Supongo que casi cualquier máquina puede ser calificada de robot, la diferencia es que para que sea robot, tiene que admitir una programación, aunque creo que muchas de las máquinas (como un motor de explosión) está programadas.
Por ejemplo, una polea sería una máquina pero no un robot.
#5 En este caso si hay una programación, el robot es todo el cacharro no cada uno de los brazos, la instruccion es que brazo y en que posición lanzarlo en cada momento para obtener la doblez en el filamento que genera el muelle.
#14 En general (y que alguien me corrija si me equivoco) sueles llamar robot a aquello que con pequeñas variaciones de su programaccion puede ejecutar tareas complejas distintas.
Una polea no sería un robot pues la polea la pongas como la pongas siempre hace lo mismo, un conjunto de poleas por ejemplo si podría ser un autómata. Pero amos que la definicion es difusa y en general la gente llama a algo robot cuando se puede programar y interactua con el Mundo Real
#15 Interesante lo de que la programación pueda variarse, pero la RAE no dice nada de eso, de ahí que (creo) la mayoría de máquinas puedan ser clasificadas como "robot".
Tal vez tendríamos que indagar en la definición de "programa".
"11. m. Cada una de las operaciones que, en un orden determinado, ejecutan ciertas máquinas."
#16 que cosas, yo siempre he llamado mecanismo a aquel cacharro con una unica función posible y Robot a aquel que puedes programar para atender a diferentes tareas.
#14 Normalmente se llama robot al aparato dotado de sensores que puede actuar de manera distinta en función de los cambios en su entorno, y autómata al que solo repite mecánicamente la tarea.
Por ejemplo lo del video son autómatas pues hacen siempre lo mismo y si se atasca un muelle no tienen capacidad para detectarlo y ejecutar acciones correctivas.
#22Normalmente se llama robot al aparato dotado de sensores que puede actuar de manera distinta en función de los cambios en su entorno, y autómata al que solo repite mecánicamente la tarea., esas dos cosas no son excluyentes, de hecho podrían ser sinónimas.
"Tenemos que fabricar máquinas que nos permitan seguir fabricando máquinas, porque lo que no van a hacer nunca las máquinas es fabricar máquinas a su vez" Mariano El Visionario
#28 Posiblemente la maquina vaya mas rapido de lo que se ve. En este tipo de videos lo que se hace es reducir la velocidad para que se vea el proceso.
Maquinas que fabrican muelles no conozco pero si otras que hacen procesos muy parecidos y escupen varias unidades por segundo dependiendo de la complejidad de la piezas.
#5 No se si será el caso de estos robots pero en Uk los programaron siguiendo la teoría del caos justamente para hacer muelles según cuenta el fundador de esta teoría
#5 Yo creo que no se le podría llamar robot, si no máquina de fabricar muelles.
Hay mucha maquinaria que lleva programación y no es un robot. Por ejemplo:
Un torno de control numérico.
Una plegadora automática.
Un tren.
Un avión.
Todas llevan y admiten programación y ni guna es un robot.
Según la Asociación japonesa de robótica industrial (JIRA), y de robots los japoneses saben mas que nadie...
Un robot es un dispositivo capaz de moverse de modo flexible análogo al que poseen los seres vivos, con o sin funciones intelectuales, permitiendo operaciones en respuesta a las órdenes humanas.
Mi duda es, ¿es un software al que le cargas, por ejemplo, un CAD y el decide cómo se mueven los brazos, o habrá que programar los movimientos para cada uno de los muelles?
#5 La polea (o mas exactamente la palanca) es una máquina simple de la que, junto con el plano inclinado, se derivan el resto de los artilugios mecánicos.
Si, ahí listan varias mas, pero en realidad todas son variaciones de la palanca (ej. rueda o polea) y del plano inclinado (ej. tornillos y tuercas).
El mejor libro del mundo para empezar a aprender de estas cosas es el manual de mecánica basica de la armada americana - apenas 100 páginas que van desde estas máquinas simples hasta el motor de explosión.
#13#14#22 La definición es correcta, pero lo del vídeo es robot. Tiene sensores de presión, si te fijas en mas de una ocasión toma medidas para corregir pequeños defectos en la posición del muelle, o saca un tope hasta el que tiene que girar. Ademas, estoy seguro de que también tiene sensores para detectar si se ha atascado un muelle, o si se ha quedado sin cable; y probablemente va contando los muelles que lleva hechos hasta alcanzar el numero que se le ha pedido.
