Alicia Sánchez-Camacho ha querido pasar página hoy del polémico vídeo sobre inmigración con dos propuestas de ayuda económica en materia de educación. La primera, un descuento por alumno de 600 euros del tramo autonómico del IRPF a aquellos padres que lleven a sus hijos a la escuela concertada.
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etiquetas: descuento , pp , alumnos 
No al Getto!!!
No me parece mal que existan escuelas privadas, pero dar facilidades para entrar en ellas teniendo la educación publica hecha unos zorros...solo puede indicar que quieren deshacerse de esta ultima.
#1 Eso no está bien, la libertad permite que existan y negarles a existir es coartar la misma. Eso sí, como privados que son no deberían recibir ningún tipo de ayuda por parte del estado.
Puto liberalismo del billete!!!!
Luego tenemos casos como
www.meneame.net/story/2.700-aulas-prefabricadas-para-empezar-curso
www.meneame.net/story/400-alumnos-facultad-informatica-univ-granada-es
www.meneame.net/story/padres-alumnos-pintan-colegio-despues-ayuntamien
y noticias que me dan realmente verguenza
www.meneame.net/story/madrid-preve-ampliar-ayuda-estudiar-colegios-pri
1. m. Judería marginada dentro de una ciudad.
2. m. Barrio o suburbio en que viven personas marginadas por el resto de la sociedad.
3. m. Situación o condición marginal en que vive un pueblo, una clase social o un grupo de personas.
No lo acabo de entender, pero tú mismo.
Más bien, supongo que querrías decir, que cada uno haga lo que quiera con la educación de sus hijos.
Colegios privados = colegios de pago.
Tú como padre consciente de querer lo mejor para tu hijo acabarás pagando. Para que se codee con la gente de dinerito.
Y ¿Quién paga? Quien puede. ¿En que se convierte la educación pública? En Gettos.
Es así. Vete a USA.
#13 El problema de la educación publica no son la falta de pijadas que puede haber en la privada, el problema de la educación publica es la calidad de la enseñanza y eso se puede conseguir con más disciplina, ni siquiera haría forzosamente necesario más dinero.
Yo digo, que todos los niños, blancos, negros, ricos, pobres, españoles, extranjeros, deben ir a una escuela común. Fuera las etiquetas. Fuera el jodido clasicismo.
No estamos hablando de la situación de la educación pública. Ese es otro debate. Hablamos de la división de clases.
#10 Definición 2 y 3 muy exactas.
Si no puedes emplear tu dinero en algo así, ¿donde queda la libertad?
Me parece que deberías repasar el concepto de libertad que tienes.
Un país se forja en la educación. Dividir a ricos de pobres es dividir un país.
El dinero no da la libertad, la coharta. Cuando con dinero divides clases, estás destruyendo la libertad. No se te olvide, somos una sociedad no individuos.
Pd. No he dicho que no se pueda tener dinero ni propiedades, no soy comunista. Hablo de la educación.
Cursé estudios en ambos tipos de instituciones, de 1 a 8 de EGB estudié en un colegio público y de 1 BUP a COU en uno privado. La diferencia educacional entre ambos era mínima, lo único diferente es que en el colegio privado te tienen más a raya y controlado.
Tú como padre consciente tienes que saber inculcar los valores morales a tú hijo.
Con mentalidades como la tuya el sistema no funciona. ¿Desde cuando un colegio público tiene que ser peor que uno privado?¿Desde cuando la educación es mejor en uno que en otro?.
Los prejuicios ... malos son: "se codee con la gente de dinerito" (esto es de chiste).
Un secreto: la gente que estudia en un privado no tiene porque ser millonaria. A lo mejor los padres prefieren luchar más duro y gastar ese dinero en sus hijos.
Vamos a ver, si los resultados son los mismos. ¿Por que te llevan al privado? Te lo digo yo: Para no estar con gente que no puede pagarse el colegio privado. No le des más vueltas. Poder poner a tu hijo en un nivel social superior es una muesca más en tu garrote del egoismo.
Por cierto, no hay mayor prejuicio que apuntar a tu hijo a un colegio privado. Y no hay más mentira que pensar que por gastarte la pasta en colegios privados serás mejor padre.
