Rusia reescribe los textos de historia sobre la reunificación Alemana llamándola anexión de la RDA por la RFA, a diferencia de antes de 2021 que lo llamaba como revolución pacífica.
#53 El equivalente en Alemania lo llamaron Kapitulation, y desde luego lo disimularlo mucho más que la Transición de aquí, pero al igual que aquí está muy lejos de ser lo que se vende.
#95 Jajaja
No hay democracias mejores o peores, eso es un cuento, una chorrada para excusarse.
La democracia está o no está, y la UE, ni ninguno de sus estados miembros es democrático por mucho que den la chachara con ello, el que más se acerca es Francia y tampoco lo es.
Son todo oligarquías, solo hay que ver España y mirar a ver quién tiene el poder.
#98
Y tienes razón.
Quitando la dictadura, mira todo lo publicó que se heredó y mejoro en los 80 y después se malvendio privatizandolo a cuatro amigotes.
#16 La descripción de hechos históricos siempre encierra la perspectiva interesada del relato de la realidad, ya que quien controla el relato controla el pensamiento de quien recibe dicho relato.
Hay que tener interés en conocer la historia real y tener una mente inquisitiva para discernir la propaganda, para poder darse cuenta de ello.
Acabada la Segunda Guerra Mundial, los aliados vencedores se repartieron los territorios de los derrotados. Así que la creación de colonias en los territorios ocupados de los vencidos por los imperios que vencieron se disfrazaron como formación de países. Luego vino la Guerra Fría y los enfrentamientos de bloques tenían que tener una propaganda en cada una de esas colonias para mantenerlas sojuzgadas y que no quisieran pasar a la esfera de influencia del enemigo. Finalmente llegó la Perestroika y el bloque soviético "de buena fe" liberó a las colonias que tenían bajo su poder debido a la promesa del bloque del imperio de que no avanzarían con su alianza militar.
Eso permitió la "reunificación" de Alemania, ya que ambos bloques hicieron un pacto con una serie de condiciones. Por eso se llamó reunificación.
Pasadas las décadas, el bloque del imperio incumplió sistemáticamente los pactos acordados para la reunificación alemana: el primordial era que la OTAN no se extendería hacia el este.
Evidentemente, los que legalmente heredaron los derechos y deberes de la URSS deciden ahora que ya no se puede llamar a lo acontecido como "reunificación" ya que la otra parte no ha respetado los acuerdos: y por tanto de facto ha sido una "anexión".
anexión
Del lat. tardío annexio, -ōnis.
1. f. Acción y efecto de anexionar.
+
anexionar
De anexión.
1. tr. Unir o incorporar algo, especialmente un país o una parte de su territorio, a otro.
#103 Eso es lo mismo que negar cualquier democracia. Porque nunca existirá una perfecta.
Yo considero todo lo contrario, que existen niveles democráticos y, pese a los problemas que España tiene, que no los niego porque lo primero para mejorar es reconocer que los hay, tiene un buen nivel. Por supuesto los paises del norte de Europa nos ganan.
El problema es que por este sitio muchos tratan de tirar mierda sobre las democracias europeas para tratar de justificar las acciones injustificables de dictaduras.
#108 Tú puedes tener el pensamiento infantil que quieras, afortunadamente no todos estamos a ese nivel.
No son hechos subjetivos, lo que te parezca a ti es irrelevante, lo importante son los hechos, como está montado el sistema político y cómo se controla a los representantes, la separación de poderes y la independencia judicial.
Si no hay esto, no es que haya una "democracia imperfecta"
Los cojones, no la hay punto y cualquier otra cosa son tonterías de tener el cerebro atrofiado y no tener ni puta idea de lo que hablas.
Qué curioso. Prácticamente todos los paises europeos piensan lo contrario que tú; sus presidentes, sus principales partidos de oposición; sus ministros de defensa, de exteriores, sus servicios de inteligencia, sus mandos militares, sus asesores. Pero yo soy el del pensamiento infantil y tu estás por encima de estos niveles.
