Vídeo de la prueba de vuelo de la Starship SN5 de SpaceX, en la que hace un salto de 150m. Prueba realizada el 4 de agosto en el centro de lanzamiento de Boca Chica.
Cómo levantar un contenedor de muchas toneladas y llevarlo de un sitio a otro sólo soplando. No somos conscietnes de la barbaridad técnica que son estas cosas.
#3 Marte es bastante mal sitio para emigrar. Tiene menos de la mitad de la gravedad de la Tierra, no tiene atmósfera, ni casi magnetosfera...
Venus, en cambio, tiene casi (90%) la gravedad de la Tierra y todo lo necesario para que los humanos podamos vivir sin escafadras.... unos kilómetros de la superficie. Porque el problema de Venus es que tiene "demasiada" atmósfera y eso hace que la presión y temperatura en la superficie sean muy altas... Y como no podemos plantar la pura banderita, parece que no interesa
#14 Prefiero vivir con un tercio de la gravedad terrestre, en un planeta frío y con atmósfera tenue que en un horno crematorio corrosivo con un ambiente aplastante. Ahora bien, si arreglan lo de la atmósfera de Venus y aceleran su rotación, me lo pensaré.
#14 Demasiada atmósfera y demasiado venenosa para nosotros los terrícolas. Además, corrosiva y muy caliente por el efecto invernadero. No mola nada. Prefiero no tener atmósfera que padecer esa. Marte es un paraíso en comparación.
#30 A mí eso de vivir flotando sobre un océano de gas corrosivo bajo mis pies no me inspira mucha tranquilidad. Creo que me entraría ansiedad. Además que no podría estirar mucho las piernas y la gravedad sería casi igual que la terrestre. En Marte al menos se podría explorar, pasear, perforar minas, construir cosas...
Y luego, pa salir de Venus, la energía necesaria es casi igual a la que necesitas para salir de La Tierra. No me parece muy factible por ahora tener plataformas de lanzamiento de cohetes flotantes... A parte que una vez allí no podríamos extraer ningún material de la superficie, o si acaso sería extremadamente costoso y peligroso. Solo podríamos usar el gas de la atmósfera... Venus no mola por ahora. Habría que eliminar la atmósfera en gran parte. Tal vez llevando grandes cantidades de hidrógeno para generar océanos de agua a partir del CO2 atmosférico.
#14 Toma en cuenta que los países donde se vive mejor son los que tienen peores condiciones naturales. Por lo visto, los humanos nos "relajamos" bastante cuando no tenemos que luchar por la supervivencia.
#9 Es que todos los cohetes son básicamente tanques de combustible con un motor en la base. Aunque no nos lo parezca, la gravedad de la Tierra es tremenda y escapar de ella requiere muchísimo combustible.
De hecho, si nuestra gravedad hubiera sido un poco mayor, no nos habría sido posible llegar al espacio con cohetes normales. Habría que haber esperado a desarrollar propulsión nuclear.
#11 Necesitan afinar el diseño de los motores, que son desarrollo propio y muy nuevo (el motor Raptor). Incluso el combustible que usan es diferente de todo lo que se ha usado antes. Usan metano porque en Marte no hay petróleo para fabricar RP1 (un tipo de queroseno que usan ahora en los Falcon 9 que llevan motor Merlin).
#39 Y si nuestra gravedad hubiera sido un poco menor no tendríamos tanta atmósfera y a lo mejor no hubiera sido posible la vida.
La verdad es que somos unos afortunados.
#18 puede ser la válvula de descarga de cuando cierran las válvulas de combustible y oxidante, para aliviar la presión de las turbinas cuando cierra las válvulas en las regulaciones.
#49 Sí. Toma en cuenta que las poblaciones humanas que mejor viven son las que están en climas duros mientras que los que habitan zonas tropicales donde sólo hay que estirar la mano para coger una fruta y comerla, son las que están en la miseria.
Al parecer sólo cuando tenemos que trabajar duro para sobrevivir es cuando apreciamos la vida en sociedad y aprendemos a ayudarnos unos a otros en vez de que cada uno tire para su lado.
