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Rufián pone el 'caso Alsasua' como ejemplo de 'lawfare': "Si hubieran sido de Cádiz no habrían ido a la cárcel"

Rufián pone el 'caso Alsasua' como ejemplo de 'lawfare': "Si hubieran sido de Cádiz no habrían ido a la cárcel"

El portavoz de ERC en el Congreso, Gabriel Rufián, coincide con el presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, en que el bloqueo para la renovación del CGPJ podría interpretarse como una muestra de 'lawfare', si bien, considera que hay otros ejemplos "mucho más claros", como el conocido como 'caso Alsasua': "Si esos chavales hubieran sido de Cádiz, no habrían entrado en la cárcel", ha dicho.

| etiquetas: lawfare
Comentarios destacados:                            
#23 #19 Ocho meses, eh? ¿Y los juzgó la audiencia nacional porque era terrorismo, o fue el juzgado ordinario? ¿Hubo algún juez que intentara siquiera vender el caso como terrorismo?
Más allá del poder judicial, ¿salieron sus fotos en las portadas de los periódicos? ¿Salió el PP y C's a manifestarse en contra del odio terrorista?
No comparemos, todos sabemos que lo de Altsasu fuera de Euskal Herria no hubiera pasado.
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  1. Es de los últimos de cientos de casos.
  2. en Cadiz donde sacaron la tanqueta...:roll:
  3. Se puede decir más alto, pero no más claro.
  4. Lo cierto es que visto en perspectiva parece que no fue para tanto, que al final cumplieron unos tres años, la mayoría en provisional. Porque recordemos que llegaron a pedir noventaypico años. Que los juzgó la AN acusados de terrorismo.

    PD: ni olvido ni perdón por las camisas blancas pateadas. El pobre sargento aún no puede acercarse a una plancha sin tener flashbacks.
  5. Meh, en Cádiz hemos visto episodios tristes, como la detención de aquel octogenario que se enfrentó a los antidisturbios el día de la tanqueta del cañón de agua. Hay ejemplos más cercanos y flagrantes, como los vividos el mes pasado en Ferraz.
  6. No le compro el argumento, hubieran ido a la cárcel por pobres.
    El poder tiene varios argumentos comodines, en el país Vasco usan el comodín del terrorismo, y en Andalucia en comodín de las paguitas, pero es una batalla de relato de la clase dominante para que no cambie nada.
  7. Calificar una riña tumultuaria como terrorismo sólo se le puede ocurrir a algún gilipollas muy condicionado o que esté muy bien enchufado... O ambas cosas, seguramente.
  8. #3 Para los trabajadores, creo que en el ejemplo se refiere a los traficantes de drogas que dan palizas día si y día también a los guardias civiles y aquí como que no ha pasado nada.
  9. Y según la doctrina Alsasua debería haber muchos detenidos por terrorismo en las manifestaciones de ferraz
  10. #2 no se que pensais que ocurre si en cadiz 8 tios dan de hostias a dos guardias civiles, pero algo me dice que estais muy equivocados con vuestra percepcion de cadiz y de la gc en general.
  11. Cierto es.
    El canallita este no da puntada sin hilo.
  12. Mal ejemplo, en Cádiz por pedir derechos laborales sacaron la tanqueta y hay varias personas en espera de juicio.
  13. #12 ¿Qué crees que pasaría?
  14. Eso lo sabe todo el mundo. Montaje policial exagerado, pero tanto que se hizo así de exagerado para que diera más rabia.
  15. #12 Lo que no pasaría, desde luego, es que les meterían en prisión provisional acusados de terrorismo y se les juzgara por ello.
  16. #17 pero eso no lo hizo la Audiencia Nacional.
  17. #15 www.diariodealmeria.es/almeria/carcel-agredir-guardia-Roquetas-presenc

    Ocho meses de cárcel por agredir a un guardia civil de Roquetas en presencia de su hijo


    Es en Málaga, pero para el caso es lo mismo.
  18. #12 Será la primera vez que le soban el morro a un pringao en un bar en Sevilla por pasarse de cariñoso con la chorba de otro y que luego resultase que era guardiacivil...

    Y ni sale en los papeles ni ná de ná...
  19. #12 Yo no tengo ningun prueba, pero tampoco ninguna duda que el castigo no seria ni parecido.