Si tu mejor paradigma de democracia mayor a la Europea es Francia, quizá no estés demasiado mal, excepto por el hecho de que Francia es parte fundamental de Europa.
#93
Eh, hallo. Ich wohne seit 10 Jahre in Deutschland.
Ok, du hast vielleicht mehreren Deutsche freunden als ich, trotzdem lebe, wohne, streite, und arbeite ich unter Deutschen.
Wir reden über die Gegenwärtigen Nachrichten und geben einander verschiedene Meinungen und Blick über unterschiedliche Tema.
#113 Ni siquiera hoy, hay una mayoría significativa en contra de la reunificación.
¿Se hicieron cosas mal? Seguro. Pero también se lanzaron inmensas cantidades de dinero sobre territorios que estaban literalmente en quiebra técnica. Hoy tienen mejores autopistas en Dresde que en en Frankfurt.
#77De lo que muchos alemanes se quejan, sobre todo del este, es que la RFA se hizo con el control de la economia, liquido el Marco DDR y con ello los ahorros, pensiones de muchas personas. Lo mismo paso con las fabricas, industria, etc. Es cierto que la RFA absorbió a la RDA y deshizo todas sus estructuras sociales. Y las mujeres, no te olvides de las ellas. Cómo cantaban algunos: "Er fährt nicht mehr nach Thailand, weil er sein Girl in Sachsen fand".
La canción es del año 1990, cuando ya empezó a ser obvio que las mujeres de la RDA, emancipadas y con un nivel educativo alto, preferían ser amas de casa junto a un machista alemán de la RFA con cochazo y la cartera llena. Muchos hombres del este de Alemania, los que se quedaron tirados con sus ideales socialistas y sus cochecitos de carton, siguen traumatizados 30 años después, nuestros incels más radicales se quedan cortos en comparación.
#114 Es que estar en contra de cómo se ha hecho una reunificación no significa estar en contra de una reunificación. Es igual que en España cuando se critica la transición, no significa estar en contra de acabar con la dictadura.
Que en Dresde construyesen el túnel de Dölzschen tan rápido y en Fráncfort todavía sigan construyendo el de Riederwald me temo que no es una cuestión económica.
Por otro lado, en Alemania se nota perfectamente al cruzar la antigua frontera la diferencia precisamente de las autopistas. Hay que joderse que aguante el firme de esas autopistas soviéticas a día de hoy. Igual al conducir no ofrecen el mejor confort, pero no habrán tenido que ponerse de obras a rehacer el firme cada pocos años.
En cualquier caso, el problema de lanzar inmensas cantidades de dinero es conseguir invertirlo adecuadamente para generar una economía sostenible. Y eso es algo que no han conseguido ni en Alemania Oriental, ni (salvando las distancias de la magnitud económica) en las cuencas asturleonesas.
#112 unter Deutschen? Was soll das denn heißen? Ich arbeite mit Deutschen sehr öfters. Unter Deutschen hört sich interessant aber gleichfalls seltsam. Jeder Jeck es anders wird gesagt.
Was ihr redet, kann auch von mir aus über fliegende Schweine sein, aber Deutschland würde wieder vereinigt, kleiner Kumpel. Es sei für Ausnahmen, wie die die über dich arbeiten, ist das einer allgemeinen Meinung die überhaupt nicht zur Diskussion kommt.
#64 Problema con la capa de ozono =/= efecto invernadero. No todo aerosol es por ejemplo un clorofluorocarbono, ni asciende a la ozonosfera y rompe el ozono
#120
Du hast der letzte Verb genommen um die Präposition zu ergänzen. Ich die Erste.
Was deine Meinung sagt über ein Thema, die ich mit Ostdeutschen oft geredet habe, ist gleich null.
Und über die Vereinigung, niemand diskutiert darüber. Sie diskutieren über Die Folgen von dieser Vereinigung.
Schluss aus Punkt.