#46 No somos afortunados. Somo precisamente el resultado de esas condiciones idoneas para la vida; quizás algo inevitable. Si la gravedad fuese diferente no estarías aquí para poder maravillarte de ello y, por lo tanto, sólo en un escenario propicio para la vida puede uno maravillarse de dicho escenario. Nunca al revés.
#24 ¿Para que quieres acelerar su rotación?
-Para poder construir un ascensor espacial.
-Para tener noches y dias... en este caso creo que costaría tanta energia que aparte de imposible es un despilfarro.
Quizás se pudiera vivir en un crater, lo tapas y ya puedes controlar las condiciones dentro del crater... pero de todas formas, hagas lo que hagas, necesitas muchísima energia. Se necesita quitarle atmosfera.
Este es otro hito más de Elon Musk y, sí, de seguir así, probablemente se convierta en uno de los personajes más importantes de todos los tiempos, porque poco a poco esta haciendo realidad la necesidad de la humanidad de la exploración espacial y, además, verdaderamente increíble.
#51 O sea que para conseguir la paz mundial habría que subir la temperatura de la tierra 30 grados, por ejemplo. Mmm... no se... no se...
Es lo que nunca me ha cuadrado de la idea de emigrar a Marte. Es mucho más fácil arreglar los problemas de la tierra, que ya es habitable pero cada vez menos, que terraformar un planeta entero o montar bases autosuficientes, que también podrían ponerse en medio del desierto del Sahara o en Siberia y que sería mucho más barato.
Lo que hace SpaceX es impresionante, solo ha hecho falta un tipo con dinero para llevarlo a cabo, si Bezos el de Amazon hubiese invertido tb habria hecho cosas excepcionales pero a ese le gustará gastarse el dinero en otras cosas.
Cabe decir que SpaceX funciona ahora por toda la investacion previa que se ha hecho desde la NASA y otras compañias desde los años 50, no es que hayan hecho todo de 0.
A mi me gustaria saber que pasó con ese grupo de Españoles que habia inventado/desarrollado un nuevo motor y la NASA estaba interesada
en unos pocos meses harán un salto de 20kms de altura, esta vez con tres motores, va a ser signo de ver cómo consiguen aterrizar esa cosa sobre sus patas después de saltar
#57Es lo que nunca me ha cuadrado de la idea de emigrar a Marte. Es mucho más fácil arreglar los problemas de la tierra,
Hay varios motivos para emigrar a Marte.
El más racional de todo es que es una malísima idea poner todos los huevos en la misma cesta. Ya sabes: no es si habrá otra extinción masiva sino más bien cuándo será. Bien podría ser mañana o en 10 mil años pero ocurrirá.
O puedes mirarlo por el lado del desarrollo tecnológico: Muchas de las tecnologías que todavía usamos se crearon hace 50 años para viajar al espacio. Tu teléfono utiliza multitarea con prioridades, o lleva un giróscopo. Esas tecnologías eventualmente se habrían creado igual pero podrían haber tardado 20 años más.
Y a demás están las tecnologías que serán imprescindibles en marte: por fin tendremos que aprender a sobrevivir en nuestro propio sistema ecológico. Ya no dependeremos de que haya un clima determinado o de que crezca una planta determinada. Esos conocimientos podrían salvar a la humanidad de la extinción si el cambio climático empeora. Si podemos vivir en Marte podremos vivir en el espacio o en la tierra haya el clima que haya.
También puedes pensarlo desde el punto de vista humano: ¿Qué llevó a los europeos a emigrar a América? Estaban dejando su civilización para embarcarse en un viaje de meses para ir a un lugar donde no había nada, ni una miserable carretera. Si encontraban algo eran aborígenes que no estaban muy contentos de ver cómo invadían sus tierras.
O puedes mirarlo como una gran aventura. ¿Por qué la gente quiere subir a la montaña más alta? Tal vez una nueva carrera espacial sea lo que necesita el mundo para gastar sus recursos en algo positivo en lugar de fabricar armas y "liberar pueblos oprimidos".
