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¿Qué sabrán de ti las cajas negras en los coches, obligatorias en 2022?

¿Qué sabrán de ti las cajas negras en los coches, obligatorias en 2022?

En 2022 todos los coches nuevos comercializados en la Unión Europea estarán obligados a equipar una caja negra, un sistema que registrará información, permanentemente, aunque con el fin de que esa información sea recuperable tras un accidente de tráfico. A pesar de que otros muchos sistemas, que también serán obligatorios en 2022, han generado controversia en los últimos meses, es muy probable que las cajas negras sean el elemento que más puede condicionar a los conductores y limitar actitudes, como los excesos de velocidad.

| etiquetas: caja negra , automóvil , europa , 2022
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  1. De esta forma, la caja negra no estará completamente ligada a nuestro coche, ni a un conductor, ni podrá ser utilizada, por ejemplo, como prueba para un juicio en el que se determine quién fue el culpable de un accidente de tráfico.

    Pues es una pena...
  2. Otra razon mas para tener un coche viejo.
  3. Si no valen en un juicio por un alcance, no guardan los números completos del bastidor, la información es anónima y los datos registrados no podrán estar asociados a nuestro coche. Como diría mi abuelo, "¿esto para qué vale?" ?( ?(
  4. #12 Bueno antes uno se podía dejar el móvil en casa... ahora aún que te lo dejes en casa te van a seguir rastreando... :-(
  5. #29 ¿conoces la historia de la rana en la cazuela?
  6. #29 Estadísticas. Y como "vaselina", primero hay que introducirlo y luego ya le irás dando "caña" (hacer que valga todo lo que has indicado), dicho de otro modo, para no alarmar a la gente.
  7. #27 He oido de unos locos que van en transporte público, bicicleta o andando. Movidas clandestinas
  8. #11 Un modem 3g son 10€ y un Puerto serie en la caja negra (gratis).

    Si 2G te vale, pues los hay por 1€

    Pero tranquilo, que solo te voy a meter la puntita, tendré cuidado y me correré fuera xD
  9. #10 Hay un aparatito que enfoca un laser a tu ventana. por la vibración de los cristales puede reproducir sonidos, igual que si hubiera un micrófono.

    Puede incluso saber lo que se está tecleando en un teclado de teclas físicas (como en un PC normal), incluso separando entre varios teclados si estuvieran tecleando a la vez.
  10. "De esta forma, la caja negra no estará completamente ligada a nuestro coche, ni a un conductor, ni podrá ser utilizada, por ejemplo, como prueba para un juicio en el que se determine quién fue el culpable de un accidente de tráfico."

    Entonces para qué sirven?, porque menuda chorrada lo de:

    "El objetivo de las cajas negras es aprender acerca de los accidentes de tráfico, saber por qué se han producido, para establecer nuevas medidas que contribuyan a la seguridad vial y analizar cómo están funcionando las medidas que se están llevando a cabo. "

    Huele a que lo meterán así como "no vale para sancionar..." hasta que un día ya valga... Aunque no veo donde está el problema de usarlas para saber quién es el culpable en un accidente...
  11. #29 Control de la población.
  12. #1 el artículo no es tan largo... ;)
  13. #11 Esto es una venta de preferentes en toda regla.
  14. #7 Eso ya se puede hacer con 2 móviles, así que todo sigue igual...
  15. #29 ec.europa.eu/transport/road_safety/specialist/knowledge/esave/esafety_

    En otro lado leí que los nuevos se supone que va a saber si en un coche con asistencia en la conducción hay humano responsable al volante respecto a los que ya se iban utilizando.
  16. #3 Que van a hacer con los datos lo que les de la gana, pero que tu no te enteres.
  17. #1 Segundo párrafo:
    "no están pensadas para transmitirlo, y únicamente almacenan un corto periodo de tiempo"
  18. #3 Vamos que va a servir a los ciudadanos... mas motivo para preocuparse, podrían haber sido menos descarados y decir que el ciudadano podrá usarlo a su favor en caso de accidente, así algunos incluso aplaudirían su obligatoriedad.
  19. #18 Yo leí un artículo sobre esta empresa, canev.com/ que vende adaptadores para convertir modelos específicos, en Canadá.
  20. #13 Creo que en España te sale más cara la homologación que el kit.
  21. #4 ¿De verdad hay un artículo detrás de cada noticia que llega a Menéame? Creí que lo de leer las noticias era una leyenda urbana. :troll:
  22. Sabran donde has estado, en los últimos años, todos los días.
  23. #1 Y con quien te relacionas.
  24. #22 yo meto las ruedas en el microondas antes de ponérselas al coche
  25. #42 Pero lo estás con tu móvil desde hace tiempo. Y con tu ordenador. Y con tu tablet.
  26. #52 Lo del teclado no es necesario usando datos estadísticos. Por ejemplo, en castellano, la letra más frecuente es la "e", etc. Esa parte es estado del arte.
  27. #52 previamente deberia saber que sonido hace esa persona al teclear cada letra