NO A LA EDUCACIÓN PRIVADA. No a que tu hijo crea que el mundo se divide en dos: Poder y no Poder. Así nos ira.
¿Quien ha dicho que se debe eliminar la educación?, yo exijo que el señor estado deje subvencionar escuelas privadas y se dedique plenamente a lo suyo, uno de los troncos de un estado debe ser la educación si es que esta es publica y debería tratarla con sumo cuidado, con autentico mimo. Un estado que sabe poner en valor la educación publica es una maravilla. Pero no se está haciendo, ese es otro tema.
Y yo soy individuo antes que sociedad, ¿o es que estás dispuesto a poner por delante los intereses generales de la sociedad antes que los tuyos? es una estupidez como una casa, para eso mismo está el estado, para coordinar y dedicarse al interés general y para protegerlo. Es más, no puede haber sociedad sin individuo, porque cuando la sociedad es homogenea y no tiene diversidad, es una sociedad totalmente aborregada, es una masa más que una sociedad.
#22 Eres realmente ingenuo, el mundo se divide entre poder y no poder ¿o es que tienes tú el mismo poder que Emilio Botín? negar la realidad es lo que directamente nos hace esclavos.
Hay que luchar contra esa división. Como sea. Y no aceptarla, pase lo que pase.
Precisamente abogo por la libertad a elegir.
Disculpa la confusión.
"Poder poner a tu hijo en un nivel social superior es una muesca más en tu garrote del egoismo". Egoismo y diferencia social. Luchemos contra la opresión de la clase aburguesada.
"Por cierto, no hay mayor prejuicio que apuntar a tu hijo a un colegio privado. Y no hay más mentira que pensar que por gastarte la pasta en colegios privados serás mejor padre. " Mejor padre, que va. Yo lo apuntaría simplemente para no verlo. Entre clase y actividades extraescolares lo tendría fuera de mi vista todo el día.
"NO A LA EDUCACIÓN PRIVADA. No a que tu hijo crea que el mundo se divide en dos: Poder y no Poder. Así nos ira." Luchemos, hermano, contra este sistema tirano y opresor que con sus cadenas, aprieta hasta a ahogar, a los libres de corazón.
Que si que tienes razón ... estás en la época antisistema y ya está. Con los años se te pasará.
- ¿En el contexto de crisis económica y dado que tenemos que ahorrar, de dónde van a salir esos 600€?
Por cierto esto de "Estás en la época antisistema con el tiempo se te pasará" es de viejales revenido. Muahahah... Sabrás tú cuantos años tengo!!!!
¿Cómo se permite que un colegio concertado que ya recibe dinero del estado estos a su vez cobren a los padres?
No lo entiendo.
Gueto: 2. m. Barrio o suburbio en que viven personas marginadas por el resto de la sociedad.
3. m. Situación o condición marginal en que vive un pueblo, una clase social o un grupo de personas.
Si no entiendes que separar los colegios entre niños ricos y los demás es fomentar la discriminación y por tanto la creación de Guetos allí donde se concentran gentes de clase social potencialmente discriminatoria, entonces no entiendes nada.
En primer lugar, el incremento de la calidad de la educación es otro debate. Me apunto a ello.
Yo hablo de la igualdad. De que los jóvenes estudiantes convivan en una sociedad donde el grosor de la cartera de tu papá no decidad con quién puedes o no puedes ir a estudiar.
Pongamos por ejemplo algún colegio público de Madrid. Padres que no quieren que sus hijos estudien con Moros o Rumanos. ¿Qué hacen? Escuela privada. ¿Qué se produce? Discriminación. Y eso lo está promoviendo la comunidad.
El día que la educación sea definitivamente asignada por el Euro, ese día perderemos todos. Los niños son niños y deben estudiar en igualdad de condiciones, igualdad de clases.
Otra cosa es que seas un pelín facha, entonces entiendo tu punto de vista. Que mi niño no se junte con negros.
Por otro lado, estás muy equivocado en cuanto a la calidad. Los mejores profesores como los mejores médicos están en lo público.
Esta es mi previsión, ganará CiU en las autonómicas y luego en Barcelona en las municipales. Artur más tendrá un gobierno monocolor de CiU en la generalitat con el apoyo del PP y el PP la alcaldía de Barcelona.