No se... se me ocurren más cosas pero todo va alrededor de lo mismo: DEBEMOS aprender a vivir por nuestra cuenta sin depender de que haya un clima específico y una atmósfera específica. Tenemos que aprender a hacer nuestra propia comida a partir de las materias primas. Tenemos que aprender a hacer nuestro propio aire sin depender de respirar lo que desechan otros seres.
Y no se puede aprender a nadar sin tirarse al agua.
Es un avance pero muy escaso, por mucho que quieras no es lo mismo elevarlo 150 metros que hasta el espacio y con 100 personas dentro como quiere Elon Musk, quedan décadas para lograr esa hazaña y está muy lejos de sus proyecciones de conseguirlo en 2024.
Pero vivimos en una situación esperpéntica en la que todo logro de Elon Musk se engorda hasta niveles insospechados.
#67 ¿Que tiene que ver la velocidad de rotación con la temperatura?
Por otro lado:
Modificar directamente la velocidad de rotación de Venus, requeriría una cantidad de energía varios órdenes de magnitud por encima de la requerida para poner en órbita el sistema de espejos solares e incluso que la necesaria para expulsar su atmósfera
#69 Seguramente relentizaría los vientos de las capas de la atmósfera por encima de los 30Km, lo cual disminuiría la inercia térmica, facilitando que la cara nocturna pueda enfriar más rápidamente el planeta al ser necesario irradiar menos energía para conseguir un equilibrio térmico.
#38 En realidad esta etapa (Starship) está diseñada para 3 Raptors atmosféricos y luego otros 3 para vacío, pero usa 3 para aterrizar. La primera etapa (Superheavy) es la que estaba diseñada con treintaypico motores Raptor
#57 Es intentando arreglar Marte que aprenderemos arreglar la Tierra. Mejor cagarla ahí, en entornos extremos, y aplicar lo que aprendermos en la Tierra que cagarla aquí directamente y empeorar las cosas.
#57 La cosa no es emigrar a Marte. La cosa es averiguar como y que necesitas para habitar Marte, es sutilmente distinto. Una vez aprendemos a vivir en Marte y la Luna, de repente podemos habitar trillones de veces mas espacio, tenemos acceso a miles de veces mas energía solar, y podemos minar los miles de millones de veces mas materiales útiles que hay disponibles fuera de la Tierra. Desde metales básicos hasta tierras raras, e incluso hidrocarburos o agua. Hay de todo ahí afuera, solo hay que estirar la mano y cogerlo.
Hay trozos de hielo ahí afuera del tamaño de Eurasia con suficiente litio, cromo o wolframio para cubrir las necesidades actuales de la tierra durante siglos, y para explotarlos solo tenemos que aprender como poner a vivir cómodamente un operador minero lo bastante cerca de su equipo de drones como para operarlos eficazmente, y como traerlo de vuelta en un cohete. Musk lo sabe y esta engorilado en conseguir la tecnología y convertirse en el primer cuatrillonario de la especie. El calvo de Amazon también lo sabe y también esta moviendo ficha. China se hace la tonta pero cualquier día de estos nos da la sorpresa. Y si Trump no fuese gilipollas profundo, ahora mismo estaría metiendo decenas de billones en que la Nasa consiguiese la tecnología la primera de todas, pero donde no hay mata no hay patata... el es mas de fabricar muros.
#74 Si. Concretamente la franja de países que han sido imperializados por o bien Inglaterra, o bien ese pais que se fundó con los ladrones y las putas que echaba a patadas de Inglaterra. Que no se te olvide que Mexico y Arabia Saudi estan mas o menos en la misma latitud. Y Argentina y Chile no están en el ecuador, y mira...
#76 No. Mira. Incluso en Europa puedes observarlo. Los países más cercanos al ecuador (España, Italia, Grecia) son los que están peor en comparación con los de más al norte. En África por ejemplo, dentro de lo mal que están todos, el que está mejorcito es sudáfrica.
