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Rufián, a Sánchez: “Dice que no habrá referéndum de autodeterminación, también dijo que no habría indultos. Denos tiempo”,

El portavoz de ERC en el Congreso, Gabriel Rufián, ha respondido a Pedro Sánchez que la aceptación de un referéndum de autodeterminación es cuestión tiempo después de que el presidente haya asegurado que el PSOE “jamás lo aceptará”.

| etiquetas: rufián , pedro sánchez , referéndum , cataluña , indultos
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61 comentarios
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Comentarios destacados:                
#46 #39 el argumentario ultracatalanyista es negar la.mayor, que han sido condenados en un mazazo de sentencia como violadores de Derechos Humanos por el TEDH. Como catalafascistas.

Pero que se puede esperar de violadores de DDHH que mentiras a cambio de dog chow independentista.
  1. wondering #1 wondering
    Dijo el que se iba a ir en 18 meses.
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  2. TXTSpake #2 TXTSpake
    Lo habrá, y si no lo hay será porque el Gobierno alargue la cosa hasta el final de su legislatura, y que se lo coma el que venga después. Lo que no tengo claro es que piensan hacer si Cataluña consiga la independencia...
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  3. #3 --672833--
    #1 dale tiempo :troll:
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  4. #4 --600257--
    Yo, la verdad...es que cogería a los independentistas, a los corruptos, y demás y les cedo un islote (perejil está libre ya , no?) para que se independicen los unos y se vayan robando los otros y nos dejen en paz
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  5. #5 --600257-- *
    A ver si me queda clara una cosa...si el 51% quieren independencia (por ejemplo) y el 49% no.... Que van a hacer ? Tirar de Cataluña a los que no? Que se dejen de tonterías s

    Aquí las cosas se hacen como antaño , el mejor guerrero catalán contra el mejor guerrero español , una lucha a muerte ...
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  6. ayatolah #6 ayatolah *
    El problema es que si Sánchez permite que haya referendum, aunqye sea por inacción, el que acabaría necesitando un indulto para salir de la cárcel, sería él.

    Cualquier consulta en España pasa por una reforma constitucional con disolución de las cortes y avalada por 3/5 de la cámara. Lo saben en Cataluña, lo sabe la derecha y lo sabe la izquierda. No hay mucho más de donde sacar, el resto son fuegos artificiales para alimentar polémicas.
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  9. #9 JBonJovi
    #5 Venga ya hombre, eso es jugar con ventaja, si quieres me presento yo como mejor guerrero español, en cuanto empiece el combate, hago como que se me cae un billete de 5 euros y ya tengo al catalán arrodillado.
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  11. #11 dirok
    #10 Asturias independiente... ¿en serio? Será para morirse de hambre o para que en 20 años no quede nadie.
    Qué cortos de mira sois algunos.
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  13. #13 --600257--
    #9 jajaja cuidado que no este viéndolo algún judío o corrupto que quizás el catalán ni llegue a ver el billete caer
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  14. #14 --586165--
    #8 Que disfrute lo indultado... 8-D
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  15. #15 JBonJovi
    #13 Ninguna de las tres opciones son excluyentes supongo.
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  18. #18 suzy *
    Exacto, siempre referendum no vinculante, vamos como las encuestas del CIS
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  19. ayatolah #19 ayatolah *
    #12 Las leyes no son mi campo, pero por lo que veo, ninguno de los referendums anteriores chocan con lo promulgado en la Constitución y mucho menos con el Título Preliminar.