    Es mas, agresiones mucho mas graves no han terminado con carcel.
  20. #14 Las tanquetas estaban permanentemente en la calle en Euskadi.En lo terrorista y en lo laboral.
    A mí mismo me han tenido tumbado encima de capó de coche y encañonado por la ametralladora de la tanqueta(si, aquí llegaban una ametralladora enorme )por acompañar a un amigo que llevaba un boleto de un sorteo de los batasunos.
    Y a una compañera le volaron un ojo de un pelotazo mientras cruzaba un puente durante una refriega entre policía y huelguistas .
  21. #19 Ocho meses, eh? ¿Y los juzgó la audiencia nacional porque era terrorismo, o fue el juzgado ordinario? ¿Hubo algún juez que intentara siquiera vender el caso como terrorismo?
    Más allá del poder judicial, ¿salieron sus fotos en las portadas de los periódicos? ¿Salió el PP y C's a manifestarse en contra del odio terrorista?
    No comparemos, todos sabemos que lo de Altsasu fuera de Euskal Herria no hubiera pasado.
  22. #18 ¿Ah no? Quién le ordenó a la jueza de Pamplona que le pasara el caso, dado que terrorismo se juzga en la AN?
  23. #24 la fiscalía. Y la AN lp desestimó

    Lo pone #2
  24. #23 pues no se si en primera instancia los jizgaron, o la fiscalía directamentr lo definió con terrorismo y lo paso a la AN. No soy jurista y no entiendo el procedimientl.

    Y lo que hagan medios y los partidos políticos es otro tema aparte
  25. #5 pues menos mal, teniendo en cuenta toda la chapuza policial-judicial que se ha llevado a cabo con fines políticos y revanchistas, y que ha dejado a los acusados sin el derecho a una tutela judicial efectiva y sometidos a un proceso plagado de arbitrariedades. Así no se puede condenar a nadie en un país con aspiraciones democráticas.
    Y menos para cumplir tres años, que no es poca cosa (aunque según tu punto de vista no es para tanto).
  26. Y si Puigdemont no se hubiera fugado habría pisado la cárcel.
    Y si el PSOE no necesitaras los votos catalanes, también.
  27. Si hubieran sido de Cádiz, hubiera elecciones y algún partido pudiera sacar rédito político les habrían hecho lo necesario para conseguir ese rédito. Mira los titiriteros de Madrid acusados de terroris durante las elecciones autonómicas por una obra callejera en la que aparecía una pancarta de 5 centímetros de broma. Pero Rufi usa el ejemplo e Alsasua precisamente por que le puede sacar rédito político.
  28. #6 ésa es otro tipo de discriminación, no menos grave, pero diferente.
    Ambas son buscadas desde el estado, como forma de sometimiento.
  29. #7 sí, sin son pobres y hay un deseo especial de joder: porque toque demostrar que los pobres deben someterse, porque le caigas mal al capitán de la guardia civil, porque hay elecciones y me haces quedar mal...pues están igual de jodidos.
  30. Para ver el caso más grave de Lawfare de toda la UE no hay que irse tan atrás; con la ley del "solo si es si" las cupulas judiciales (esto va de arriba a abajo) impusieron el criterio de no aplicar la cláusula transitoria con 25 años de jurisprudencia consolidada.

    Cuando después de un año y medio al TS (Marchena y Cia) le salió aquello de reunir la mesa de análisis jurídico (! sin prisas ehh ¡ pese a la alarma social creada) dictaminaron que no la aplicaban la cláusula porque no les salía de los cojones. Ni siquiera se pusieron de acuerdo los 8 jueces ... el voto de los particulares es especialmente claro.

    La mayor aberración jurídica de toda la democracia.
  31. #3 Será más bien en el barrio de Salamanca de Madrid. Ya lo hemos visto con los Cayetanos y sus manifestaciones. En cualquier otro barrio les habrían curtido a palos como poco.
  32. #19 #12 es que no sabéis ni de lo que estáis hablando ni por qué viene la crítica... Lo vuestro es de traca.
  33. #12 Entre dos y trece años de cárcel

    Cuéntame más ...
  34. Los 8 condenados a 3 años de cárcel por rodear el Parlament ¿Es Lawfare?¿Represión de la de toda la vida? ¿Se lo merecían por señalar a la casta política y reclamar democracia real? ¿Para estos no hay amnistía? ¿ Se lo merecen por señalar a toda la casta en vez arrimarse a la vuestra?
  35. #5 ¿No fue para tanto? xD xD

    Vergüenza es lo da.
  36. #12 Si en Cadiz, 8 tíos dieran de hostias a dos guardias civiles de paisano y fuera de servicio, pues difícilmente les aplicarían la ley antiterrorista.