#77 Sudáfrica esta "de lo mejorcito del continente" porque es el mayor productor de platino del mundo, el quinto de oro y de carbón, uno de los mayores exportadores de diamantes del planeta, y tiene importantes exportaciones de cromo, antimonio, manganeso, níquel, fosfatos, uranio, cobre, vanadio, sal y gas natural. La latitud no tiene nada que ver, de lo contrario Uruguay estaría aun mejor que Sudáfrica.
¿Quieres una teoría alocada aun mejor? Todos los paises que han estado en manos de dictadores han acabado mal, a menos que recibieran ayudas del exterior para evitar que se volviese a liar parda con otro dictador. España (Franco), Italia (Musolini), Grecia (La Dictadura de los Coroneles, del 1967 al 1974). Alemania se salva porque se montó la Unión Europea para que no empiecen una tercera guerra mundial en venganza, como empezaron la segunda.
#14 "todo lo necesario para que los humanos podamos vivir sin escafadras" teniendo en cuenta que la atmósfera de Venus solo tiene 10 ppm de oxigeno se me hace un poco difícil imaginarme eso.
#46"Y si nuestra gravedad hubiera sido un poco menor no tendríamos tanta atmósfera" la gravedad de Venus es un poco menor (8.8) y su atmósfera es 90 veces mas densa.
#56 Los del hito son los que han diseñado el Raptor.
El tal Elon no es más que un niño malcriado multimillonario que acaba de decir que las pirámides las hicieron unos aliens.
#83 ....ejem. Dictaduras. En suramerica. Cuando la CIA se ha tirado décadas asegurándose que el petroleo y los recursos fuesen a EEUU por las buenas o por las malas, y derrocando (o intentando derrocar) a """"comunistas"""". Guatemala, 1954. Brasil, 1964. Chile, 1973. La Contra en Nicaragua. Santo Domingo. Cuba!
No, en serio. ¿Que parte no te encaja en el croquis, hijo mio?
#14 Depende de lo que pretendas hacer. Si quieres minar billones de toneladas de acero y aluminio, y alzarlas a órbita con un ascensor orbital, para construir estaciones espaciales para diez veces la población terrestre actual, es un sitio cojonudo. El segundo mejor que conocemos, despues de la Luna, en realidad...
#68 A mi el tal Elon, me parece un imbécil. Pero lo que logran sus empresas con su dinero y con mucho del estado estadounidense, me impresionan.
¿Quien iba a imaginar que conseguir que la primera etapa de un cohete iba a aterrizar intacta después de un desarrollo relativamente corto?
Las proyecciones, en mi opinión, creo que no son realistas (son parte del marketing para atraer accionistas), pero ni están muy lejos, ni son descabelladas. Es solo cuestión de dinero.
#87 Es que, si bien queda claro que una dictadura no es nada buena para un país, no se si afectaría a la economía en tal forma que quedara condenado para siempre a la pobreza y la miseria.
Digo, porque en España, al igual que en muchos países de América Latina, se instauró una dictadura cuyo objetivo fue eliminar el peligro de que se eligiera un gobierno comunista. En los países donde no ocurrió eso fue porque ese peligro no existía. Pero fuera de la cantidad de muertes e injusticias, ¿cómo produce eso el efecto actual?
#96 Nooo, tonto!
Confiesa tú. Si tú fueses el dueño de SpaceX y uno de los ingenieros que diseñan tus cobetes, te dice que unos extraterrestres construyeron las pirámides ¿le despedirías o no no?
P. D. : allí el despido es gratis.
#65 Sip, Musk tiene muchisimo merito, con la cantidad de dinero que tiene podria estar tocandose los cojones pero mira donde está, igual que el dueño de Virgin cuando se metio con los aviones y demás o Bill Gates y todo lo que hace por mejorar en el 3º mundo, pero el Bezos que yo sepa no hace nada
Venus, en cambio, tiene casi (90%) la gravedad de la Tierra y todo lo necesario para que los humanos podamos vivir sin escafadras.... unos kilómetros de la superficie. Porque el problema de Venus es que tiene "demasiada" atmósfera y eso hace que la presión y temperatura en la superficie sean muy altas... Y como no podemos plantar la pura banderita, parece que no interesa
PD: ¿Tú también eres de la serie 9000?