    No es necesario. Se registran todos los sonidos distintos y se pasa por un algoritmo de resolver sustitución monoalfabética (trivial y automático).
  28. #2 Es verdad, no había caído, eso es algo muy similar al cruce de datos que se hace con la navegación web. En este caso cuando coincide tu coche estacionado con el de otra persona muchas veces y en lugares diferentes, esto es un indicador de que hay una relación entre los propietarios de los dos coches.
  29. #5 lo popular que sería un kit de conversión a eléctrico con un precio razonable (que no tiene por qué ser barato)
  30. #94 exacto, cuando todos los coches del parque móvil tengan la caja, entonces se levantará el cepo del anonimato por motivos de seguridad.

    No sólo eso, la gente contratará tarifa plana de datos para tener Netflix en el aparato.
  31. #2 #6 supongo que vosotros y las personas con las que os relacionais tenéis movil con GPS y tal...
  32. #25 No te creas. Hay un tutorial por ahí para hacerse uno a precio de risa con un láser, invisible, de infrarrojos. Soy poco manitas y el alineamiento parece trabajoso pero entran ganas.
  33. #1 Series como Dexter pasarán a ser ciencia ficción. Ya no podremos matar a nadie en nuestro coche tranquilamente, si el juez pide los datos ... tendremos que robar coches, mierda. :troll:
  34. #29 Para algo mucho mas importante: entender los accidentes de trafico, los sistemas automaticos de seguidad, y cuales son los causantes.

    En el fondo nos va a venir de puta madre: cuando empiecen a ver que en España, aun yendo a velocidades legales y sin problemas en el coche, la gente se mata, igual se empiezan a plantear que la calidad de las carreteras que tenemos es muy baja y que hay que empezar a fijarse en como lo hacen otros paises como Holanda o Suecia.
  35. #85 Mejorar la calidad de las carreteras, claro, claro... en eso están pensando, seguro. Y los accidentes de tráfico me parece que... 1.- Exceso en la velocidad. 2.- Consumo de alcohol o drogas conduciendo 3.- Distracción humana al conducir. 4.- Cansancio y/o sueño. 5.- Uso del móvil indiscriminadamente o sea, distracción. 6.- Y en último lugar, muy último, fallo mecánico o de mal mantenimiento del coche (neumáticos, etc.) Eso dicen las estadísticas al menos.
  36. #1 para eso no hace falta ninguna caja negra, solo tu movil, y depende de como seas ni siquiera hace falta acceder al mismo.
  37. #86 Cuando hablo de calidad no es solo asfalto, si no trazados, diseños, elementos disuasorios para que no sw pueda ir rapido, rotondas con carriles delimitados por bordillos. Me he pasado años conduciendo por Holanda, Dinamarca y Suecia y es brutal lo mucho que se puede hacer desde el diseño de infrastructuras para evitar accidentes.

    Estamos en 2020 y ya no es solo cuestion de tener un buen firme y un buen peralte, si no que hay decenas de detalles mas que ayudan a evitar accidentes.

