El líder de Ciudadanos, Albert Rivera, ha garantizado hoy en Bruselas que su partido no permitirá que, después de las elecciones generales, en España pudiera haber un Gobierno del que formara parte Podemos
Rivera lo que quiere es que no le vote nadie, si no ganan, no apoyaran a nadie, ni al PP, ni al Psoe ni a Podemos, ergo, como no van a ganar, eso ya esta claro, votar a ciudadanos no garantiza un gobierno de derechas a las personas de derechas, no garantiza un gobierno de lo que sea el Psoe a las personas cercanas a la ideología del Psoe ni garantiza destronar a la derecha del gobierno, es decir, seguramente el voto mas inútil de este domingo de cara al futuro del pais, con todos mis respetos, sea el de C´s
#12 Siempre lo ha sido, lo que pasa es que en la mitad de las elecciones muchos votantes cabreados se quedan en casa y entonces el PP arrasa con sus constantes 10 millones de votos, después de 4 años del PP todo el mundo se convence de que hay que votar para echarles, y así es el bucle.
Es la diferencia, los votantes del PP van a votar con una pinza en la nariz cada 4 años, y los de izquierdas votan cada 8.
#1 Al margen de éste video, yo pienso que mucha gente se está dando cuenta que en realidad Ciudadanos ha sido impulsado por el PP para que pudiera salir de nuevo Rajoy de presidente y, vamos, creo que nadie tiene la duda de que si consiguen suficientes votos Rajoy (al algún otro del PP) saldrá de nuevo de presidente del Gobierno con el apoyo de Ciudadanos.
#16#18 Siempre ha dicho serlo, que no es la misma cosa. Lo mismo llevo viendo y oyendo yo también desde que murió Paco, pero en la práctica nunca lo he visto. Decimos que somos de aquí o de allí pero en el fondo... dejamos que manden los de siempre y jugamos a esto del capitalismo de forma endemoniada y con afanosa dedicación. Decir que siendo Asturiano (de las cuencas, que se dice que son bien rojas y los cartelitos del PP no duran mucho en las paredes), nieto de maquis, descendiente de generaciones y generaciones de mineros, tengo que ver a la derecha gobernando en mi tierra cuando no gobierna una falsa izquierda. Ya no te digo nada si en lugar de mi tierra chica contemplo el resto de la nación. A cuantos obreros he oído yo decir que Aznar lo había hecho cojonudamente... Madre mía...
#18 Gracias por lo de precioso. Creo que no me lo había dicho desde que cumplí los 5 años, jejeje.
#11#13#7 Joder... La idea de Sorayita de presi me daría ganas de hacer las maletas y largarme si no lo hubiera hecho ya.
Pero no solamente se dirigió a Podemos para advertirle de que no será fácil llegar a alianzas sino también a los partidos que "no quieren regenerar España" o se han visto envueltos en casos de corrupción.
¿Quieren gobernar solos? Lo que tienen es un cacao, y unas ganas de trepar antológicas, y ya no saben ni lo que decir.
#8 España no es un país de izquierdas. O si es de izquierdas, es de una izquierda moderada.
Además, el concepto de izquierda o derecha debería desaparecer. El problema es que somos muy palmeros, y nos sentimos enseguida identificados con un grupo. El mayor problema que hemos tenido hasta ahora, es que el votante es muy fiel, vota a unos colores, y le da lo mismo lo que haga el politico si es de su color.
La única forma de hacer que los politicos gobiernen bien es que se sientan amenazados por el votante, que sepa que como no lo haga bien se va a meter un batacazo en las próxima elecciones. Sin importar el color al que pertenezca.
#8 Te he votado positivo por error. La RBU es el futuro. No tiene sentido mantener la ilusión artificial de que necesitamos tener a todo el mundo trabajando, lo cual crea un montón de empleos parasitarios.
#31 Entonces estamos de acuerdo. Soy partidario de la RBU pero también entiendo que para que el cambio se produzca y no sea una eterna promesa, hay que concentrarse en propuestas que compartan la mayoría de los ciudadanos, para no anclarse en porcentajes minoritarios como IU. El espíritu inicial del 15-M, que perdió fuelle precisamente al radicalizarse y empezar a defender ideas minoritarias.