    Edito: antes escribí mal, es 2/3 de la cámara, 3/5 es para el proyecto de reforma
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  20. TXTSpake #20 TXTSpake
    #10 Me apunto! Yo también votaría que "sí" y luego también intentaría pirarme. Pero aquí en Málaga estaría complicado {0x1f614}
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  21. TXTSpake #21 TXTSpake
    #11 ¡Aquí venimos a jugar! :-D
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  22. #22 --670027-- *
    #6 Bueno a ver, que esta gente pone a los jueces de los altos tribunales, no se haría nada sin esa mayoría de jueces colocados.
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  24. TXTSpake #24 TXTSpake
    #23 Echaos a Madrid y nos vamos con Portugal. Yo lo veo, ¿eh? :->
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  25. #25 Nitrous
    Que bien lo conocen sus socios... xD xD xD
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  26. Limoges #26 Limoges
    Saben perfectamente que Sánchez mataría a su madre para mantenerse una semana más en la Moncloa.
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  27. Anomalocaris #27 Anomalocaris
    #11 Pues igual les iba mejor. Sería muy duro al principio, pero probablemente librarse del agujero negro que es Madrid sería lo mejor para toda la periferia española.
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  28. sorrillo #28 sorrillo
    #8 El ridículo lo hizo el Tribunal Supremo, un ridículo internacional con una sentencia bochornosa.

    Sánchez está apagando ese fuego como puede, siendo los indultos el primer paso.
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  30. wachington #30 wachington
    #6 Lo que comentas es falso, no se necesita ninguna reforma constitucional para hacer un referéndum de cualquier tema.

    Sí que puede ser necesaria una reforma constitucional para aplicar los resultados del referéndum.
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  32. dandeoz #32 dandeoz
    #16 Mi voto positivo
    Fdo.
    Un Madrileño hasta los cojones del liberalismo cañí
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  33. sorrillo #33 sorrillo *
    #29 Ya conocemos la posición del Consejo de Europa en relación a las consecuencias de la bochornosa sentencia. Por suerte para todos las víctimas pueden ahora esperar la sentencia del TEDH desde la libertad.

    En cuanto a lo que citas no se cometió ninguna vulneración de derechos. Esa suspensión fue acatada y se recurrió por los procedimientos ordinarios. Y lo más importante es que desde Cataluña no se encarceló a nadie injustamente durante años.
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  37. sorrillo #37 sorrillo *
    #36 Lo que me molesta es que se mienta al respecto, y por eso te he explicado la mentira que estabas diciendo sobre ello ("ha dicho el TEDH es que la vulneración de derechos se cometió desde el bando independentista") . No se vulneró ningún derecho, se acató la suspensión y se recurrió. La próxima vez intenta no mentir al respecto.
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  38. Deckardio #38 Deckardio
    #1 Venía a decir eso. Que nivelazo de políticos, menudo hipócrita el tio.
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  40. Deckardio #40 Deckardio
    #36 Te lo dicen mucho pero es verdad, que paciencia tienes. El nacionalista ideológico tiende a ser un ser religioso de la tierra prometida como nación, por tanto no atiende a a razones. El nacionalista director puede tener algo de eso, pero suele ser un profesional de la política que se aprovecha de las mentiras que lanza. Por lo menos parece que la mayoría de los "pragmáticos" que se tragaron lo de los 18 meses y los reconocimientos ya saben lo que hay con las trolas de los jefes indepes. Los demás no han conseguido nada con el procès y siguen dando la matraca.
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  41. #41 nontal
    Le doy la razón a Rufián, con Pinocho Sánchez al mando todo es posible.
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  43. sorrillo #43 sorrillo
    #39 He sido incapaz de encontrar la versión original en inglés, el francés no lo domino, así que me he tenido que conformar con la traducción al español que espero sea fiel al original, es esta: www.mjusticia.gob.es/gl/AreaInternacional/TribunalEuropeo/Documents/12

    Una vez leído todo el texto ratifico lo dicho, nada en ella indica que se vulnerase ningún derecho, la suspensión es lo que se juzga y esa suspensión fue acatada y luego recurrida.
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  45. sorrillo #45 sorrillo *
    #44 la versión original es en francés

    La versión original es en francés e inglés, tal como constata el encabezado de la traducción al español.

    en la web del TEDH salen todas las disponibles oficiales

    La que creo es la web del TEDH me da error de DNS en estos momentos: www.echr.coe.int
    DNS_PROBE_FINISHED_NXDOMAIN

    si un tribunal dice que se han desobedecido a otros tribunales que actuaban para proteger derechos, me da por entender que esa desonediencia atenta contra esos derechos.