Con esto culminaremos la deriva hacia la derecha en Cataluña. Lo peor es que el PSC seguramente tampoco se merece ganar.
Antes que me lo diga alguien: lo se, hay otras opciones y, obviamente, por otras opciones votaré.
La esclavitud es libertad.
Ya te dije y te repito, que tienes razón: "Luchemos contra este sistema opresor e injusto".
Aunque, como debes saber, la injusticia y la desigualdad viene de siglos atrás:
- En el neolítico: "Los jefes se distinguieron del resto de la comunidad por sus cargos, vestidos, ornamentos de lujo y acceso privilegiado a los bienes".
- En antiguo egipto: "La sociedad egipcia tuvo una estructura piramidal en la que existían grupos con una marcada desigualdad social. En el grupo inferior estaban los esclavos, que comúnmente hacían grandes obras públicas, y que eran considerados pertenencia del Estado y de los Templos; le seguían los artesanos, los pequeños comerciantes y la gran masa de campesinos, que eran la base del desarrollo económico y que debían tributar con trabajo y especies al faraón, a los grandes señores y a los sacerdotes para el sostenimiento del culto y los grandes templos. Un tercer grupo, estaba formado por los ricos comerciantes, los artistas, los médicos y los escribas, funcionarios estatales, que gozaban de una especial consideración social por dominar el arte de leer y escribir, conocimientos que le permitían atender el cobro de impuestos y asumir importantes tareas administrativas. En la cima de la pirámide, estaba la clase dirigente, formada por el faraón y su familia, los nobles, sacerdotes y guerreros. El faraón encarnaba el Estado y era la figura central de todo el sistema".
- En la edad media: "Las relaciones feudo-vasalláticas entre individuos. Entre los nobles se establece una relación señor-vasallo, de mutuas obligaciones políticas, jurídicas y económicas, en la que el vasallo tiene a su vez vasallos. En la base del sistema está la relación señor-siervo, en la que el primero es un noble (laico o eclesiástico), con obligación de proteger al segundo, un campesino sometido a servidumbre, con obligaciones económicas. En el campo, que es la práctica totalidad del sistema económico, predomina la agricultura de subsistencia. El producto se obtenía en pequeña escala, utilizando técnicas agrícolas relativamente primitivas. El objetivo del feudo era la autosuficiencia". Y blablablabla...
Lo mismo tus antecesores eran esclavistas y todo.
De todas formas tienes razón, este mundo da asco.
¡Qué miedo!, ¿eh?
Si tantos cienmtos de miles de poadres prefieren llevar a sus hijosa la concertada es hora de preguntarnos POR QUÉ y tratar de remediarlo en vez de andarnos con dogmas, ¿no?
No hace falta invertir en la pública. Hay que dignificarla.
Si te lo pagas tu, elige lo que te de la gana.
Los negocios educativos pseudoprivados, negocio de unos pocos sostenido con el dinero de todos, y que además hacen cosas como discriminar en función del sexo o el país de origen, son inadmisibles.
Ahora, si te quieres pagar tu misma un colegio privado, eres muy libre.
Hoy día, mi hermana lleva a mis sobrinas a un colegio privado también, y tampoco hay en él "gente de dinerito", sino obreros que se privan de cosas para dar a sus hijos una educación mejor que la que tuvieron ellos. Para que sus hijos aprendan a leer desde los tres años, aprendan inglés con la misma edad, se les enseñen buenos hábitos de estudio, salgan a conciertos, teatros, museos y otras visitas culturales con cierta regularidad y se les inculque amor por el saber y pensamiento crítico. No creo que sea tan difícil de entender. Nadie habla, como se ha sugerido aquí de que "los padres no quieran que su hijo se mezcle con moros y rumanos" (si piensas así, me parece que no puedes acusar a nadie de racismo, más que a tí mismo), sino de tener acceso a una educación un poco cuidada.
Que no debería ser así, que la escuela pública debería ofrecer lo mismo que ofrece la privada o concertada... claro que sí, pero de momento, no lo hace, y con la educación de un niño, igual que con la comida o el vestido, no se puede jugar. Yo no tengo hijos aún, pero el día que los tenga, los llevaré a un colegio público cuando vea que nuestra "querida" clase dirigente da ejemplo y los lleva a un público también. Mientras tanto, los llevaré a un centro donde sepa que hay buen nivel formativo, recursos, instalaciones y formación en espíritu crítico y valores, aunque eso signifique que tenga que pagarlo yo, porque el bobierno sólo pretende formar votantes.