#12 Si piensas que "izquierda" es quemar iglesias, entonces por suerte no.
Pero es verdad que España no es un pais de izquierdas porque:
- Aqui un tipo del PNV dice que los vascos son biologicamente diferentes a los demas y los partidos de izquierdas llaman fascista a... Rosa Diaz.
- Un catalan de Esquerra Republicana dice que los catalanes se diferencian de los demas españoles en que los catalanes trabajan y los partidos de izquierdas llaman fascista a... Rivera o Leguina.
Y viendo todo ese derroche de coherencia, los periodistas, intelectuales y demas creadores de opinion se dividen entre los que dicen que es verdad, que hay que reconocerlo, y los que dicen que no es cierto, pero que los demas nos tenemos que esforzar en dar cariño y seducir a esos putos xenofobos.
Y el lider del partido que dice quien es de izquierdas y quien no se hace fotos con Ada Colau*...
Pues no, España no es de izquierdas porque la gente no tiene ni puta idea de lo que es ser de izquierdas. Ayer un niño pijo de toda la vida le calzo una hostia a Rajoy...
PD: Pablo Iglesias deberia estudiar lo que le paso al PSOE con el PSC y tner mas cuidado con quien se alia en Cataluña.
#36 ¿Y de fachadolid como tú?. #12 Desde siempre, hasta franco era muuu zozialista creando empresas públicas, sanidad pública, ecuelas públicas, pantanos públicos... Atrévete a negarlo.
#30 En lugar de pensar durante esos 5 segundos cómo tener la razón podrías invertirlos en ver qué más dicen.
Los argumentos de ciudadanos son: lo que dice podemos es una tontería, sigamos con más política liberal, pero disfracémoslo de medidas sociales porque si no engañamos a la gente no nos votará ni cristo.
Y ya está, porque luego no quieren profundizar en sus argumentos y se contradicen siempre entre ellos porque no tienen cohesión ni coherencia interna, solo son un puñado de gente con muchos recursos y cursos de marketing esperando para servir al amo, no al país.
Que leches es esto? No se valen encuestitas pero sí que anden todos por Bruselas hoy recibiendo ordenes? Porque es de coña que este memo se pronuncie hoy desde Bruselas, jorl
No dice nada de eso, simplemente dice que no va a apoyar propuestas separatistas, sin más. Es exagerada la campaña anti-ciudadanos que hay en esta web.
#39 Decir que franco era socialista es no tener ni puta idea de que defendía franco ni de que propone el socialismo ni de que es el capitalismo. Te recomiendo leer algo sobre la época del aperturismo franquista (del 59 en adelante), en el medio que más te guste, para que entiendas la tontería que has dicho y que repiten habitualmente muchos medios casposos.
p.d. Y no se, por otro lado, que tiene de malo que franco fuese capitalista para inventarse semejante chorradas sobre su "socialismo". Eso no significa que el capitalismo sea franquista ni hace que el capitalismo "sea malo" de la misma forma que el hecho de que Hitler fuese vegetariano no hace que el veganismo "sea malo".
#56 Si ves el vídeo completo, menciona la propuesta de Pablo Iglesias expresamente. También mete en el saco a PSOE cuando menciona a los partidos que tienen muchos casos de corrupción.
Siento pena por los que se hacían pajas imaginando a Pablo Iglesias luciendo vaquero, camisa y coleta en la Moncloa. Sin la abstención de Ciudadanos el coletas no podrá ser presidente.
Tendréis que esperar otra legislatura para instalar las checas en el Congreso.
#58 Oztia, pareces un victorino que te revuelves en un palmo de terreno. No quito ni una coma, lo dicho dicho está. Hasta lo dice la espe. Y el mundotoday
#30 Personalmente ese escenario tan desastroso que describes a mí me parece casi utópico. Por un lado tenemos un país independiente energéticamente hablando (al 40%, según los datos que sacas tú de no sé muy bien donde), con una red descentralizada que es muy dificil que se caiga.
Por otro lado, tienes a las empresas eléctricas que han hecho que tengamos unos los precios más altos de Europa quebrando. ¿Se tiene que expropiar? No necesariamente, dejemos que la mano invisible del mercado se encarge, ella puede solucionar todos los problemas ¿no? Las nuevas empresas que surjan serán necesariamente más austeras y, para la gestión de la red, sí podríamos meter al estado, que nunca debería haber soltado ese sector estratégico.
