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Lo que a Salvados se le olvidó contarte sobre Camboya

Évole escogió el único país asiático donde el textil lidera la transformación social y laboral. El programa de Jordi Évole pasó de puntillas por encima de unos cuantos datos sobre la realidad de un país que crece a gran ritmo, y donde los trabajadores del textil lideran la transformación socioeconómica: El salario mínimo en Camboya sólo existe en el sector textil. Albañiles, taxistas, maestros hasta hace poco... casi todo el mundo en Camboya cobra menos que un trabajador textil.

| etiquetas: salvados , fashion victims , camboya , textil
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  1. No, miren, no compro:
    1) La pobreza relativa ha caído -menos mal- en todo el mundo durante los últimos 20 años. No ha sido gracias a Amancio Ortega, sino a una serie compleja de factores, empezando por el compromiso de los gobiernos y la toma de conciencia de las sociedades.
    2) El tema no es que 140 dólares sea mucho o poco en Camboya. No. El asunto está en que se les obliga -no hay otro verbo- a hacer jornadas laborales que de ser aplicadas a nuestros sesudos analistas desencadenarían una oleada de muertes por ansiedad. El problema es que muchas de esas fábricas no tienen unos niveles mínimos de seguridad laboral, empezando por mascarillas. El problema es que no hay un respeto mínimo a los derechos de las trabajadoras. Que un taxista cobre menos no es pertinente, porque al taxista le paga otro camboyano, también pobre, mientras que a la obrera del textil le paga uno de los tipos más ricos del mundo.
    3) Aquí la base es simple: un modelo de negocio basado en el consumo compulsivo de ropa por parte de las clases medias europeas a precios ridículos, planteado como experiencia de ocio masiva solo es posible exprimiendo a quienes hacen esas prendas por una fracción de su valor de venta en los países del Sur. La diferencia son, por ejemplo, los 60.000 millones de euros que tiene Amancio en el banco. Ni es racional, ni es sostenible ni, sobre todo, es ético.
    En resumen: que vistámonos con lo que queramos, pero no nos lavemos la conciencia pensando que encima estamos llevando la felicidad a lugares como Camboya o Bangladesh.
  2. Si, si, el textil está desarrolando Camboya, con 58 horas a la semana curradas, de las cuales 12 son extras no pagadas. Viva la explotación. Usureros, eso es lo que son ¿cuánto les cuesta fabricar cada prenda? 5 céntimos? ¿10 céntimos? y las venden a 30 y 40 euros? y pagan 250 dólares al mes por trabajador? Y ya no hablemos del desastre ecológico y de las condiciones de salud e higiene en el trabajo.Buscad reportajes sobre los trabajos en Bangladesh en fábricas de teñir textiles. Pa mear y no echar gota. El siglo xix europeo es el siglo xxi en Asia. No es el consumidor quien tiene que hacer boicot a los productos, son los estados. Deben exigir una legislación conforme a los derechos humanos y a los derechos de los trabajadores. Existen legislaciones muy exigentes para importar según que productos. El factor trabajo parece que no tiene trabas, además de que para los currantes de aquí esto es dumping laboral. Las producciones realizadas en condiciones como esas deberían tener unos arenceles gigantescos. Si les doeram sueldos dignos y derechos totales aun ganarían bastante ,pero claro, no quieren ganar basante, quieren ganar mucho mas que bastante, a costa de la gente por supuesto.
  3. La mayoría de lo eso lo contaron, el que ha escrito el artículo ni se ha mirado el reportaje.
  4. Pero y lo bien que queda?
  5. Menudo patinazo de Évole, a mí me gusta Salvados, la factura del programa, la música, el montaje y sobre todo aborda temas que nadie aborda. Lo que me molesta es que no se me permita ser mayor de edad y tener que comerme el panfleto de ayer. Bajo la apariencia de crítica social, marketing de periodismo audaz y justicia social, falsas entrevistas, descontextualización, no contestar a re preguntas y sobre todo superficial, como el programa del maltrato. Évole es sugerente con la provocación como estímulo pero no se puede contar una sola verdad. Llegó a sugerir que pusiera un autobús de empresa al empresario español de Camboya!! :-S
  6. El programa fue una mierda. Vivo fuera y pagué a Atresmedia para verlo. Mi conclusión es que si eso es lo peor que puede encontrarse estoy contenta porque es mucho mejor de lo que vi en aquellos documentales de principios de los años 2000. La única parte interesante es cuando habla de la pérdida de trabajos en Galicia. Eso es algo a debatir pero lo demás no sirve para nada.
  7. #13 Soy muy consciente de como va a sonar esto ( :tinfoil: ), pero me resulta cuanto menos sospechoso que reciban una donación de 1.8M $ en 2010 de este hombre, y en 2013 saquen este documental... Llámame desconfiado, pero no me fío de los mass media de EEUU...