LIBERTAD para todos los padres para elegir.
Eso si, se paga lo mismo pq el que tu no lo uses no significa que el estado no te lo deba de ofrecer gratuitamente. No entiendo a cuenta de que se les va a rebajar 600 euros.
PD: lo ideal seria que no hubiera ninguno
Por cierto, en el país con la mejor educación del mundo, por lo que dicen, Finlandia, la educación es pública. Hay un pequeñísimo porcentaje de escuela privada. Pero privada no subvencionada. Es que privada subvencionada es un poco... digamos contradictorio.
1. Sí, los mejores profesores son los de la educación pública.
2. Eliminar la educación privada no es sinónimo de reducir la calidad de la enseñanza, es sinónimo de igualdad de oportunidades y reducción de la discriminación.
3. El mundo no necesita divisiones. Muros infranqueables. Necesita que la gente coopere. Los liberales estáis jodiendo el mundo y lo peor es que os da igual.
#62 ¿Por que un hijo de una familia con dinero tiene derecho a una educación más cara que el hijo de una familia sin dinero? ¿Me lo puedes explicar?
#63 ¿Libertades? Imagínate que los mejores medios y hospitales fueran privados. Y que los hospitales públicos no te pudieran hacer transplantes, Quimioterapia porque las colas fueran infinitas. ¿Abogarías por la libertad?
Lo que tenemos no es democracia.
Obviamente la privada-concertada, al retirar recursos para incrementar el beneficio económico, ofrece menos recursos por el mismo precio y tiene menor calidad. Valga como ejemplo que si por algún motivo tienes un hijo con alguna discapacidad o simplemente con un trastorno moderado como puede ser un TDAH, una dislexia, un asperger o un autismo vas a tener que llevarlo a una publica porque en la privada no hay plazas ni especialistas. Eso por si solo nos da una idea del despilfarro que son las concertadas, que cobrando lo mismo no pueden ofrecer un servicio integral a la población porque la empresa se esta llevando el dinero como beneficio.
Resumiendo. Los amigos de pagar mas por lo mismo son muy libres de hacerlo, pero por favor, NO CON DINERO PUBLICO. Enriquecer a una empresa privada nunca es un derecho, es un privilegio, y los privilegios se los paga uno de su bolsillo.
Los mejores profesores, los que de verdad están preparados para educar, son los que pasan el filtro de la oposición, porque antes lo desconozco, pero hoy en día cualquier persona acaba un Magisterio, y dice ser maestro, por eso hay tanta competencia en la oposición, por eso los mejores están en centros públicos, y por eso hay tanto zote en los centros privados.
Y por eso, si hubiese que subvencionar algo, sería a los alumnos de los centros públicos aprovechando que hablamos de pagar con dinero público, y nunca jamás utilizar dinero público para subvencionar proyectos privados, pero como incluso Cataluña es España, pues se puede proponer destinar el dinero de todos para financiar los servicios privados de unos pocos, sin que se pida automáticamente la dimisión del político de turno que lo propone.
Desde luego si alguien espera que con la generación política que nos ha tocado vayamos a salir de la crisis aprendiendo la lección, mejor que vaya perdiendo toda esperanza ..
Puto gobierno tercermundista, sólo sabe hacer cosas a base de cerrar las bocas del rebaño con dinerito fresco.
Porque el liberalismo economico subvencionado no se que cojones es
No deberian existir los colegios privados.
Y contéstame a esta pregunta:
¿Por qué un hijo de una familia con dinero tiene derecho a una educación más cara que el hijo de una familia sin dinero?
Lo que tu pides es hasta cierto punto razonable, pero detrás de ello hay una maldad, y es que los padres no elegirían colegios sino los colegios elegirían alumnos, llegando al punto de la segregación de las personas, haciendo cada vez mas patente aquella frase "Mira un pobre que mal gusto, oseaaaa".
desde mi punto de vista la educacion debe ser concertada unicamente cuando no exista posibilidad de estudiar algo en lo publico, el que quiera ser mas elitista que lo sea y pague, pero mientras la educacion publica de una educacion de calidad creo que no se debe pagar ningun ente privado. de todas formas ahi entran a jugar los padres, que deben tener un control de lo que deberia saber la criatura y lo que realmente sabe
concertado=religión católica.