    El tribunal juzga lo que se le pide que juzgue y es la suspensión de ese pleno, esa suspensión fue acatada por lo que no se vulneró ningún derecho.

    Editado: El error DNS era de mi proveedor, con los servidores DNS de google sí puedo acceder.
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  46. SantiH #46 SantiH *
    #39 el argumentario ultracatalanyista es negar la.mayor, que han sido condenados en un mazazo de sentencia como violadores de Derechos Humanos por el TEDH. Como catalafascistas.

    Pero que se puede esperar de violadores de DDHH que mentiras a cambio de dog chow independentista.
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  47. sorrillo #47 sorrillo
    #46 Cítanos el texto de la sentencia donde existe una condena a alguna violación de derechos humanos.
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  48. #48 eugefu *
    #16 A ver si lo pillo... ¿España es centralista porque Madrid hace uso de sus competencias de comunidad autónoma para hacer dumping fiscal? xD  media
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  50. ayatolah #50 ayatolah
    #30 Me imaginaba que un día u otro iba a surgir el tema, te dejo el enlace por las "Fuentes"
    www.newtral.es/referendum-cataluna-constitucion-legales-ilegales/20210

    y por esto otro en el texto:

    En el segundo tipo, “la CE recoge que el Gobierno puede solicitar al Congreso la autorización para celebrar un referéndum consultivo sobre materias de ‘especial trascendencia’ para todos los ciudadanos”.
    Sin embargo, Arbós explica que hay un “debate abierto” porque el Tribunal Constitucional consideró en su día que no podían plantearse referéndums consultivos sobre asuntos en los que una de las respuestas pudiera llevar a contradicción con la CE. El catedrático de la UB pone como ejemplo una hipotética consulta sobre la monarquía o la república.
    También hay cierta discusión sobre si este tipo de consultas pueden hacerse en un único territorio o si por necesidad han de extenderse al conjunto de los ciudadanos del país: “En el artículo 92 de la Constitución habla de todos los ciudadanos. Hay jurisprudencia del TC que, sin ser determinante en el uso de este apartado, hace pensar que sería fácil que declararan inconstitucional la resolución si alguien la recurriera”.
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  52. sorrillo #52 sorrillo
    #51 En el tiempo que llevo aquí me han acusado de cobrar de las nucleares, de Monsanto, de las petroleras, de partidos secesionistas, de Mariano Rajoy, del PP, de ISIS, de familiares de la alcaldesa de Lugo, de Sandro Rosell, de menéame y de los fabricantes de vacunas.

    Eres un difamador más del montón.
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  53. wachington #53 wachington
    #50 Me parece muy fuerte, porque eso quiere decir que tampoco se pueden hacer referéndums sobre la monarquía.

    Es un atado y bien atado.
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  55. sorrillo #55 sorrillo
    #54 Es normal que te acusen de difamar

    :palm:

    El difamador eres tú.

    Que no entiendas alto tan básico ...

    porque lo que haces aquí es propaganda, tú no eres un usuario, eres un parásito que vive de hacer apología de su libro.

    La realidad que desconoces te la inventas. Es muy triste que necesites creer que otros cobran por exponer sus ideas.

    Espero que te dé rédito lo que haces porque es abominable.

    He aprendido mucho con los debates y las discusiones, y sí considero satisfactorio ayudar a quienes pueden ser ayudados a conocer mejor el mundo en el que vivimos. No descarto que tú puedas acabar siendo uno de ellos.

    Ánimos.
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  57. sorrillo #57 sorrillo
    #56 ¿Y quién ha hablado de viajes?

    :palm:

    Coge un diccionario, anda.
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  59. sorrillo #59 sorrillo
    #58 Si tras difamar te hubieras disculpado esto que nos habríamos ahorrado, y si hubieras decidido no difamar en primer lugar más que nos habríamos ahorrado aún.

    A ver si la próxima vez no cometes tantos errores.
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  61. sorrillo #61 sorrillo
    #60 Veo que te molesta que otros puedan expresar sus ideas. Sospecho que te sentirías más cómodo en otro tipo de régimen donde eso no ocurriera.
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