    Pero es que en el caso de Alsasua, está por demostrar que los 8 tíos le dieran hostias a los guardia civiles. De hecho, hay testimonios que dicen que no hubo agresión.
  37. Ya hay para algunos pasodobles en el próximo COAC :troll: .
  38. #19 ¿Has leído tu enlace?

    El guardia civil sufrió erosiones lineales en cráneo, región cervical, hematoma circular y ansiedad, lesiones que precisaron de una primera asistencia facultativa que precisará de diez días de incapacidad moderada para su recuperación.
    ...
    La violenta agresión se produjo este lunes a las cinco de la tarde cuando el condenado se presentó en el domicilio del guardia civil, que estaba fuera de servicio con sus dos hijos, y comenzó a insultarlo y amenazarlo desde la calle.
    "Sal de tu casa, guardia cabrón, te voy a matar" fueron algunos de los improperios que tuvo que aguantar sin salir del inmueble para evitar la confrontación dado el estado de nerviosismo y alteración que presentaba el acusado. Posteriormente se introdujo en el interior del bloque de pisos y desde la segunda planta continuó increpando a gritos con todo tipo de injurias y provocaciones al agente sobrecogiendo a todo el vecindario por su violenta actitud. Antes de que se enzarzara en una discusión o tomara represalias con otros vecinos, el guardia civil optó por salir al rellano para preguntarle que quería y qué hacía en su casa.
    Pinchazos con un objeto punzante

    Sin mediar palabra, el hombre exaltado saltó sorpresivamente por las escaleras del segundo hacia el agente y comenzó una violenta agresión con puñetazos y patadas y, lo más preocupante, empleando algún objeto cortante que llevaba en las manos y con el que apuñaló al agente en el costado izquierdo a la altura de la axila. Con ese mismo elemento cortante lo hirió en el cuello y la cabeza, pero afortunadamente no llevó a clavarlo con profundidad. El guardia civil vio peligrar su integridad física por el ataque de una persona que estaba fuera de control, sin saber tampoco con qué objeto lo estaban apuñalando, y sacó fuerzas para levantarse y reducirlo pese a las agresiones sufridas.
    Una vez inmovilizado, llamó a los compañeros de la Guardia Civil para que le auxiliaran y completar la detención de este peligroso individuo. Antes de que llegaran los refuerzos, los propios vecinos salieron a socorrer al agente herido durante un breve periodo de tiempo que se hizo eterno por los insultos y amenazas que seguía profiriendo desde el suelo. Minutos antes había salido uno de sus hijos de la vivienda y el delincuente le advirtió al agente: "A ese que está ahí, a tu hijo, lo voy a matar y matarte a ti vale 5.000 euros".
    Intento de autolesión en los calabozos

    Finalmente llegó la patrulla uniformada y procedió a materializar la detención. El guardia civil tuvo que ser asistido en el servicio de urgencias de la Policlínica de Roquetas de Mar y su hijo presentaba un estado de ansiedad por el duro acontecimiento que había vivido. Presenció cómo agredían a su padre en el portal de su casa y escuchó todo tipo de amenazas de muerte contra toda la familia. Además del parte médico, el agente notificó que la pared y persiana presentaban daños materiales por los golpes que había propinado el detenido. Una vez internado en los calabozos del puesto principal tuvo que ser trasladado al hospital porque se había autolesionado y su vida corría peligro.
  39. #32 No aplicaron la cláusula transitoria precisamente porque es transitoria y no se aplica a futuro. Era tan fácil como haberla publicado en la ley del sí es solo si pero no lo hicieron porque son idiotas.
  40. Ahora cada vez que a alguien no le guste una sentencia judicial sólo tiene que decir que fue lawfare.
  41. #5 parece que no fue para tanto

    Pues menos mal :palm: :palm: :palm:
  42. #38 de esos testigos te salen a puñados en una agresión, eres nuevo en la vida?
  43. #42 no, solo cuando un juez se salte todas las leyes como es el caso.
  44. El poder corrompe, parece 10 años más viejo
  45. #28 ...pero resulta que no se fugó. Qué cosas, ¿eh?
  46. #12 ¿Decías? ... :roll:

    Una turba de vecinos lincha a un policía que intentaba detener a un narco en La Línea de la Concepción
    old.meneame.net/story/turba-vecinos-lincha-policia-intentaba-detener-n