    Sin embargo, si que me fío de lo que puedan declarar los propios trabajadores que no van a vender más, ni ganar más, por unas declaraciones u otras; no como los magnates de la industria. También me fío de las noticias cíclicas de las protestas de los trabajadores de estas fábricas en Bangladesh. También me fío de las noticias que llegan de los accidentes e incendios que se producen de forma rutinaria en estas fábricas. Y sobretodo, también me fío de que a los empresarios como Amancio Ortega se la suda de aquí a Pekin el bienestar de sus trabajadores, o de lo contrario no hubiera deslocalizado la empresa en primer lugar...
  8. Pues yo vi el programa y eso se comentó, creo que lo dijo el tipo español que le dejó entrar en la fábrica.
  9. #9 Ehh ... no. Lo que tu dices fue una donación, el capital sigue siendo del gobierno. La NPR siampre ha aceptado donaciones privadas. De hecho ese mismo documental está financiado por miles de pequeños "donantes" a trevés de Kickstarter por la venda de camisetas especiales.

    apps.npr.org/tshirt/#/about
  10. #4 Y te agrego además que el crear puestos de trabajo para lo liberales es literalmente

    Destruir puestos de trabajo de 25000$ al año con buenas condiciones laborales, incluidas vacaciones y un contexto de protección social

    X

    Trabajadores explotados 6 días en semana sin vacaciones que cobran 3000$ al año, pésimas condiciones laborales, mal viviendo en cuchitriles, sin un contexto de protección social y ni remotamente acceso a estudios superiores.

    Hay que ver todo en la globalización, que es global.... no las migajas que caen en países que han sido esclavizados por una barra de pan.

    ¿Y la demanda? Endeudando a occidente hasta la extenuación, y si no pagas, GOLPE DE REMO!!!

    El liberalismo es absurdo  media
  11. BBE #1 BBE *
    Si a alguien le inetersa un documental sobre la industria textil bastante más serio: apps.npr.org/tshirt/#/title NPR, Pública y de calidad :-).
  12. #1 La NPR hace tiempo que dejó de ser 100% pública... Desde 2010 la Open Society Foundations es su gran mecenas. Esta sociedad es dirigida por George Soros, polémico magnate que a la vez es definido como filántropo (pues financió múltiples alzamientos procapitalistas en varios países comunistas) y liberal. Este hombre posee participaciones de varios bancos europeos, que a su vez participan del negocio textil... ¿y dices que es muy imparcial?
  13. #18 Suponiendo que lo dicho fuera verdad, y es mucho suponer.
    -Si en un país se violan de media a 10 mujeres al mes y tu empresa solo viola a 4 no eres un santo, eres igual de hdp. Inditex paga una mierda a sus empleados, una cantidad con la que apenas les da para sobrevivir.
    -Inditex usa argucias fiscales y económicas para pagar una miseria, la mayoría se va a paraisos fiscales, así que no debemos darle gracias por dejar las migajas en españa.
    -En plena crísis Ortega se ha convertido en el hombre más rico del mundo durante unas horas gracias a explotar más y mejor a miles de personas.
    -Las condiciones laborales de Zara no son lo que se dicen envidiables.
    -Inditex genera empleos de baja calidad y explotados, combinado con argucias legales, para generar el máximo beneficio con los mínimos costes.
    -Hoy en día sale casi igual despedir y contratar a un indefinido que a un temporal, y ya verás cuando Cuñao's nos ponga el contrato único.
  14. #3 Hipocresía occidental, claro, escandalizarse porque alguien tenga que desperdiciar su vida trabajando para que un rico se haga más rico es hipocresía porque al fin y al cabo las migajas se quedan en el país ¿verdad? y puede que en unas décadas sus hijos o nietos puedan vivir decentemente a costa de su sacrificio mientras nosotros compramos los productos que fabrican a precios desorbitados contribuyendo a la maquinaria queramos o no, porque al fin y al cabo somos parte de lo mismo, aunque con la suerte de estar en la etapa de engorde.

    Es una lástima que no consiga encontrarlo, pero me has recordado a aquel que decía que el turismo sexual infantil no era tan terrible porque al fin y al cabo dejaba dinero en los países implicados.
  15. #3 Que razón tienes! Hablando de todo un poco, se me ha ocurrido una idea. A los refugiados de guerra los ponemos en fila y les echamos unos petardos gordos, si alguno saldrá herido, pero ¡oye, que en su país mueren por las explosiones, así están mucho mejor!
  16. -Los proveedores certificados de Inditex pagan unos 170$ en Camboya. Un profesor gana 162$. El salario medio es de 80$. www.phnompenhpost.com/teachers-get-wage-hike
    -Inditex supone el 5.2% del PIB gallego y el 0.6% del PIB de España.
    -En los últimos 5 años, en plena crisis, Inditex ha doblado su contribución a Galicia de 1250M a 2500M.
    -En los últimos 5 años Inditex ha contratado a 8.500 personas sólo en España.
    -El sector textil en España emplea a 130.000 personas. La plantilla directa de Inditex es de 45.000. La indirecta llega a 95.000.
    -8 de cada 10 empleados son mujeres. 8 de cada 10 contratos son indefinidos.
  17. #6 ¿Exactamente en que consistió el patinazo del programa de Evole?