Lo que pasa es que estos robots industriales son tremendamente precisos y están en un ambiente controlado, por lo que normalmente no vas a ver nada mas que su modo normal de funcionamiento.
Con lo barato que son los sensores, las memorias y la programación, a día de hoy quedan muy pocos autómatas, casi todo se ha ido sustituyendo por robots.
#5#16 En general, yo no me fiaría mucho de la RAE para definiciones técnicas.
Cuando estudiaba robótica en la universidad, el profesor comenzó el primer tema intentando definir qué es la robótica y qué es un robot. La conclusión a la que llegamos desde el primer momento es que no hay consenso entre los expertos respecto a qué es la robótica o qué es un robot, y hay casi tantas definiciones como autores de libros y artículos sobre el tema.
Sin embargo, sí hay ciertos elementos comunes a todas o casi todas las definiciones que creo que nos pueden dar una definición bastante razonable, y los aportes de #15, #47 y #48 van bastante bien encaminados.
La cualidad fundamental que distingue un robot de cualquier otra máquina es que es una máquina programable, capaz de realizar diferentes tareas autónomamente (sin ser operada por un humano) variando su programación, dotada de cierta movilidad (mediante motores, articulaciones, etc.) y de actuadores/herramientas que le permiten interactuar con su entorno (p.ej. la pinza o cualquier otro efector final al extremo de un brazo robótico), o sensores que le permitan explorar su entorno.
Lo de si las variaciones en la programación son pequeñas o no, no es realmente relevante. Lo fundamental es que la máquina sea programable y no requierea interacción humana, que pueda moverse y tenga herramientas para interactuar con su entorno, y que con cambios en su programación y sus herramientas pueda adaptarse la misma máquina para automatizar procesos muy diferentes.
#22 Ni la presencia de sensores ni la capacidad de tomar decisiones autónomamente son realmente un requisito indispensable para poder calificar la máquina como robot, aunque sí es cierto que la disponibilidad de sensores es indispensable para poder aumentar el grado de autonomía del robot y la tendencia actual es a incluir cada vez más sensores e inteligencia artificial, para que el robot pueda operar con mayor autonomía e incluso tomar sus propias decisiones.
Según esta definición, concluimos lo siguiente:
- Un motor de combustión interna no es un robot, porque no es una máquina capaz de automatizar diferentes tareas, sino que sólo es capaz de realizar una tarea muy específica: convertir energía química (explosión) en movimiento rotatorio. Para ello utiliza un sistema de control electrónico que es programable, pero su programación no permite variar el propósito de la máquina.
- Un Arduino con actuadores para cuidar el jardín sin tener que moverte del sillón no… » ver todo el comentario
#0#18#60 Esta máquina no entra dentro de la definición de robot porque es una máquina capaz de hacer una única cosa: fabricar muelles. No se puede adaptar la máquina para fabricar otro tipo de objetos ni realizar otras tareas.
Que tenga sensores no la convierte en robot. Véase la explicación en #63.
#66 Esta máquina también puede fabricar clips, chie no wa (ariken.info/blog/archives/887) y piezas de otras mecanismos, basta con programarla para ello. De todas formas, según la definición mas extendida, una máquina es un robot si cumple 2 condiciones: se comunica con el mundo real (mediante sensores y actuadores) y es programable (no necesita intervención humana para realizar su tarea). Y esta cumple ambas (también cumple con lo que dice #63).
Para bien o para mal, no existe un criterio en cuanto a como de distintas o difíciles tienen que ser las tareas que realiza (seria imposible de definir), el hecho de que haga cualquier un tipo de muelle que le pidas ya es suficiente. Fíjate que muchos de los brazos roboticos industriales, son mas simples (y pueden hacer menos cosas) que esta máquina. Que su forma no lo que solemos imaginarnos cuando oímos la palabra robot, no tiene nada que ver.
#67 No sabemos si ésa máquina es programable, pero te garantizo que esa máquina no entra en la definición de robot que di en #63, porque no es una máquina que pueda ser reprogramada ni se le pueden cambiar las herramientas (efector final) para realizar otras tareas que no sea fabricar muelles o, a lo sumo, fabricar clips.