Quieren comprar a los padres con 600 euros la educación religiosa de sus hijos?
asegurarse unas generaciones catolicas y que no haya tanto laicismo??
Vuelvo a repetir, si no lo entiendes te lo explico o escribo más despacio, tienes toda la razón. Eres el claro ejemplo del buen hacer de la enseñanza pública, sabes encender un ordenador y escribes (más o menos) coherentemente, aunque la redacción te falla, al igual que las onomatopeyas (ya tienes trabajo para hoy).
Si tanto te importa ganar o perder. Tu ganas, la pública es mejor, aunque, con matices, claro está, el sesgo en tu afirmación en bastante considerable pues, a diferencia de mi, no estuviste en las dos situaciones.
Para opinar hay que "sufrir en las propias carnes" todas las situaciones, sino es muy fácil "lanzar mierda" y esperar que caiga (recuerda con una trayectoria errática es probable que te salpique).
Como veo que te "enciende" el tema de desigualdad social te pongo una cita para que la analices: "Hijo mío, la felicidad está hecha de pequeñas cosas: Un pequeño yate, una pequeña mansión, una pequeña fortuna".
A los demás, no importa donde estudien vuestros hijos (o futuros), si los valores que reciben en casa no son los adecuados. Un mangante va a ser mangante por ir a la pública o a la privada y un buen alumno lo va a ser tanto en una como en otra; todo depende del espejo donde se reflejen.
Lo privado/público existió/exitirá siempre, de la misma forma que existían/existirán las academias particulares para los que se las podían/puedan permitir.
Y parafraseandote: "Muahahahah"
Muestra claros síntomas de inseguridad y con un odio sistémico realmente marcado. Puede que su inseguridad venga dada de alguna situación personal, sino no me explico tal empecinamiento.
Te "juego una mano" a que su situación es claramente contraria a la que intenta remarcar ... niño bien, con papis pudientes que le dan todo lo que necesita. Su único objetivo es, mediante una defensa a ultranza y radical, demostrar lo injusto que es el sistema (que por otra parte todos conocemos).
El tema de la educación, no se porque tanto revuelo, siempre estuvo así y seguirá estando así, pese a quién le pese.
Hoy en día, se intenta achacar los fallos educacionales, que se producen en el seno familiar, al tipo de educación (privado, concertado, público). Lo primero es preocuparse por enseñar y educar a los hijos en unos valores básicos, claramente insuficientes hoy en día.
Es muy comodo pensar en guetos y discriminaciones sociales-económicas, cuando lo que falla son los pilares básicos de la educación, y no formación. El niño gitano, eslovaco, rumano, francés, español, etc etc, etc si es buen estudiante da igual donde este matriculado.
Lo que pasa, se intenta achacar los fallos de los propios padres al sistema.
No se como podían antes las familias de 8-9 y 10 miembros salir adelante. Pero si ya lo sé ... estudio, trabajo, becas por resultados, estudio, trabajo y más becas apuntalados por unos principios de esfuerzo y constacia que a día de hoy prácticamente están perdidos.
#96 Es fruto del trabajo, constancia y saber lo que valen/cuestan las cosas. Mi entorno se diferencia del tuyo simplemente en una cosa, "los principios y la educación".
¿Por qué un hijo de una familia con dinero tiene derecho a una educación más cara que el hijo de una familia sin dinero?
#86 contesta: "Por lo mismo que el hijo de familia con dinero se come dos donuts de chocolate y el hijo de una familia sin dinero se come un cacho de pan con chorizo. Porque el sistema no tiene nada que ver con los derechos. "
Me encanta que desvíes la responsabilidad. Me encanta que el bolsillo mande y ponga a los demás en tu sitio. Ojalá, de verdad, ojalá te vaya bien en la vida, porque sino, verías que lo que hablas no es más que mierda liberal ultraderechista.
Puta dictadura del capital de los cojones.