    El principio en el que se basan para el diseño de tramos en dichos paises es bien facil: el fallo humano (sea intencionado o no) es inevitable, hay que diseñar para poder minimizarlo o neutralizarlo.
  38. #106 A dia de hoy eso practicamente irrelevante, los datos de posicionamiento del gps y del wifi son poco menos que una pequeña guinda en un pastel de media tonelada.
    Con los datos que suministran las redes de cobertura movil es mas que suficiente para trazar todo tu recorrido mientras hayas llevado el movil encima. Que no se que tipo de permiso judicial hara falta, pero sin permisos judiciales hay miles de aplicaciones que piden permiso y el 99% de los usuarios lo conceden.
    Otra mas comun todavia es haberle dado los permisos a google en uno de los cientos de intentos que hace de pedirtelos durante el primer año de uso del movil.
    p.d. Si empezamos a tirar de cosas concretas no me da tiempo a editar y escribirlas todas, empezando por las apps de los bancos y todas las pasarelas de pago.
  39. #115 claro que te la piden, por supuesto que te la piden, otra cosa es q puedas denegarlo. Te podria sacar una captura de dos de ellas pidiendola (Cosa que hacen cada vez que las abro) y de una tercera que a dia de hoy ya no tengo, pero sinceramente no tengo ganas de poner ningun dato personal mio, ni siquiera del banco que uso.
  40. #113 mi comentario venía a cuento de el uso que puedan hacer para localizar los movimientos de personas consideradas disidencia.
    En una manifestación pueden saber quiénes han participado e incluso de dónde y cómo han llegado al lugar y por supuesto con que personas se relacionan.

    Un ejemplo www.vice.com/es_latam/article/4w9ydq/un-mundo-orwelliano-manifestantes
  41. #6 No hace falta que sean dos coches. Puedes cruzar los datos del coche con los de un movil, la vivienda, la tienda, el trabajo, ...
  42. #15 A día de hoy depende mucho del tipo de conversión que hagas, pero si, la homologación es cara.
    elektrun.com/homologar-en-espana-el-gran-paso/
  43. #31 pues para lo mismo que las cajas negras de los aviones.
    No se usan como pruebas en juicios, sino para análisis de qué ha fallado y corregirlo para el futuro (desde piezas, a protocolos humanos)
  44. #45 Microfono laser, usan 2 infrarojos para detectar las vibraciones de las ventanas.
    Lo del teclado no se yo por que previamente deberia saber que sonido hace esa persona al teclear cada letra
  45. "¿Por qué me vigilan, si no soy nadie?"

    youtu.be/NPE7i8wuupk
  46. #59 Medios de transporte que limitan mucho tu movilidad solo aptos para trayectos cortos y en el transporte público precisamente lo último que tienes es privacidad.

    CC: #69
  47. #5 Todo es hackeable. Siempre hay esperanza.
  48. ¡Van a acabar con la libertad individual de conducir sin respetar el código de circulación!
  49. #56 Ya lo había visto en su día. Y como dije en su día... y citando lo que ella dice el problema es "estar en el momento equivocado y en el lugar inadecuado, (añado yo) con y sin megadata".
  50. #18 Haberlos kits comerciales haylos para ciertos modelos populares. Aunque la cosa esta aún en bragas
    www.bloomberg.com/news/articles/2019-07-31/there-s-a-5-600-electric-mo
    transition-one.fr/
  51. Solo servirán para datos anónimos de estadísticas, motivos y que funcionó (abs, etc) de accidentes.

    No servirán como pruebas en infracciones.
  52. #3 Eso esta muy mal explicado. Evidentemente la cajita negra registradora, estarñá dentro del coche, bien sujeta como las otras piezas del motor. Así que que no hay que ser un lice para poder asociar la cajita a un vehiculo concreto en caso de que ocurra un accidente para realizar el atestado correpondiente.

    Otra cosa, es que estos datos se envien telematicamente de forma asociada a algún tipo de registro central para recoger datos estadísticos de forma desanominizada.
  53. #30 Aquí te dan unas cuantas ideas. No tiene desperdicio:

    lasmonedasdejudas.wordpress.com/2015/01/18/como-bloquear-e-inutilizar-
  54. Hombre, al menos servirá para seguir la pista de los coches oficiales y saber si se utilizan correctamente.

    ... pero me da a mí en la nariz que servirá para castigar solo a los mismos de siempre: a nosotros.
  55. #67 Eso sin Big data ya pasaba, como dices. La diferencia es que antes solo llegaban (con detalle) a los peces gordos, ahora pueden saber fácilmente quien es un "desafecto".