    Dos agentes heridos tras ser apedreados en una operación contra el tráfico de drogas en La Línea
    old.meneame.net/story/dos-agentes-heridos-tras-ser-apedreados-operacio

    La Policía, apedreada tras una emboscada con cócteles molotov en La Línea
    old.meneame.net/story/policia-apedreada-tras-emboscada-cocteles-moloto
  47. Sacar cosas es Cadiz en los comentarios es quedarse mirando el dedito.
    Estaras de acuerdo o no, pero Rufian no se refiere a que en Cadiz explicitamente les hubiera pasado algo diferente.
  48. #25 Sí, lo desestimó, pero los juzgó la AN. Lo desestimó al final, después del juicio.
  49. #44 También te salen pruebas rechazadas a puñados por una de las juezas, que casualmente estaba casada con un alto cargo de la Guardia Civil.

    www.publico.es/sociedad/jovenes-altsasu-puntos-negros-caso-altsasu-con
  50. #42 Ahora cada vez a alguien no le guste una sentencia judicial sólo tiene que hacer una canción para explicárselo a los más lentos www.youtube.com/watch?v=tkNWOWvpZaQ
  51. Qué raro que no esté el tontoloshuevos de siempre dando la murga por aquí.
  52. #47 No? Se expatrió en un maletero cuando estaba en busca y captura, pero no, no se escapó. Vete a trolear a otro.
  53. #1 Un graduado en Historia de Cadiz se tiene que hinchar de estudiar para optar a entrar en la bolsa de profesor, y se tirará años de interino antes de lograr su plaza. Y eso el que lo logre, la mayoría no lo conseguirá.
    Si hubiese tenido el privilegio de nacer y estudiar en Altsasu, con solo terminar el master de profesorado ya estaría apuntado a una bolsa extraordinaria y le llamarían para ser profesor sin necesidad de oposición.

    Que quiere sque te diga, pero yo prefiero vivir con el miedo a evitar peleas con los picoletos, a tener que exiliarme de mi provincia.
  54. #55 Y qué tienen que ver los cojones con comer trigo? Es como si te hablo de religión y tú del clima del mediterráneo.
  55. vaya, desde que los independentistas pidieron eso del lawfare, curiosamente, todos los días tenemos noticias del tema.

    ¿alguien recuerda alguna noticia sobre lawfare ANTES de su petición a cambio de 8 votos?

    :-D :-D
  56. #20 Creo recordar, que los agresores les conocían, sabían que eran guardias civiles, no fue una pelea y ala resulta que eran guardias civiles
  57. Que ha dicho Cádiz como podía haber dicho otras muchas provincias.

    Que hasta yo habiendo nacido en Cádiz no me siento atacada. Que es un ejemplo.

    Luego decimos que si la piel fina pero nos señalan la luna y nos seguimos quedando en el dedo.
  58. #56 Si haces una comparación con los gaditanos, hazlo para todo, no solo con lo que te interese.
  59. #60 Para empezar no creo que haya hablado de gaditanos. Para seguir creo que te has colgado de mi comentario para contar tu película y para terminar el envío habla del diferente trato según seas de Alsasua o Cádiz ante una pelea de bar, no del clima, de las salidas profesionales de magisterio, de la recogida de la oliva o del queso crudo de oveja.
  60. #19 Ocho meses. MESES.
    Madre mía, comparando peras con manzanas
  61. #15 lo que les paso a los titiriteros de Granada, por ejemplo, y sin pegarse con los guardias civiles.

    Rufian es un bocachanclas.
  62. #38 Testimonios y el video con una camisa perfectamente planchada de uno de los supuestamente apalizados.
  63. #41 hay más de una docena de casos de leyes de primer orden en las que se ha aplicado y es la jurisprudencia consolidada.

    En un principio muchas salas la aplicaron y luego, como esto va de arriba a abajo, desde las cupulas les indicaron a los jueces que nanay de la china.

    Te hago una pregunta; está ley pasó por el CGPJ y le pusieron muchas pegas, menores, pero ni una sola mención a la falta de la cláusula de marras y sus consecuencias. Lo puedes buscar en Google


    ¿Sabes sumar 2+2?... dieron por hecho que no hacía falta dada la jurisprudencia consolidada.

    Hasta ese punto apesta la justicia en este país...son un puto lobbie de funcionarios que quite ir por libre como Pedro por su casa; y solo el PP les puede dar eso ... con condiciones y favores debidos claro está.
  64. #63 Los titiriteros en Madrid. Creo que te refieres a eso.