Por contra, un robot (o varios trabajando en colaboración) puede ser utilizado para fabricar clips, luego montar un coche, luego pintar un avión, para terminar fabricando muelles, todo con la misma máquina, pero distinta programación y organización (posición dentro de la fábrica, herramientas, etc.). Intenta hacer eso con la máquina de fabricar muelles... No puedes, porque la máquina fue diseñada sólo para esta tarea.
Esta máquina se considera una máquina de automatización dura, mientras que los robots son máquinas de automatización blanda. (Estos conceptos están descritos en el libro: Fundamentos de robótica, Antonio Barrientos).
#48: Y no descartes que esas máquinas estén programadas por levas. Ahora se lleva menos y es posible que ya no lo estén (las del vídeo), pero hace 20 años era muy común, programar los movimientos en un eje con levas.
#15 Entiendo que la definición de robot es un autómata, que realiza tareas automáticamente según una programación (con o sin un tipo de AI). Una maquina puede o no ser automática.
Por ejemplo un coche es una máquina, y un coche autónomo es una máquina y además un robot.
#73 Pues viendo el vídeo casi te aseguraría que no son levas, si no actuadores neumáticos o quizás hidráulicos, o sea, cilindros. Pero tienes razón en lo que comentas, las levas mandaban hasta antes de ayer, y siguen mandando en la mayoría de motores de combustión interna para abrir y cerrar las válvulas de los cilindros, por ejemplo. Un salido saludo
Edit: Corregido, mucho mejor. Gracias a los dos.
m.youtube.com/watch?v=BHdkKgf1JDE
Por ejemplo, una polea sería una máquina pero no un robot.
Opiniones por favor.
Una polea no sería un robot pues la polea la pongas como la pongas siempre hace lo mismo, un conjunto de poleas por ejemplo si podría ser un autómata. Pero amos que la definicion es difusa y en general la gente llama a algo robot cuando se puede programar y interactua con el Mundo Real
Tal vez tendríamos que indagar en la definición de "programa".
"11. m. Cada una de las operaciones que, en un orden determinado, ejecutan ciertas máquinas."
dle.rae.es/?id=UJPgYGO
Lo cual parece que refuerza lo que decía antes.
Pero sigo con las dudas.
CC #11
pero bueno... lo que diaga la RAE
-Bata de laboratorio
-Gafas de soldadura
-Ayudante jorobado secundario gracioso
-Aparentemente abusrdos y poco eficientes juegos de bobinas Tesla
PD: Si no estás viendo esa serie, estás tardando.
Por ejemplo lo del video son autómatas pues hacen siempre lo mismo y si se atasca un muelle no tienen capacidad para detectarlo y ejecutar acciones correctivas.
Lo que si que no es un robot y todo el mundo le llama robot son los "robots de cocina" de hoy en dia que lo tienes q hacer tu todo...
Es hipnotizante
Maquinas que fabrican muelles no conozco pero si otras que hacen procesos muy parecidos y escupen varias unidades por segundo dependiendo de la complejidad de la piezas.
Supongo que el RAE requiere una actualización al respecto.
Solia recibir palmas de naranjo
Por el platano de Ecuador
Te lo he puesto como si fuera un haiku, que queda igual, pero por dar algún sentido al comentario.
Vamos, que no lo pillo.
Hay mucha maquinaria que lleva programación y no es un robot. Por ejemplo:
Un torno de control numérico.
Una plegadora automática.
Un tren.
Un avión.
Todas llevan y admiten programación y ni guna es un robot.
Según la Asociación japonesa de robótica industrial (JIRA), y de robots los japoneses saben mas que nadie...
Un robot es un dispositivo capaz de moverse de modo flexible análogo al que poseen los seres vivos, con o sin funciones intelectuales, permitiendo operaciones en respuesta a las órdenes humanas.
Esa definición es casi más de un androide.
Me ha encantado el vídeo.
Voy flagelarme un rato.
es.wikipedia.org/wiki/Máquina_simple
Si, ahí listan varias mas, pero en realidad todas son variaciones de la palanca (ej. rueda o polea) y del plano inclinado (ej. tornillos y tuercas).