    Todo lo que se cita en esta noticia que supuestamente enmienda la plana al programa de Evole, fue citado tal cual en elvSalvados de ayer.

    Tal vez seas un poco joven para conocerlo, pero hasta hace poco, e incluso ahora, las empresas tenían una responsabilidad social con sus trabajadores, y -puede que te sorprenda-, pero incluso hoy se mantienen muchos autobuses de empresas para el traslado de los trabajadores, y ese tema, ante el dato de 2000 trabajadores muertos en el desplazamiento al trabajo, Jordi (lógicamente), sacó el tema.

    Vamos exactamente lo que dice #21

    CC #20

    #10 Puedes estar seguro de que siempre podrás encontrar algo peor que lo que denuncias.
  18. "Cobran más que la media del país"

    Algún día, pero será demasiado tarde, los liberales entendereis que no todo en esta vida es el puto dinero.

    Hay cosas como la dignidad, tener seguridad en tu trabajo si tienes un accidente, unas condiciones de salubridad aceptables, que tengan las vacaciones que les corresponden para poder descansar, un horario que te permita hacer algo más a la semana que trabajar.. y todo eso es lo que esta pobre gente no tiene. Y a esta pobre gente, quien le paga, tiene miles y miles de millones de € en el banco.
  19. #5 Sensacionalista el programa y sensacionalista también esta noticia, cada una tirando para un lado.
  20. #4 "Existen legislaciones muy exigentes para importar según que productos. El factor trabajo parece que no tiene trabas"
    #5 "Felicidad a Camboya"


    Eso ya se intentó en.wikipedia.org/wiki/Child_Labor_Deterrence_Act y el resultado fue según informe UNICEF 1997 un aumento de la prostitución infantil en esos países.

    #8 Krugman en 1997, no precisamente liberal , www.slate.com/articles/business/the_dismal_science/1997/03/in_praise_o

    El problema es complejo y muy serio, no hay soluciones sencillas.
  21. #6 Llegó a sugerir que pusiera un autobús de empresa al empresario español de Camboya!!

    ¿Por qué te parece absurda la idea de cuidar la integridad de tus empleados dotándoles de transporte seguro al trabajo, salvando la vida de muchos?
    Es algo razonable.

    ¿No sabes que en España si tienes un accidente "in itinere" (de casa al trabajo) la mutua laboral te paga la baja laboral?

    o_o ¿en qué mundo vives? en España fijo que no.
  22. #94 Bastaría con hacer una regla básica: el trabajador debe percibir un % fijo sobre el precio de venta del producto que elabora. Si hacer la camiseta vale 20 cm. y Zara (o H&M) lo vende a 5,95, quien la elabora debe percibir, cómo mínimo, 50 cm. -por ejemplo-. Ojo, que esto sería totalmente voluntario: en caso de que la compañía pase de aplicarlo, guay, pero se le aplicaría un arancel de correción del 100% sobre el precio de venta, de tal manera que quien no se acogiese al protocolo vendería a 12 euros. Vas a ver qué rápido se mitigan ciertas situaciones.
  23. El programa se centro en la situación de los trabajadores camboyanos y por dura que sea su vida ellos no son los perdedores de la globalizacion. Los perdedores están aquí y son los trabajadores no cualificados del primer mundo que poco a poco e están quedando fuera del sistema.
  24. #40 Aquí tienes. Y te pongo el WSJ, que no es precisamente bolivariano: blogs.wsj.com/economics/2013/04/17/where-the-worlds-poorest-people-liv  media
  25. #18 ¿Fuente?
  26. #15 Aqui el único problema es que si permitimos que a ellos se lo hagan, luego iremos nosotros, si no lo queréis ver por la lógica, lo aprenderéis a base de palos. Si nosotros como "primer" (yo lo dudo que lo seamos) mundo permitimos que eso pase, nos tocará en un futuro tragar con esas condiciones. Ya puede ser por motivo egoísta o salvador. No debemos permitir que se siga haciendo.
  27. Resumiendo: el hecho que los demás estén peor no implica que los del téxtil estén bien.
    Así que circulen, no hay milagro camboyano.
  28. Una revista de moda que vive de la publicidad de las grandes empresas de la moda defendiendo a las grandes empresas de la moda.