    Y... No hay solución. Entre el GPS, los móviles, y pronto los coches nos tienen cogidos por todas partes .
  56. #30 yo también y me llamaban loco
  57. #37 #38 #39 Pues como no sea para multas automáticas cada vez que pasas del límite de velocidad... pues... no sé. ¿Qué pueden hacer sabiendo que he ido con mi sobrino a comer a la Hospedería Patatín? Que he recorrido 105 kms para llegar allí, que he puesto musica de los Chunguitos y que he repostado gasolina en Pueblogrande de Arriba... ¿Esto... para qué lo pueden usar en mi contra? Y ojo, que soy muy estricto con la privacidad... pero me pongo en la cabeza de los que piensan en estos planes y no sé... No encuentro una situación donde tanta cantidad de ingentes datos les sirva realmente para algo.
  58. #43 Leyendo el enlace, ya de paso, que conduzcan ellos por mí. Jajajajaj. Gracias. Y ahí sí que indican que... "Legal security"...
  59. #55 Bueno, ese loco que odia a los Chunguitos ya se buscará (en su locura) alguna manera de hacer daño a alguien, sea a mí o a otros.
    Sí, claro que me lo he preguntado cómo consiguen mi número de teléfono, pero la respuesta es bien simple, se venden esos datos a terceros actores. Y antes, sin el bigdata también los obtenían. Así que...
  60. #65 Pues verás, eso sin bigdata también ha pasado, porque para silenciar a alguien "molesto" (a lo largo de la Historia) ha habido miles de recursos y en ocasiones sin espiar a nadie se les ha quitado de en medio. En esos casos, da igual que tengas toda la información del mundo de la persona en cuestión, si te quieren eliminar, lo harán.

    Y en cualquier caso, citando tus últimas frases... ¿cómo evitamos que "ellos" no diseñen, integren y usen estos mecanismos de vigilancia? ¿De qué manera?
  61. #3 ¿Por? Para los datos de exceso de velocidad en un accidente ya los calcula la Guardia Civil.
    Esto va a ser para que no los calculen y aún así sigan cobrando su tan necesario sueldo.
    Es obvio y bien que cuando un puesto de trabajo o profesión se destruye por el avance de la tecnologia no pasa nada, en cambio cuando se trata de un puesto de funcionario...
  62. #71 El 11S cambiaron muchas cosas.
  63. #91 Claro. Al menos la rana podría haber salido del caldero... nosotros, en este caso, no.
  64. #97 ¿Y no tener coche? ¿O lo van a hacer también obligatorio?
  65. #107 "... elementos disuasorios para que no sw pueda ir rapido..."

    Limitar mecánicamente la velocidad de los coches a 120 ó 130... ¿eso no?
  66. #7 Pero ya entramos en profundidad en el tema. Luego está el micrófono del móvil que puede escuchar tus conversaciones y enviarlas a no se sabe donde.
  67. #23 Creo que sólo la CÍA dispone de cacharros así.
  68. Estamos jodidísimos desde el momento en que nos convencieron de que la privacidad no es tan importante.
  69. #104 De acuerdo pero, habrá que empezar por denegar el permiso de localización del móvil, y no llevar siempre el Wifi activado. No es suficiente pero, hay que poner algo de nuestra parte.
  70. #33 No estoy seguro pero, creo que tengo el GPS desactivado, al menos esa es mi intención. Aunque al leer tu comentario ya empiezo a sospechar de que el GPS funcione por su cuenta cuando le da la gana o cuando lo conecta alguien desde la sombra y sin indicarlo en el icono.
  71. #3 ¿Y entonces para que demonios las van a instalar si no sirven para lo que normalmente sirven las cajas negras? ?(
  72. #108 Las apps de los bancos no piden permiso de ubicación del teléfono para funcionar, al menos las que no son de pagar. Tengo una aplicación para un tema diferente, y cada vez que la quiero usar me obliga a activar la localización y si no no me permite usarla, y las de los bancos no hacen eso.

    Es verdad que, tal vez las antenas de cobertura móvil almacenen los datos de localización de cada teléfono en cada segundo, pero tal vez no lo hagan. Además, creo que ese sistema falla cada vez que estás bajo la cobertura de una sóla antena.
  73. #16 Hasta donde yo se, (todavía) no hay kits de conversión disponibles de forma comercial. Siempre que he buscado información al respecto he visto conversiones a medida.
  74. #19 "Los más populares" incluye al Clio o al Polo, por ejemplo. No serían malos candidatos para segundo coche.
  75. #29 Para todo lo que te dicen que no vale, así como también para lo demás que no te dicen.

