafioso. Más todavía cuando el ferrocarril no permite competencia real por la limitación del número de trenes que pueden viajar por una vía: los precios subirán enseguida.
    Esta es la misma historia de siempre de saqueo de lo público repetida cientos de veces, no hace falta ser muy avispado para ver lo que va a pasar. Creo que en el Reino Unido ya era más caro ir en tren de Londres a Bristol que coger un avión a Holanda.
    www.quora.com/Why-is-train-travel-expensive-in-the-UK
    cc #69 #71
  90. #15 Eso pensaba, a ver si eltren blablacar va a ser menos seguro.:-S :goatse:
  91. #4 Doble planta a 300kms/h...no sé...
  92. Perfecto, lo que faltaba para acabar de exportar el virus.
  93. #30 se te ve informado... :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm:
  94. #23 en uk yo diria que ya se ha ido a la mierda. Trenes que estan siempre rotos, carisimos, lentos y llenisimos
  95. #96 aparte que la desinversion de las lineas ha sido tremenda, creo que han iniciado unos cuantos proyectos de renacionaizar alguna.
  96. #4 por eso SNCF/Ouigo ha traído sus propios trenes
  97. Lo que viene siendo un dumping para que después te rescate el estado
  98. #4 En Tarragona?? Pero si alli no para nadie! Pusieron la estacion en medio de la nada. Mejor que pare en lleida, alli llenan trenes completos a barcelona
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