#30"Si todos en un barrio pueden verter a la red ¿como controlas las sobrecargas? Ahora la electricidad se produce en un sitio y la controlan profesionales. Si sobra energia, reducen la produccion, paran la central, la meten a tierra... lo que sea. Si tienes que lidiar con 5000 personas que apenas saben lo que tienen entre manos y tal vez ni siquera esten en ese momento en casa (la energia sobrara al mediodia cuando la gente no este en casa) ¿como lo controlas?"
Se llaman redes "inteligentes", y en España somo punteros en implantación, no es ningún problema técnico, y funciona perfectamente en un sistema de "energía distribuida" que es lo que cada vez mas se implanta a nivel mundial.
Por cierto, a mediodía y a las 8 o 9 de la tarde es el pico de demanda. Te mando la curva de hoy.
El tema es que las propuestas de Podemos, no están pensadas en 20 ni en 5 segundos si no de gente que lleva años estudiando estos temas, por eso, si después de 25 segundos de análisis has llegado a esa conclusión, es porque tu análisis es muy precipitado.
(O viendo parte de tu comentario, porque ni siquiera las conoces)
#30 no me he leido tu rollo entero, porque yo lo que se es que estuve de viaje en un país poco soleado y había placas solares casi hasta el absurdo, y no parecía que hubiera sobretensiones ni electricas quebradas ni expropiaciones.
También se que allí no hay peajes a la energía solar y que también te compran el excedente y no pasa nada porque te lo descuentan después del consumo.
Cabe la posibilidad de que los alemanes sean gilipollas, pero visto lo que ganan y lo barato que es aquello, creo que los gilipollas somos nosotros.
Este miserable va a llegar ultimo de los 4 y se quiere hacer el chulito sabiendo que aliandose puede joder a los demas.
Claro ahora las alianzas cunden, eh Albert?
#30 Todo eso está muy bien pero me plantea una pregunta (reconozco haberte leído por encima, lo mismo la respondes en tu comentario): Si todos producimos energía de forma y manera que tenemos excedente (es decir, somos autosuficientes) ¿para que queremos empresas que generen energía y nos la vendan o una red de abastecimiento si ya nos estamos abasteciendo? ¿Estás dando a entender que hay que impedir que se usen los avances tecnológicos y que la energía - que en el escenario que planteas se produciría de forma suficiente y completamente descentralizada - debe ser siempre un bien controlado e intervenido desde una serie de empresas?
#58 Primero que eso es un mito, Hitler no era vegetariano. Segundo que una cosa es ser vegetariano (vegetales, huevos y lácteos) y otra cosa el veganismo (sólo vegetales).
Todos pagamos a Fenosa por la electricidad y el servicio.
De golpe, todos producimos energía. No compramos energía a Fenosa, pero usamos su tendido, por lo que nos cobra por el tendido (la conexión, vaya).
Fenosa no necesita producir energía, se convierte en un distribuidor, ahora en ambas direcciones.
Problem?
Ah, que no es rentable. Bien, exprópiese. Y quien lo paga? Pues el ciudadano, que antes pagaba a Fenosa, por servicios mas un plus de rentabilidad para Fenosa, y ahora paga al estado por el servicio, sin el plus, porque el estado no quiere ganar dinero.
Al final: Mismo servicio, más barato, y producción distribuída.
#40 Lo que ha dicho y como lo ha dicho tiene más pinta de ser respuesta a los últimos datos que maneja, de cuartos para abajo.
Tiene pinta de haber notado ya las primeras paladas de tierra encima y, al dar por perdida la prima que iba a recibir si quedaba segundo, ha soltado sus "principios".
Él mismo da las elecciones por perdidas.
#80 Usar los mecanismos democráticos para defender su postura no es antidemocrático. No estoy en contra de ningún referéndum ni me gusta C's, pero me parece que se os va un poco la pinza a veces.
#85 Sí, el argumento no es falaz. Pero es que estoy harto de leer lo del vegetarianismo de Hitler, cuando su plato favorito eran las albóndigas de hígado.