    Increible, que no?
  29. Es muy fácil criticar sin proponer soluciones viables. Camboya es un país pobre, pero echarle la culpa a las multinacionales textiles es simplificar mucho el problema. Acaso sería menos pobre si no tuvieran las fábricas allí ? Claro, al menos no nos darían estos documentales de como las multinacionales explotan a esta gente. Pero esta gente seguía pasando hambre.
  30. Resumen: "a tí te parece que les explotan, pero ellos gracias a eso viven".

    Quisiera pensar que al autor de este panfleto le compensará Amancio con algunas migajas, aunque temo que como buen cuñao lo hará de gratis.
  31. #24 x #18
    www.phnompenhpost.com/teachers-get-wage-hike
    blogs.elconfidencial.com/economia/big-data/2016-02-21/ensenatuetiqueta
    @RobertNeville
  32. #32 Gracias.
  33. #69 Estamos hablando en serio. Tsipras prometió dignidad y va a recortar un 35% las pensiones. No compares ese hecho tan dramático con la supuesta indignidad de un irrelevante comentarista de menéame.
  34. #95 Vamos que no tienes ninguna alternativa mejor.
  35. 3. Casi todo el mundo en Camboya cobra menos que un trabajador textil

    Los albañiles, los taxistas, gran parte del funcionariado y hasta hace apenas dos años los maestros (que ahora mismo cobran 162 dólares en la escala básica) cobran menos que los trabajadores del sector textil.


    Eso sí lo dice, no recuerdo exactamente, pero habla de profesores y demás que ganan bastante menos.
  36. #51 Lo dijo el tipo que era propietario de un taller en Camboya. Dijo que en su fábrica, de más de 300 empleados, el salario medio era de más de 200$ incluidas las horas extras. Que eran auditados cada 6 meses por la OIT. Évole dijo que 200$ seguía siendo poco y el tipo (no recuerdo en nombre) respondió que podía parecer poco en España pero que en Camboya eso era más de lo que ganaba un funcionario medio, sobre 130$ o un profesor, sobre 160$.

    Pero me temo que los que escribieron este artículo, o ya lo tenían pergeñado o no vieron el programa de ayer.
  37. #63 De dignidad saben mucho en Grecia. Tsipras prometió dignidad a los griegos y les está repartiendo toneladas de dignidad.
  38. #5 En un momento del programa de ayer, Évole muestra un jersey a cuatro empleadas del sector textil que vivían juntas en una "habitación" que parecía muy pequeña (porque estaban muy lejos de sus lugares de origen, en los que una tenía un hijo al que mandaba dinero); les dijo que el precio de ese jersey en España era de unos 25$ (lo que venía a ser casi una quinta parte de su salario mensual), una de ellas dijo que en un mes hacían miles de esos jerseys.
    Entonces Évole les preguntó "qué le dirían a las jóvenes de su edad que compraban esos jerseys en España". La respuesta fue: "les diría que compren muchos de estos jerseys porque así aquí tendremos más trabajo y ganaremos más".

    Tu comentario sugiere que... en realidad no tengo claro qué sugiere. Me refiero a una solución factible que no pase por escribir desde el otro lado de la pantalla de un dispositivo conectado a Internet acerca del "compromiso de los gobiernos y la toma de conciencia de las sociedades" (imagino que de las sociedades que compran el textil que se produce allí).

    Es decir; se supone que aquí, en la cuna de INDITEX, los consumidores tenemos que consumir menos productos de esta marca (y de las de El Corte Inglés o Cortefiel) con el fin de que sus propietarios ganen menos; aunque ello suponga que unos cientos o miles de puestos de trabajo en España se vayan al carajo y miles de puestos de trabajo en Camboya corran la misma suerte??

    O qué otra cosa debemos hacer los consumidores de aquí??
    Porque a mi las críticas a Amancio Ortega y otros multimillonarios propietarios de las marcas que se venden mucho (Apple, Samsung y otras por el estilo que también fabrican sus productos en Asia); me parecen poco más que unos minutos de pataleo (que algunos escriben en la pantalla de un iPhone...).
    Pero y qué tal una propuesta de soluciones que tengan alguna probabilidad de hacerse realidad??
  39. #129 no mientas. Ahora estas...

    No mientas. Ahora estás...

    Yo ya estudié, pero no para chupar del estado. Estoy ya en otro tramo del camino, el de hacer pasta y tener una vida propia. Algún día cuando yo y otros como yo

    Tres yo en una línea. Cualquiera diría que tienes necesidad de reivindicarte. Si yo sólo soy un anónimo usuario de esta página. No valores tanto la opinión de los demás. Es otro consejo de amigo.