    Esto es como lo de "les ponemos filtros y mecanismos para reducir emisiones contaminantes", pero... Oh, wait :shit:
  76. #42 según que marca ya tienes ese aparato en el coche, GM o Ford lo llevan desde los 90, imagino que en EEUU al principio y en Europa desde el 2000, los Volvo y Saab también los lllevan desde hace décadas.
  77. #18 Infórmate para lo último del VW Escarabajo. Y es oficial, de la marca.
    Claro, que obviamente está pensado para dominguear.
  78. #74 Muchas veces yo voy a 120 km/h también, pero lo hago para el que va detrás del camión a la derecha no se me meta en el hueco entre yo y el coche de delante.
    Ya que esto no lo vigila la GC ni la DGT, ni ningún radar, pues hay que espabilar.
  79. #82 lo pone en el enlace de #43 y aquí un listado de Bosch www.boschdiagnostics.com/cdr/sites/cdr/files/CDR_v16.1_Vehicle_Coverag
    Lo de ser obligatorio es que ya hay modelos con eso implementado, en 2022 no se podrá homologar sin eso no que no aún no hay coches con eso.
  80. #2 Esto es lo habitual. La localización de los teléfonos móviles proporciona esta información. Se sabe con quién te tratas y de qué trabajas.

    Además la localización proporciona la identificación única del usuario del teléfono. Dicho de otro modo, saben quién eres no importa qué teléfono lleves. Basta con llevarlo, ni siquiera necesitas haberlo usado nunca.

    No hablo de google, sino de GSM. Solo apagando el teléfono se puede desactivar. Yo incluso diría que quitando la batería.
  81. #47 Pongamos... Que eres un periodista molesto, o un político de la oposición, o un disidente, o alguien lo bastante importante para pagar al "Villarejo" de turno para que te investigue.

    O... Un rojo, o peor, un Catalán rojo.

    Como decía aquel... Primero fueron por los comunistas y no hice nada. Luego por los socialistas y...

    ... Y ya sabemos cómo acaba.
  82. #27 Siempre se podrá ir en patinete. :-D
  83. Para todos los que quieren estas cosas para multar, ¿por que no limitan la velocidad y potencia de los coches? Ya de paso se contaminaría menos, que buena falta hace. Para el que quiera correr sin límites, se puede facilitar el acceso desbloqueado temporal en circuitos, que además vería con buenos ojos ya que correr en circuito puede mejorar las capacidades de conducción, cosa que es lo que se debería hacer con el carnet de conducir y renovaciones, no solo saber circular, también enseñar a conducir con condiciones extremas o adversas, que luego caen cuatro gotas y los accidentes aumentan, sobretodo en carreteras de según que pueblos con asfalto cristal.
  84. Las aseguradoras se estarán frotando las manos.
  85. #91 Los procesos cuasiestaticos son muerte
    :-D
  86. #100 La física es poesía para mis sentidos {0x1f609}
  87. #9: Como las cámaras de vigilancia, que cuando tengas tú la razón, la cámara se habrá estropeado misteriosamente.
  88. #21 y por eso en los de Apple no se puede quitar la batería
  89. #99 he dado dos veces a AvPag y escogido una frade al azar:
    "Para chips más viejos como las vacunas déjalos alrededor de dos días. El Señor te dirigirá en cuanto a la cantidad de tiempo que debes mantener el imán"

    vaya panda...
  90. #23 Cómo se llama el aparato? Por investigar por curiosidad
  91. alguien mas a leido cejas negras en vez de cajas negras?
  92. #47 Pues eso es teniendo en cuenta que tenga telemetría. En ese supuesto, todos esos datos escapan de tu control, y un loco que odie a los Chunguitos, y haya podido acceder a tus datos podría ir a buscarte y matarte. Porque no sabes que se va a hacer con esos datos. ¿Alguna vez te has preguntado cómo consiguen tu número de teléfono? Dejando de lado este caso tan poco probable, la gente no quiere esto para que no la multen, y para que en caso de accidente no puedan demostrar que iba con exceso de velocidad.
    Mientras no haya telemetría a mí me parecerá perfecto.
  93. #59 Pues ya es triste tener que pillar un transporte PÚBLICO para cosas clandestinas... :troll:
  94. #35 O en las ITVs...
  95. Es que encima es cojonudo que para lo único que es bueno, para determinar culpa en un accidente no servirá. creo que también hay obligatoriedad de tener un dispositivo móvil, por el cual te pueden localizar y el coche enviar la información que tiene. Es otra razón para no comprar coche nuevo, un coche de ahora bien cuidadado dura 20 años sin ningún problema
  96. #58 ¿Tu problema es con ese límite en sí o con el hecho de no podrías escaparte impunemente si te lo saltas?
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