#39 Del estado y público son dos conceptos diferentes. Cuando el estado no pertenece al pueblo (por ser una dictadura), sus recursos no son del pueblo.
A mi lo que me consuela de que esta peña vote encumbre a la menina de presidenta, es que en las proximas elecciones solo habra 3 partidos luchando por ganar. Autosuicidio lo llaman....
#63 No quites si no te apetece, como entenderás poco me importa. Eso no cambia la realidad: el franquismo (y el fascismo del que derivaba) era capitalista. Y eso, a su vez, no cambia - a mi juicio - que el capitalismo sea positivo y que el comunismo un puto fracaso pero no hace falta inventarse nada para demostrarlo.
No en vano Von Hayek, por ejemplo, asesoraba a Pinochet... ¿Estos también eran socialistas?
p.d. democracia != capitalismo, dictadura != socialismo. No son pocos los economistas liberales (ya no capitalistas sino liberales) que defienden "democracias limitadas" para evitar que políticos populistas puedan intervenir en la libertad del mercado o directamente reniegan de la democracia; por ej el propio Hayek...
1) No va a poyar al PSOE.
2) No va a permitir gobernar a PODEMOS.
3) No va a permitir que gane la izquierda.
Creo que ya se han quitado la careta.
Si, mejor que sigan los de ahora que lo están haciendo, con perdón, de puta madre
Y luego dice que no son lo mismo, no , no ,
Es la diferencia, los votantes del PP van a votar con una pinza en la nariz cada 4 años, y los de izquierdas votan cada 8.
Ciudadanos es PP 2.0
#18 Gracias por lo de precioso. Creo que no me lo había dicho desde que cumplí los 5 años, jejeje.
#11 #13 #7 Joder... La idea de Sorayita de presi me daría ganas de hacer las maletas y largarme si no lo hubiera hecho ya.
¿Quieren gobernar solos? Lo que tienen es un cacao, y unas ganas de trepar antológicas, y ya no saben ni lo que decir.
Además, el concepto de izquierda o derecha debería desaparecer. El problema es que somos muy palmeros, y nos sentimos enseguida identificados con un grupo. El mayor problema que hemos tenido hasta ahora, es que el votante es muy fiel, vota a unos colores, y le da lo mismo lo que haga el politico si es de su color.
La única forma de hacer que los politicos gobiernen bien es que se sientan amenazados por el votante, que sepa que como no lo haga bien se va a meter un batacazo en las próxima elecciones. Sin importar el color al que pertenezca.
Pero es verdad que España no es un pais de izquierdas porque:
- Aqui un tipo del PNV dice que los vascos son biologicamente diferentes a los demas y los partidos de izquierdas llaman fascista a... Rosa Diaz.
- Un catalan de Esquerra Republicana dice que los catalanes se diferencian de los demas españoles en que los catalanes trabajan y los partidos de izquierdas llaman fascista a... Rivera o Leguina.
Y viendo todo ese derroche de coherencia, los periodistas, intelectuales y demas creadores de opinion se dividen entre los que dicen que es verdad, que hay que reconocerlo, y los que dicen que no es cierto, pero que los demas nos tenemos que esforzar en dar cariño y seducir a esos putos xenofobos.
Y el lider del partido que dice quien es de izquierdas y quien no se hace fotos con Ada Colau*...
Pues no, España no es de izquierdas porque la gente no tiene ni puta idea de lo que es ser de izquierdas. Ayer un niño pijo de toda la vida le calzo una hostia a Rajoy...
PD: Pablo Iglesias deberia estudiar lo que le paso al PSOE con el PSC y tner mas cuidado con quien se alia en Cataluña.
¿una bajita y con un ego a la altura de Cristiano Ronaldo?
Lo mismo que cuando se cargaron a la Carrasco ¿la mató alguien de izquierdas como parecería lo lógico? Pues no, la mató uno de los suyos.
#12 Desde siempre, hasta franco era muuu zozialista creando empresas públicas, sanidad pública, ecuelas públicas, pantanos públicos...
Los argumentos de ciudadanos son: lo que dice podemos es una tontería, sigamos con más política liberal, pero disfracémoslo de medidas sociales porque si no engañamos a la gente no nos votará ni cristo.