    Venga, no te enfades. Si me lo pasé muy bien el otro día contigo. No hace falta que sigas humillándome restregándome tu inmenso patrimonio por mis narices. Cuando te decidas a escribir tus memorias ten por seguro que me haré con un ejemplar.
  40. #133 Ayer te acostaste a las mil, hoy estás hablando conmigo en menéame. Me da que no estás en una junta general de accionistas ahora mismo.

    Venga, amigo. Que vaya bien la mañana.
  41. #135 Tu qué sabrás sobre a qué hora me acuesto o me levanto



    No es que me importe mucho chico. Eres tú el que se interesa por mis horarios y me da consejos.
  42. ¿Salvados sensacionalista? Antigua.... :troll:
  43. @theTruthWillSetYouFree www.meneame.net/c/18896052
    En 2012 en Bangladesh se produjo un incendio en una fábrica en la que se produjeron finalmente casi 150 muertes. La fábrica no contaba con medidas de seguridad y las condiciones eran miserables.
    internacional.elpais.com/internacional/2012/11/25/actualidad/135382215

    En esa y fábricas asociadas fabricaron para Tesco, Wal-Mart, H&M, Marks & Spencer, Kohl's y Carrefour.

    Inditex había dos años antes rescindido el contrato con ellos precisamente por falta de medidas de seguridad necesarias según su protocolo interno.

    Un año después se hundió otra fabrica matando a 1.200 obreros
    www.theguardian.com/sustainable-business/2015/apr/24/bangladesh-factor
    www.nytimes.com/2013/05/01/world/asia/retailers-split-on-bangladesh-factory-collapse.html

    Otra vez la fábrica trabajaba para todo el sector menos para Inditex, como se puede ver en los enlaces anteriores

    E Inditex a pesar de no tener ningún vínculo con la fábrica se comprometió a poner mucha pasta para las familias de las victimas
    www.inditex.com/es/sustainability/community/rana_plaza

    Mientras otras empresas, que sí estuvieron implicadas, como H&M, no han puesto apenas un euro a pesar de comprometrse en su día.
  44. #5 Algún dato para apoyar tu afirmación en 1)?
    El discurso es muy bonito, pero para tales afirmaciones hay que presentar evidencias.
  45. #18 #36 Amancio Ortega es una de las personas más ricas de forma honesta, vamos a comerle al polla, que se lo merece. ¡Los ricos nos dan migajas de pan, qué más podemos pedir los pobres, que no nos merecemos ni el aire que respiramos!

    Puto servilismo.
  46. De modo y manera que uno puede hacer un reportaje sobre lo que quiera, pero siempre y cuando no se digan cosas que le parezcan mal a alguien ricochet. Bien, vale.

    Lo de que se ganaba casi el doble como textil que como funcionario se comenta en el reportaje.
    140 dolares son una miseria aquí y en Lima, por eso la gente vive en barracones hacinados. El argumento de "dile a un suizo que cobras 756 euros en España y se mea de risa". Claro, pero es que me lo dices a míu y me entra la furia asesina, y trabajo y vivo en España, porque 756 euros son una miseria, aunque no seas suizo ¿O a Javi Sanchez, autor del artículo, le parece un sueldazo putamadre?
    Camboya era una mierda antes del textil. Claro, porque en esencia el reportaje venía a decir que Camboya era un país tope de gama antes, claro, quien no lo vea es que está infectado de bolivarianismo stalinista.

    Vamos, que eso, que se pude decir lo que se quiera, pero si no se molesta a nadie con cuartos. Y si se va a hacer un reportaje que algún millonetis no le mole, entonces hay que hacer el reportaje larousse y mentar hasta a la madre del cordero y la inflación del país en el siglo XII.