    Y si, una cosa no quita la otra. Bocachancla si; performances, también.
    Pero que lo de Altsasua pasa en otro sitio de España y no lo juzga la AN y no les meten 13 años, desde luego.
  65. #66 eran (son) de Granada y fueron detenidos en Madrid

    Detenidos dos titiriteros de una compañía de Granada por apología del terrorismo
    www.ideal.es/granada/201602/06/detenidos-integrantes-compania-teatro-2
  66. Nos referíamos a lo mismo, si.
  67. #57 Joer, que si se recuerdan noticias

    Aquí una muestra:

    Podemos gana la primera batalla contra el 'Lawfare' con la condena al juez Alba por el caso Rosell
    www.meneame.net/story/podemos-gana-primera-batalla-contra-lawfare-cond

    Lawfare contra el nuevo Gobierno
    www.meneame.net/story/lawfare-contra-nuevo-gobierno

    Imputación de Unidas Podemos: Podemos emboscado
    www.meneame.net/go?id=3362957

    Caso Neurona y la soledad de Podemos
    www.meneame.net/go?id=3853580

    Otras querellas contra Podemos que fueron archivadas en el pasado
    www.meneame.net/go?id=3363023

    ¿Hay lawfare en España?

    www.meneame.net/go?id=3583985


    Lo que pasa es que ahora con Podemos anulado (precisamente por ese lawfare) , Sánchez no deja de mencionarlo, cuando es evidente que su partido junto con Sumar han sido los más beneficiados de tal lawfare.
  68. #62 yo solo respondo a lo que preguntas en #15
  69. #40 Si. Sabes que contestaba a otra persona ¿no? #15
  70. #34 Yo contesto a #15.

    Alguien pregunta, y yo pongo una respuesta.

    Fácil.
  71. #50 Desestimó la acusación de terrorismo, pero se les juzgó por las agresiones. Y de ahí pena de carcel.
  72. si no recuerdas lo que ocurrió hace tan pocos años no puedo imaginarme tus conceptos históricos
  73. Si hubieran sido Españoles de bien, no hubieran tenido problemas.

    Recordad: El nacionalismo español tiene bula.
  74. #74 vaya, parece que @tontadelbote me ha ignorado
  75. #73 Que yo sepa, las agresiones se juzgan en el juzgado ordinario. Con la acusación de terrorismo, los juzgó la AN.
    Y desde el minuto uno estaba muy claro que terrorismo no era.
  76. #26
    La misma noche de los hechos, dos de los jóvenes fueron trasladados a Pamplona y detenidos en prisión incomunicada en el cuartel de la Policía Foral en la capital navarra. El 17 de octubre declararon ante la juez Mari Paz Benito, del Juzgado número 3 de la Audiencia Provincial de Navarra, quien ordenó su puesta en libertad con cargos y con medidas cautelares. El informe de la Guardia Civil sobre los hechos hablaba de una agresión, no de linchamiento o paliza organizada.

    Fue el día siguiente cuando la Coordinadora de Víctimas del Terrorismo (COVITE) presentó una denuncia por los mismos hechos ante la Audiencia Nacional, relacionándolos con delitos de terrorismo. El 9 de noviembre, la juez de la Audiencia Nacional Carmen Lamela aceptó a trámite la denuncia de Covite y reclamó el traslado de la causa desde la Audiencia Provincial navarra a la Audiencia Nacional.

    De delitos de lesiones y atentado a la autoridad —con penas de prisión de tres meses a tres años o multa de seis a doce meses, y de uno a cuatro años y multa de tres a seis meses, respectivamente— se pasó a peticiones de condena, por parte de Fiscalía y de la acusación ejercida por Covite, de un mínimo de doce años y de hasta 62 años para cada uno de ellos, penas calificadas de desproporcionadas desde gran parte de la judicatura

    www.elsaltodiario.com/navarra/ocho-acusados-que-suman-375-anos-de-carc
  77. Estoy de acuerdo con Rufián en esto. Los considero presos políticos.