Y ya está, porque luego no quieren profundizar en sus argumentos y se contradicen siempre entre ellos porque no tienen cohesión ni coherencia interna, solo son un puñado de gente con muchos recursos y cursos de marketing esperando para servir al amo, no al país.
¿Por qué no reconocéis de una vez que la mayoría de vosotros apoyáis a Pablo Iglesias?
Al yuppie le han dado la señal de quitarse la careta antes de tiempo, me parece.
Creo que ha quedado muy claro.
Segundo, no cabe lugar a dudas q votar a PP o PSOE es de retrógrados y másocas.
Fin de la cita.
p.d. Y no se, por otro lado, que tiene de malo que franco fuese capitalista para inventarse semejante chorradas sobre su "socialismo". Eso no significa que el capitalismo sea franquista ni hace que el capitalismo "sea malo" de la misma forma que el hecho de que Hitler fuese vegetariano no hace que el veganismo "sea malo".
Tendréis que esperar otra legislatura para instalar las checas en el Congreso.
Por otro lado, tienes a las empresas eléctricas que han hecho que tengamos unos los precios más altos de Europa quebrando. ¿Se tiene que expropiar? No necesariamente, dejemos que la mano invisible del mercado se encarge, ella puede solucionar todos los problemas ¿no? Las nuevas empresas que surjan serán necesariamente más austeras y, para la gestión de la red, sí podríamos meter al estado, que nunca debería haber soltado ese sector estratégico.
Se llaman redes "inteligentes", y en España somo punteros en implantación, no es ningún problema técnico, y funciona perfectamente en un sistema de "energía distribuida" que es lo que cada vez mas se implanta a nivel mundial.
Por cierto, a mediodía y a las 8 o 9 de la tarde es el pico de demanda. Te mando la curva de hoy.
El tema es que las propuestas de Podemos, no están pensadas en 20 ni en 5 segundos si no de gente que lleva años estudiando estos temas, por eso, si después de 25 segundos de análisis has llegado a esa conclusión, es porque tu análisis es muy precipitado.
(O viendo parte de tu comentario, porque ni siquiera las conoces)
También se que allí no hay peajes a la energía solar y que también te compran el excedente y no pasa nada porque te lo descuentan después del consumo.
Cabe la posibilidad de que los alemanes sean gilipollas, pero visto lo que ganan y lo barato que es aquello, creo que los gilipollas somos nosotros.
Lo siento, tu comentario es mierda.
Y algunos descubriendo ahora que son unos fachas... en fin.
recuerda, sonríe y vota, que sí se puede :oD
Claro ahora las alianzas cunden, eh Albert?
El referéndum es la máxima expresión de la democracia. Si te opones a ellos te opones a la democracia.
Todos pagamos a Fenosa por la electricidad y el servicio.
De golpe, todos producimos energía. No compramos energía a Fenosa, pero usamos su tendido, por lo que nos cobra por el tendido (la conexión, vaya).
Fenosa no necesita producir energía, se convierte en un distribuidor, ahora en ambas direcciones.
Problem?
Ah, que no es rentable. Bien, exprópiese. Y quien lo paga? Pues el ciudadano, que antes pagaba a Fenosa, por servicios mas un plus de rentabilidad para Fenosa, y ahora paga al estado por el servicio, sin el plus, porque el estado no quiere ganar dinero.
Al final: Mismo servicio, más barato, y producción distribuída.
Hummm, que mal suena, verdad?
Tiene pinta de haber notado ya las primeras paladas de tierra encima y, al dar por perdida la prima que iba a recibir si quedaba segundo, ha soltado sus "principios".
Él mismo da las elecciones por perdidas.
Pollar, se dice pollar
No en vano Von Hayek, por ejemplo, asesoraba a Pinochet... ¿Estos también eran socialistas?
p.d. democracia != capitalismo, dictadura != socialismo. No son pocos los economistas liberales (ya no capitalistas sino liberales) que defienden "democracias limitadas" para evitar que políticos populistas puedan intervenir en la libertad del mercado o directamente reniegan de la democracia; por ej el propio Hayek...
Si votas al PSOE, vas a apoyar al PP.
Cada vez está más claro.