    Anda, anda...
  47. #65 Tranqui ya está despublicado por la avalancha de negativos previsible. Los usuario de portada y pendientes son bastante distintos.
  48. #101 la palabrería vacía no se come. Lo que yo decía, nada.
  49. #30 Uy, perdona, creí que comentabas otro comentario mio. Esto lo he puesto por las memeces que justifican las condiciones laborales de miseria porque en sus países se vive peor... Creí que se entendería la ironía, pero no contaba con que algunos por aquí piensan así y parece hasta verosímil que alguien piense esta burrada...
  50. #3 La hipocresía occidental es decir que no hay absolutamente nada que hacer para cambiar esa situación, que explotarles es lo mejor que se puede hacer.
    Esa es la hipocresía.
  51. #2 Ya pero también hay que mencionar que cuando medio esclavizamos niños estos mejoran su calidad de vida de pobres a medio pobres esclavos que en 3 siglos podrían aspirar a seres humanos del primer mundo.
  52. #4 el artículo es vomitivo... eh! que el país está hecho una mierda! follémoslo que les hacemos un favor!
  53. #83 En Europa una accidente camino al trabajo o de vuelta del trabajo se considera accidente laboral " ad itinere" y tiene que ser tratado como tal, en cuestiones de indemnización y tal, haya en tu ciudad muchos accidentes o pocos.
    En empresas de polígonos o que están fuera del casco urbano es normal que las fábricas faciliten el transporte de los obreros ( líneas de autobus que los recogen en puntos concretos) lo cual ayuda también a generar puestos de trabajo indirectos y reduce el tráfico
    Me gustaría saber en Camboya cuantos de esos trabajadores recibieron tratamiento en sus accidentes o indemnización.
    Poner un autobús para los trabajadores tampoco me parece tan descabellado
  54. #108 Solo hay que ver que el inicio del decrecimiento de la pobreza coincide con que los estados le dedican más recursos a servicios básicos, salud preventiva y educación. América Latina es un ejemplo clásico. Y la sociedad influye, porque, sencillamente, cada vez exigen más a sus representantes políticos que cumplan con unos mínimos. Te puedo asegurar (tras años en Centroamérica, que es una región jodida) que esto no ha ocurrido por las bondades del capitalismo globalizado: si los dejas solos, se embolsan toda la plusvalía, no pagan impuestos y tienen a la gente en estado de semiesclavitud.
  55. Igual que la semana anterior con el tema del machismo. Évole ha decidido tomar el camino de la manipulación y me parece que este va a ser el inicio de su fin.
  56. 10. Visten como putas
  57. #86 El pelo tampoco se lo lavó en unas semanas :roll:
  58. laseCta = manipulacion y en este salvados mas aun se ha evidenciado
  59. #40 haces honor a tu nick... not sure if troll...
  60. #41 Ok, le daré un vistazo.

    De todas formas el argumento que esgrimes es el mismo: Como los campesinos malviven, tener a los trabajadores textiles en condiciones de miseria es hasta caritativo. Para mi, es una de las grandes hipocresías occidentales que quedan expuestas como absurda cuando la llevas al extremo, como en mi comentario #11
  61. #64 Nos habla de dignidad el cibervoluntario que se pasea por aquí con el avatar de una banda criminal. :wall:
  62. #70 No se muy bien que pinta Tsipras aquí cuando hablamos del esclavismo del Século XXI.

    De todas maneras entro a currar a las 18:00 y no voy a tener tiempo de responder tu siguiente bobada, así que ahí te quedas. Suerte con lo de Barberá.
  63. #74 Esclavismo no exclavismo.
  64. #63 Hay cosas como la dignidad, tener seguridad en tu trabajo si tienes un accidente, unas condiciones de salubridad aceptables, que tengan las vacaciones que les corresponden para poder descansar, un horario que te permita hacer algo más a la semana que trabajar.. y todo eso es lo que esta pobre gente no tiene. Y a esta pobre gente, quien le paga, tiene miles y miles de millones de € en el banco.

    ¿Y quien les ofrece mejores condiciones en eso que el textil?
  65. #76 Igual es cosa mía por pasarme de ortodoxo, pero no me vale que haya quien ofrezca mejores o peores condiciones. Las condiciones, pese a ser las "mejores" de eses paises en concreto, son una vergüenza para la dignidad de cualquier ser humano.

    Yo califico como malo a quien hace daño, no en función del daño hecho.
  66. #58 Sí claro, la culpa de la siniestralidad de tráfico extrema en Camboya (de entre las más altas del mundo), es la falta de RSC en las empresas del textil y la ausencia del autobuses de empresa y por eso "Jordi (lógicamente)" sacó el tema.

    !!!Que nivelón de comentario, QUE NIVELÓN!!!
  67. #83 No he dicho eso.
    El programa de Evole se limitó a constatar una realidad, y yo añado que no tiene nada de extraordinario que las empresas tengan una responsabilidad social sobre los trabajadores, y el dato de 2000 trabajadores muertos en desplazamientos no se lo inventó Evole.

    Y lo de la descalificacion ante la ausencia de argumentos en el debate, se te ha notado mucho.
  68. #80 ¿Y propones echar a los mejores empleos del país? Hay mucha gente a la que le importa una mierda que en Camboya comiesen barro después de trabajar de sol a sol en una agricultura de subsitencia artesanal que no les daba para comer. Y que estos empleos de mierda del textil sean lo mejor que les ha pasado. Y lo que querrían es que esos empleos vinieran a España y que en Camboya vuelvan a estar como estaban antes o después de los jemeres rojos (ya sabes la dictadura comunista que tomo el poder porque la población vivía en una miseria espantosa, masacro a un tercio de la población y cuando cayó los supervivientes vivían en una miseria espantosa).