Por otro lado... mucha confianza hay que tener en el proyecto para aparcar tu coche por ahí y confiar en que no te van a plantar "eso" en el techo.
edition.cnn.com/2014/12/23/tech/innovation/tomorrow-transformed-venus-
Y luego, pa salir de Venus, la energía necesaria es casi igual a la que necesitas para salir de La Tierra. No me parece muy factible por ahora tener plataformas de lanzamiento de cohetes flotantes... A parte que una vez allí no podríamos extraer ningún material de la superficie, o si acaso sería extremadamente costoso y peligroso. Solo podríamos usar el gas de la atmósfera... Venus no mola por ahora. Habría que eliminar la atmósfera en gran parte. Tal vez llevando grandes cantidades de hidrógeno para generar océanos de agua a partir del CO2 atmosférico.
Tal vez el mejor logro es el desarrollo del propio motor.
De hecho, si nuestra gravedad hubiera sido un poco mayor, no nos habría sido posible llegar al espacio con cohetes normales. Habría que haber esperado a desarrollar propulsión nuclear.
La verdad es que somos unos afortunados.
Aún no hay comentario oficial.
Al parecer sólo cuando tenemos que trabajar duro para sobrevivir es cuando apreciamos la vida en sociedad y aprendemos a ayudarnos unos a otros en vez de que cada uno tire para su lado.
-Para poder construir un ascensor espacial.
-Para tener noches y dias... en este caso creo que costaría tanta energia que aparte de imposible es un despilfarro.
Quizás se pudiera vivir en un crater, lo tapas y ya puedes controlar las condiciones dentro del crater... pero de todas formas, hagas lo que hagas, necesitas muchísima energia. Se necesita quitarle atmosfera.
Es lo que nunca me ha cuadrado de la idea de emigrar a Marte. Es mucho más fácil arreglar los problemas de la tierra, que ya es habitable pero cada vez menos, que terraformar un planeta entero o montar bases autosuficientes, que también podrían ponerse en medio del desierto del Sahara o en Siberia y que sería mucho más barato.
Cabe decir que SpaceX funciona ahora por toda la investacion previa que se ha hecho desde la NASA y otras compañias desde los años 50, no es que hayan hecho todo de 0.
A mi me gustaria saber que pasó con ese grupo de Españoles que habia inventado/desarrollado un nuevo motor y la NASA estaba interesada
Hay varios motivos para emigrar a Marte.
El más racional de todo es que es una malísima idea poner todos los huevos en la misma cesta. Ya sabes: no es si habrá otra extinción masiva sino más bien cuándo será. Bien podría ser mañana o en 10 mil años pero ocurrirá.
O puedes mirarlo por el lado del desarrollo tecnológico: Muchas de las tecnologías que todavía usamos se crearon hace 50 años para viajar al espacio. Tu teléfono utiliza multitarea con prioridades, o lleva un giróscopo. Esas tecnologías eventualmente se habrían creado igual pero podrían haber tardado 20 años más.
Y a demás están las tecnologías que serán imprescindibles en marte: por fin tendremos que aprender a sobrevivir en nuestro propio sistema ecológico. Ya no dependeremos de que haya un clima determinado o de que crezca una planta determinada. Esos conocimientos podrían salvar a la humanidad de la extinción si el cambio climático empeora. Si podemos vivir en Marte podremos vivir en el espacio o en la tierra haya el clima que haya.
También puedes pensarlo desde el punto de vista humano: ¿Qué llevó a los europeos a emigrar a América? Estaban dejando su civilización para embarcarse en un viaje de meses para ir a un lugar donde no había nada, ni una miserable carretera. Si encontraban algo eran aborígenes que no estaban muy contentos de ver cómo invadían sus tierras.