    La amnistía que han montado es una birria. Si por lo menos hubiera abarcado a todos los presos políticos, la aceptaría como algo útil.
  78. #41 No son idiotas. Se hizo totalmente a propósito para destruir Podemos.
  79. #2 He votado negativo por error, sorry
  80. Y tiene razón. Quemar un contenedor en Granada tenía distinta pena que por quemarlo en Euskadi
    gara.naiz.eus/paperezkoa/20100308/186959/es/Cuando-quemar-cajero-puede
  81. #2 Estoy por votarte irrelevante, porque que a estas alturas alguien se rasgue las vestiduras por la enésima prueba de que la alta judicatura está compuesta por fascistas, formados en las fachacultades de derecho y mayormente de universidades privadas, me sorprende sobremanera.
    En cambio, la afirmación de Rufián me parece del estilo "el agua moja".
  82. #23 Sí, en Catalunya pasaría y serían acusados de terroristas por tener en sus casas precursores de explosivos del tipo Mr. Proper.
  83. #77 es lo que pone en la noticia
  84. #85 Que sí, que sí. La noticia.
    Los juzgó un tribunal de excepción en base a unos supuestos que no se sustenaban absolutamente sobre nada. Se mantuvo artificialmente vivo la acusación de terrorismpo para que fuera juzgado en la AN, y no en la jurisdicción ordinaria. Luego que sí derecho a un juez predeterminado y demás chorradas sobre la tutela judicial efectiva del 24 de la CE.
    Cuéntame milongas sobre lo demás.
  85. #86 yo te repito, lo que leo en la noticia.

    Si está mal redactada, no es mi culpa
  86. #87 Que sí, que sí, Que esta discusión versa sobre el contenido de la noticia. Seguro.
  87. #38 en Alsasua pretendieron aplicar ley antiterrorista y los tribunales, que para eso están, dijeron que nones. De ahí a darle una paliza a 2 tíos por la calle e irte de rositas hay un mundo
  88. #48 si, si, la noticia donde dice que los agresores no fueron a juicio donde está? Yo no he dicho que no haya agresiones, he dicho que no se van de rositas
  89. #17 La Audiencia Nacional rechazó los cargos de terrorismo, pero les condenó con sentencias que varían de entre 2 a 13 años de cárcel. La fiscalía apeló la sentencia en junio de 2018, insistiendo en la existencia de terrorismo, pero fue de nuevo rechazado en marzo de 2019. </I>

    es.m.wikipedia.org/wiki/Caso_Alsasua

    Pero por qué mentís?

  90. #15 que les juzgarían como en Alsasua, y tu?
  91. #92 Ya te han puesto por ahí ejemplos. Y no les juzgaron como en Altsasua
  92. #91 No fue la Audiencia, fue la Fiscalía. Cuando la AN rechazó esos cargos, ya llevaban DOS años de calvario judicial.
  93. #93 se han puesto ejemplos, y cada uno debe estudiarse por separado. el delito de agresion esta tipificado en el codigo penal con 4 tipos de penas (articulos 147, 149 y 150 si te interesa una mierda, que supongo que no). ademas de agresion se les juzgo por atentado a un agente de la autoridad y lesiones (estos dos van juntos cuando pegas y mandas al medico a las fuerzas de seguridad del estado, a un revisor en un tren y en otros muchos tipos de situaciones en las que el agredido sea considerado autoridad por la ley), desordenes publicos (es lo que tiene que vayan 20 personas a insultar a dos) y amenazas. esto todo sumado puede dar, segun las lesiones, de 2 meses de multa (entiendo que no es este caso), a mas de 13 años de carcel.

    con lo de terrorismo es posible que hasta tuvieran suerte porque al apuntar tan alto posiblemente se libraron de delito de odio, que tambien es un buen paquete (articulo 510, a mi me parece que si la motivacion de la agresion es la profesion de los agredidos, que es lo que parece, encaja bastante bien)

    dicho de otra manera, si tu me das una hostia, te caen 150 euros de multa. Si me das una paliza con tus 8 colegas y me dejas tocado de por vida (y ese tocado incluye trauma psicologico, asi que cuidadin, no tiene por que ser fisico) te pueden caer 12 años. por eso hay que ver cada caso por separado.

    supongo que este caso es una agresion con lesiones y posiblemente objetos, que son de 2 a 5 años solo por la agresion.
  94. #94 no te sigo...
  95. #69 Me has obligado a envainármela...no te lo perdonaré jamás :-) :-)
  96. #95 Y si sucede en una herrikotaberna, y la agresión es a un guardia civil, añade terrorismo.
    ¿Ves como no es lo mismo?
  97. #98 eso donde y cuando ha pasado? lo de que juzguen a alguien por terrorismo debido a una agresion a un guardia civil en una herrikotaberna, digo.
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