    Ahora mismo Camboya tiene el nivel de vida más alto de su historia y unos pseudo-buenistas os lo queréis cargar bajo excusas pueriles.
  69. #62 Además de lo que indicas, es que si que pudimos ver un punto de vista diferente con el propietario de la fábrica, defendiendo su posición en este asunto, y con buenos argumentos por cierto.
  70. #87 Lo que no se puede hacer es no tener ni la más remota idea de lo que supone la acción de la RSC en el ámbito de una multinacional y alegremente lanzar un comentario asociando esta a la contratación de un servicio de autobús de empresa. Menos en Camboya, en una empresa de manufacturado siendo un "profesional" de la comunicación. De ti no digo absoluntamente nada ya que es absoutamente evidente que no tienes ningún conocimento de lo que manifiestas.
  71. #91 lo que quiero es que el SISTEMA, a nivel MUNDIAL, no permita que haya gente trabajando en condiciones de esclavitud en ninguna parte del mundo. La gente en Camboya sigue viviendo hacinada en casas sin luz ni agua potable en pleno Século XXI.

    Llámame buenista, insúltame, intenta imponerme tu sistema psicópata pero no podrás hacerme cambiar de idea. En el mundo que yo quiero no existe la esclavitud. Punto.
  72. #99 Un sistema que no permita ese tipo de esclavitud. Lo pongo bien claro y al principio.
  73. #93 Supongo que lo de utilizar iniciales para hablar de la responsabilidad social de las empresas, es para darte una pátina de sabiduría, no te esfuerces con eso porque ya cuento con que aquí cualquiera sabe mas que yo de cualquier cosa, mientras que no me demuestre lo contrario, así que no insistas ni en eso ni en las descalificaciones que no aportan nada al asunto.

    Ante el apabullante dato de las muertes en el transporte al trabajo de Camboya, creo que la pregunta lógica de cualquier periodista es si la empresa pone algún medio de transporte para los empleados, si eso es algo habitual en el mundo occidental, ¿porque tendría que ser algo imposible en Camboya?.

    Es evidente que no se hace, seguro que ninguna ley lo obliga pero, ¿Hay algo que impida hacerlo?

    Creo que son preguntas lógicas de un periodista.
  74. #88 Algo así digo en el comentario #94 (que escribí en respuesta a otro comentario, antes de leer este tuyo).

    Y en realidad, el artículo de la revista, aunque defiende que los males de Camboya no se pueden achacar a una industria textil que es la que mejores salarios ofrece en el país, en realidad remarca todo lo que se dijo en el programa de Salvados. Por momentos parece que el que lo escribió no vió el programa.
  75. #104 A ti te parece palabrería vacía exigir que se cumplan los derechos jumanos en todo el mundo. Pues ok. No hay mucho más que decir, ya te describes tu solito.
  76. #64 Políticos que no cumplen lo que prometen, a los griegos les ha pasado con Tsipras, y les paso antes con el resto, pero nada tiene que ver con el asunto ni con el comentario de #63.
  77. #98 España Camboya misma cosa :palm:
  78. #112 Tienes derecho a ponerte en ese plan absurdo, pero me parece una pena. Puedes tomarte la postura de desdeñar la enorme mejora que ha vivido el país en los últimos años sin ofrecer ninguna alternativa más que palabras que no se comen ni pagan loa hospitales, porque no es bastante buena y atacarme porque yo discrepo. Y encima pensar que estás en una posición de superioridad moral.

    ¿Te sorprendió que la estrategia de Syriza acabase en corralito?
  79. #122 A ver, conmigo no te pongas condescendiente que no te va a funcionar. Tampoco le busques las 3 patas al gato. Lo único que yo exijo es que se cumplan los derechos humanos. Es fácil de entender. Lo único que quiero es que se cumplan los derechos humanos. Si a ti te da igual, y los motivos que tengas para ello, es cosa tuya.
  80. #123 yo quiero que se cumplan, pero eso no es apretar un botón y chass! Se cumplen!

    Si tú cierras las fábricas textiles en Camboya acabas con hambrunas, desabastecimiento y revoluciones. Y no planteas nada para resolverlo.


    No pretenderás que me apunte a eso. Hay que pensar en las consecuencias.
  81. #127 Hombre, mi buen amigo emprendedor. Ahora estoy estudiando contabilidad de sociedades. Si tengo dudas te preguntaré.
  82. No se que opinar sobre medios que opinan que que no se respeten las normas de seguridad minimas en la fabricacion no se respeten y digan , mira antes estaban peor. O hay otros que cobran menos.

    Aqui si se hiciera lo mismo seria penalidable legalmente , que es lo que se intenta mostrar , aqui habra sitios asi pero si entra una camara los meten a todos en la carcel , ecir que otros esta peor no creo que solucione nada, todo esto mientras el precio de una prenda tiene cuantas veces mas beneficio?