El mejor libro del mundo para empezar a aprender de estas cosas es el manual de mecánica basica de la armada americana - apenas 100 páginas que van desde estas máquinas simples hasta el motor de explosión.
www.webpal.org/SAFE/aaarecovery/5_simple_technology/basic_machines.pdf
Lo que pasa es que estos robots industriales son tremendamente precisos y están en un ambiente controlado, por lo que normalmente no vas a ver nada mas que su modo normal de funcionamiento.
Con lo barato que son los sensores, las memorias y la programación, a día de hoy quedan muy pocos autómatas, casi todo se ha ido sustituyendo por robots.
Cuando estudiaba robótica en la universidad, el profesor comenzó el primer tema intentando definir qué es la robótica y qué es un robot. La conclusión a la que llegamos desde el primer momento es que no hay consenso entre los expertos respecto a qué es la robótica o qué es un robot, y hay casi tantas definiciones como autores de libros y artículos sobre el tema.
Sin embargo, sí hay ciertos elementos comunes a todas o casi todas las definiciones que creo que nos pueden dar una definición bastante razonable, y los aportes de #15, #47 y #48 van bastante bien encaminados.
La cualidad fundamental que distingue un robot de cualquier otra máquina es que es una máquina programable, capaz de realizar diferentes tareas autónomamente (sin ser operada por un humano) variando su programación, dotada de cierta movilidad (mediante motores, articulaciones, etc.) y de actuadores/herramientas que le permiten interactuar con su entorno (p.ej. la pinza o cualquier otro efector final al extremo de un brazo robótico), o sensores que le permitan explorar su entorno.
Lo de si las variaciones en la programación son pequeñas o no, no es realmente relevante. Lo fundamental es que la máquina sea programable y no requierea interacción humana, que pueda moverse y tenga herramientas para interactuar con su entorno, y que con cambios en su programación y sus herramientas pueda adaptarse la misma máquina para automatizar procesos muy diferentes.
#22 Ni la presencia de sensores ni la capacidad de tomar decisiones autónomamente son realmente un requisito indispensable para poder calificar la máquina como robot, aunque sí es cierto que la disponibilidad de sensores es indispensable para poder aumentar el grado de autonomía del robot y la tendencia actual es a incluir cada vez más sensores e inteligencia artificial, para que el robot pueda operar con mayor autonomía e incluso tomar sus propias decisiones.
Según esta definición, concluimos lo siguiente:
- Un motor de combustión interna no es un robot, porque no es una máquina capaz de automatizar diferentes tareas, sino que sólo es capaz de realizar una tarea muy específica: convertir energía química (explosión) en movimiento rotatorio. Para ello utiliza un sistema de control electrónico que es programable, pero su programación no permite variar el propósito de la máquina.
- Un Arduino con actuadores para cuidar el jardín sin tener que moverte del sillón no… » ver todo el comentario
La maquina que hace los muelles la han fabricdo 4 niños vietnamitas.
Que tenga sensores no la convierte en robot. Véase la explicación en #63.
Para bien o para mal, no existe un criterio en cuanto a como de distintas o difíciles tienen que ser las tareas que realiza (seria imposible de definir), el hecho de que haga cualquier un tipo de muelle que le pidas ya es suficiente. Fíjate que muchos de los brazos roboticos industriales, son mas simples (y pueden hacer menos cosas) que esta máquina. Que su forma no lo que solemos imaginarnos cuando oímos la palabra robot, no tiene nada que ver.
7 minutos de muelles son durillos (no hablando de porno)
www.youtube.com/watch?v=eWTFcZPS_Gs
Por contra, un robot (o varios trabajando en colaboración) puede ser utilizado para fabricar clips, luego montar un coche, luego pintar un avión, para terminar fabricando muelles, todo con la misma máquina, pero distinta programación y organización (posición dentro de la fábrica, herramientas, etc.). Intenta hacer eso con la máquina de fabricar muelles... No puedes, porque la máquina fue diseñada sólo para esta tarea.
Esta máquina se considera una máquina de automatización dura, mientras que los robots son máquinas de automatización blanda. (Estos conceptos están descritos en el libro: Fundamentos de robótica, Antonio Barrientos).
Por ejemplo un coche es una máquina, y un coche autónomo es una máquina y además un robot.
En realidad eso es solo un truco comercial para vender termomix y sus derivados a cholón.
Pero por ejemplo, un robot aspirador si que es un robot.