#1
- tú: "para el (se intuye que es "él" con acento) la reunificación no fue tal si no que una absorción"
- tú (2 respuestas más tarde): "Sie diskutieren über Die Folgen von dieser Vereinigung."
Para quien no lo entienda "sie" en este caso ellos, debe ser el mismo "él" de arriba. Osea "discuten las consecuencias de esa unificación". Mejor usar Wiedervereinigung o reunificación, como se conoce más oficialmente. Osea el amigo que dice que la unificación no fue tal, se refería a otra cosa.
Todo claro. Es exactamente lo que decía en mi comentario, (antes que se me espetara: seguro que tú sabes más que un alemán.) "Reunificación (decir anexión o absorción de algo que fue particionado previamente tampoco tiene por dónde agarrarse).
Que gestionaran mejor o peor la post-reunificación, es otro tema.
#123
En el primer comentario, correcto, hablo de un colega.
En este último, el "Sie"con mayúscula por haber antes un punto es "ellos" y me refiero a esta frase para referirme a "ellos" die ich mit Ostdeutschen oft geredet habe,
Sie diskutieren über Die Folgen von dieser Vereinigung.
No hay democracias mejores o peores, eso es un cuento, una chorrada para excusarse.
La democracia está o no está, y la UE, ni ninguno de sus estados miembros es democrático por mucho que den la chachara con ello, el que más se acerca es Francia y tampoco lo es.
Son todo oligarquías, solo hay que ver España y mirar a ver quién tiene el poder.
Y tienes razón.
Quitando la dictadura, mira todo lo publicó que se heredó y mejoro en los 80 y después se malvendio privatizandolo a cuatro amigotes.
Hay que tener interés en conocer la historia real y tener una mente inquisitiva para discernir la propaganda, para poder darse cuenta de ello.
Acabada la Segunda Guerra Mundial, los aliados vencedores se repartieron los territorios de los derrotados. Así que la creación de colonias en los territorios ocupados de los vencidos por los imperios que vencieron se disfrazaron como formación de países. Luego vino la Guerra Fría y los enfrentamientos de bloques tenían que tener una propaganda en cada una de esas colonias para mantenerlas sojuzgadas y que no quisieran pasar a la esfera de influencia del enemigo. Finalmente llegó la Perestroika y el bloque soviético "de buena fe" liberó a las colonias que tenían bajo su poder debido a la promesa del bloque del imperio de que no avanzarían con su alianza militar.
Eso permitió la "reunificación" de Alemania, ya que ambos bloques hicieron un pacto con una serie de condiciones. Por eso se llamó reunificación.
Pasadas las décadas, el bloque del imperio incumplió sistemáticamente los pactos acordados para la reunificación alemana: el primordial era que la OTAN no se extendería hacia el este.
Evidentemente, los que legalmente heredaron los derechos y deberes de la URSS deciden ahora que ya no se puede llamar a lo acontecido como "reunificación" ya que la otra parte no ha respetado los acuerdos: y por tanto de facto ha sido una "anexión".
La autoridad semántica no es la Wikipedia, sino la RAE:
anexión
Del lat. tardío annexio, -ōnis.
1. f. Acción y efecto de anexionar.
+
anexionar
De anexión.
1. tr. Unir o incorporar algo, especialmente un país o una parte de su territorio, a otro.
Yo considero todo lo contrario, que existen niveles democráticos y, pese a los problemas que España tiene, que no los niego porque lo primero para mejorar es reconocer que los hay, tiene un buen nivel. Por supuesto los paises del norte de Europa nos ganan.
El problema es que por este sitio muchos tratan de tirar mierda sobre las democracias europeas para tratar de justificar las acciones injustificables de dictaduras.
No son hechos subjetivos, lo que te parezca a ti es irrelevante, lo importante son los hechos, como está montado el sistema político y cómo se controla a los representantes, la separación de poderes y la independencia judicial.