O puedes mirarlo como una gran aventura. ¿Por qué la gente quiere subir a la montaña más alta? Tal vez una nueva carrera espacial sea lo que necesita el mundo para gastar sus recursos en algo positivo en lugar de fabricar armas y "liberar pueblos oprimidos".
No se... se me ocurren más cosas pero todo va alrededor de lo mismo: DEBEMOS aprender a vivir por nuestra cuenta sin depender de que haya un clima específico y una atmósfera específica. Tenemos que aprender a hacer nuestra propia comida a partir de las materias primas. Tenemos que aprender a hacer nuestro propio aire sin depender de respirar lo que desechan otros seres.
Y no se puede aprender a nadar sin tirarse al agua.
Pero vivimos en una situación esperpéntica en la que todo logro de Elon Musk se engorda hasta niveles insospechados.
Por otro lado:
Modificar directamente la velocidad de rotación de Venus, requeriría una cantidad de energía varios órdenes de magnitud por encima de la requerida para poner en órbita el sistema de espejos solares e incluso que la necesaria para expulsar su atmósfera
es.wikipedia.org/wiki/Terraformación_de_Venus#Rotación
Tu mira en general el mapa y fíjate cuál es la "franja" donde hay más pobreza en el mundo.
Hay trozos de hielo ahí afuera del tamaño de Eurasia con suficiente litio, cromo o wolframio para cubrir las necesidades actuales de la tierra durante siglos, y para explotarlos solo tenemos que aprender como poner a vivir cómodamente un operador minero lo bastante cerca de su equipo de drones como para operarlos eficazmente, y como traerlo de vuelta en un cohete. Musk lo sabe y esta engorilado en conseguir la tecnología y convertirse en el primer cuatrillonario de la especie. El calvo de Amazon también lo sabe y también esta moviendo ficha. China se hace la tonta pero cualquier día de estos nos da la sorpresa. Y si Trump no fuese gilipollas profundo, ahora mismo estaría metiendo decenas de billones en que la Nasa consiguiese la tecnología la primera de todas, pero donde no hay mata no hay patata... el es mas de fabricar muros.
¿Quieres una teoría alocada aun mejor? Todos los paises que han estado en manos de dictadores han acabado mal, a menos que recibieran ayudas del exterior para evitar que se volviese a liar parda con otro dictador. España (Franco), Italia (Musolini), Grecia (La Dictadura de los Coroneles, del 1967 al 1974). Alemania se salva porque se montó la Unión Europea para que no empiecen una tercera guerra mundial en venganza, como empezaron la segunda.
No he podido evitarlo.
El tal Elon no es más que un niño malcriado multimillonario que acaba de decir que las pirámides las hicieron unos aliens.
No, en serio. ¿Que parte no te encaja en el croquis, hijo mio?
Por supuesto que su equipo y su gente son fundamentales, y enhorabuena también a todos ellos, pero ningún ejército se mueve sin un General.
Y, sí, un genio como Elon Musk puede permitirse decir eso de las pirámides y mucho más. Es el privilegio de los genios encantadoramente locos.
¿Quien iba a imaginar que conseguir que la primera etapa de un cohete iba a aterrizar intacta después de un desarrollo relativamente corto?
Las proyecciones, en mi opinión, creo que no son realistas (son parte del marketing para atraer accionistas), pero ni están muy lejos, ni son descabelladas. Es solo cuestión de dinero.
Ah, y es imbécil.
www.meneame.net/story/adios-starship-sn4-larga-vida-starship-sn5-sn6-s
Digo, porque en España, al igual que en muchos países de América Latina, se instauró una dictadura cuyo objetivo fue eliminar el peligro de que se eligiera un gobierno comunista. En los países donde no ocurrió eso fue porque ese peligro no existía. Pero fuera de la cantidad de muertes e injusticias, ¿cómo produce eso el efecto actual?
Confiesa tú. Si tú fueses el dueño de SpaceX y uno de los ingenieros que diseñan tus cobetes, te dice que unos extraterrestres construyeron las pirámides ¿le despedirías o no no?
P. D. : allí el despido es gratis.