    Esto solo muestra la realidad que fabricar no tiene el coste que cobran si quieres pagar por el diseño 100 veces el coste me parece perfecto sino , solo es un engaño, a costa de condiciones pesimas, despues de quitar la produccion en el pais que si tiene que respetar ciertas normas.
  83. El Evole tiene un punto oportunista y "modelno". a pesar de que hace buenas entrevistas,q procuro no ver. ya que supuran falso buenismo.
  84. Relativizar. Equidistancia.
  85. #39 x #36 Los datos que aportamos otros son los datos que en el programa prefirieron no darte.
  86. #18 "Los proveedores certificados de Inditex pagan unos 170$ en Camboya."
    Lo que no te dice es la cantidad de trabajo que subcontrata el proveedor que ahi si eso ya se lava las manos como lo seguiria haciendo con sus proveedores directos de no ser por que ya hubo en su tiempo quien se dedico a denunciar publicamente estas practicas y parece que le tienen algo de miedo a mala prensa
  87. De todo lo que se dijo en el programa yo me quedé :-O cuando la trabajadora no entendía lo que eran las vacaciones.
    No es lo que cobren que muy bien si 150€ en Camboya es un buen sueldo, lo que me preocupa son las condiciones laborales en las que trabaja esa gente.Que esa gente trabaje con las condiciones mínimas de salud, de seguridad, respeto higiene, que tenga cubierto por ejemplo un accidente laboral, uniforme de trabajo y demás...
    Después si su sueldo se adapta a los niveles de vida del país pues ya me parece mejor aún, pero un trabajo no es solo lo que ganas sino las condiciones en las que lo ganas y me parece que este modelo de producción no respeta los derechos básicos que cualquier persona merece.
    Claro en Europa se han conseguido luchando, pero aún hay mucha gente que piensa que los de trabajar 8 horas, las vacaciones el descanso semanal o el derecho a ponerse enfermo cayeron del cielo y de la bondad de los empleadores y no de la lucha del trabajador.
    Me imagino que son los de " Las huelgas no sirven para nada"
  88. Curiosa "crítica" del programa de una revista del grupo de revistas de moda...
    "Otros sites de Condé Nast Digital

    Vogue Glamour Traveler AD Vanity Fair "
  89. #72 No 150 Euros en mi piso de 60m europeo con calefacción aire acondicionado y donde el sueldo medio pueden ser 1000 € pues me parecen un asco, es lo que cobraba yo de jovencita por repartir periódicos una hora al día. Pero a lo mejor 1000 euros a un Danés le parece también infrahumano y en España te da para vivir sin excesos, pero vivir
    Quizá en Camboya 150€ sea un sueldo suficiente para vivir, no lo sé si lo es me parece de pistón que les paguen lo que su legislación y mercado exigen.

    Lo que me parece mal es que se pague eso y además se meen encima de todos los derechos laborales y humanos.
    Puede que pagar 200 euros a un trabajador camboyano sea lo mismo que cobrar aquí 1500 pero las condiciones en las que un trabajador europeo y las de un camboyano trabajan deberían ser las mismas
    8 horas, uniforme acorde al trabajo que se realiza, descanso semanal, vacaciones, transporte si es necesario, tiempo para comer e ir al baño, seguros...todas esas cosas que aquí nos costaron tanto conseguir y que ahora parece que nos las hayan regalado...
    Y los sueldos que se adapten al coste de la vida en cada país.
  90. Recordemos el soplapollismo de algunos que cuando hubo aquel accidente en Bangladesh tuvieron las gónadas suficientes para encima decir que la instalación de dichas fábricas era lo mejor que podía haberles pasado.
  91. #75 Esclavismo, no exclavismo
  92. #128 no mientas. Ahora estas hablando conmigo porque el escozor era tal que no te has podido resistir xD

    Yo ya estudié, pero no para chupar del estado. Estoy ya en otro tramo del camino, el de hacer pasta y tener una vida propia. Algún día cuando yo y otros como yo te paguen el jornal, sabrás lo que es... dedícate a estudiar y cierra menéame o te vas a eternizar en tu camino al funcionariado, es consejo de amigo ;)
  93. #132 "estudiando" otra vez? :-D

    Vamos a tener que decirle a tu mamá que o te quita el internet o no das palo al agua. Qué fijación, por todos los dioses! xD xD
  94. #134 Tú qué sabrás sobre a qué hora me acuesto o me levanto :-D

    Que estudies! Que es por tu bien, meloncete!

    La mañana me va ir de lujo a las doce y media...

    Es Nachmittag, pringao! xD xD
  95. #136 jo jo jo jo

    Oye chico, tengo que hacer cosas, te dejo :foreveralone:

    Gracias por las risas, auf wieder lesen und schön Nachmittag, der Morgen ist schon los vor fast eine Stunde ;) :hug:
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