Si no hay esto, no es que haya una "democracia imperfecta"
Los cojones, no la hay punto y cualquier otra cosa son tonterías de tener el cerebro atrofiado y no tener ni puta idea de lo que hablas.
¡Fantástico! Sigue así, muchachote.
Eh, hallo. Ich wohne seit 10 Jahre in Deutschland.
Ok, du hast vielleicht mehreren Deutsche freunden als ich, trotzdem lebe, wohne, streite, und arbeite ich unter Deutschen.
Wir reden über die Gegenwärtigen Nachrichten und geben einander verschiedene Meinungen und Blick über unterschiedliche Tema.
#94 Sin duda los ciudadanos lo hubieran votado en un referéndum. Pero no lo hubo.
¿Se hicieron cosas mal? Seguro. Pero también se lanzaron inmensas cantidades de dinero sobre territorios que estaban literalmente en quiebra técnica. Hoy tienen mejores autopistas en Dresde que en en Frankfurt.
La canción es del año 1990, cuando ya empezó a ser obvio que las mujeres de la RDA, emancipadas y con un nivel educativo alto, preferían ser amas de casa junto a un machista alemán de la RFA con cochazo y la cartera llena. Muchos hombres del este de Alemania, los que se quedaron tirados con sus ideales socialistas y sus cochecitos de carton, siguen traumatizados 30 años después, nuestros incels más radicales se quedan cortos en comparación.
Que en Dresde construyesen el túnel de Dölzschen tan rápido y en Fráncfort todavía sigan construyendo el de Riederwald me temo que no es una cuestión económica.
Por otro lado, en Alemania se nota perfectamente al cruzar la antigua frontera la diferencia precisamente de las autopistas. Hay que joderse que aguante el firme de esas autopistas soviéticas a día de hoy. Igual al conducir no ofrecen el mejor confort, pero no habrán tenido que ponerse de obras a rehacer el firme cada pocos años.
En cualquier caso, el problema de lanzar inmensas cantidades de dinero es conseguir invertirlo adecuadamente para generar una economía sostenible. Y eso es algo que no han conseguido ni en Alemania Oriental, ni (salvando las distancias de la magnitud económica) en las cuencas asturleonesas.
Was ihr redet, kann auch von mir aus über fliegende Schweine sein, aber Deutschland würde wieder vereinigt, kleiner Kumpel. Es sei für Ausnahmen, wie die die über dich arbeiten, ist das einer allgemeinen Meinung die überhaupt nicht zur Diskussion kommt.
Du hast der letzte Verb genommen um die Präposition zu ergänzen. Ich die Erste.
Was deine Meinung sagt über ein Thema, die ich mit Ostdeutschen oft geredet habe, ist gleich null.
Und über die Vereinigung, niemand diskutiert darüber. Sie diskutieren über Die Folgen von dieser Vereinigung.
Schluss aus Punkt.
- tú: "para el (se intuye que es "él" con acento) la reunificación no fue tal si no que una absorción"
- tú (2 respuestas más tarde): "Sie diskutieren über Die Folgen von dieser Vereinigung."
Para quien no lo entienda "sie" en este caso ellos, debe ser el mismo "él" de arriba. Osea "discuten las consecuencias de esa unificación". Mejor usar Wiedervereinigung o reunificación, como se conoce más oficialmente. Osea el amigo que dice que la unificación no fue tal, se refería a otra cosa.
Todo claro. Es exactamente lo que decía en mi comentario, (antes que se me espetara: seguro que tú sabes más que un alemán.)
"Reunificación (decir anexión o absorción de algo que fue particionado previamente tampoco tiene por dónde agarrarse).
Que gestionaran mejor o peor la post-reunificación, es otro tema.
Prost
En el primer comentario, correcto, hablo de un colega.
En este último, el "Sie"con mayúscula por haber antes un punto es "ellos" y me refiero a esta frase para referirme a "ellos" die ich mit Ostdeutschen oft geredet habe,
Sie diskutieren über Die Folgen von dieser Vereinigung.