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Sanidad aprobará una orden para fijar mañana domingo los precios de las mascarillas

Sanidad aprobará una orden para fijar mañana domingo los precios de las mascarillas

El Ministerio de Sanidad aprobará este domingo una orden para "controlar y fijar" los precios de las mascarillas con el objetivo de que sea "asumibles por parte del conjunto de la ciudadanía", según ha avanzado hoy el presidente del Gobierno, Pedro Sánchez.

| etiquetas: sanidad , aprobará , ordena , fijar , precios , mascarillas
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194 comentarios
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Comentarios destacados:                                  
#6 #1 Han salido algunos farmacéuticos diciendo que les da hasta vergüenza vender las mascarillas debido a los precios que les cobran los distribuidores. He visto alguno diciendo que ni siquiera añadía margen debido al precio exhorbitado de las mascarillas.
Así que creo que es aventurado decir que quien se está forrando son las farmacias. Yo creo que es más cosa de los distribuidores o fabricantes que de las farmacias.
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  2. sorrillo #2 sorrillo
    #1 ¿Como sabes lo que les cuesta a cada una de las farmacias? ¿El precio al que las farmacias las compran sí está regulado?
    21 K 229
  3. #3 --74648--
    Si ponen un precio fijo para intermediarios para que las puedan vender a las farmacias segun lo fijado y no las consiguen a ese precio no habra mascarillas ni caras ni baratas.
    17 K 157
  4. Maddoctor #4 Maddoctor *
    #2 Es que ahí radica el problema, no se puede regular salvo que se comercialicen solo las que se fabriquen en España.

    El precio de coste en importación el gobierno no lo puede controlar. Todo viene por aéreo ahora, y ahora mismo solo los portes por avión no bajan de 20000 euros.
    6 K 68
  5. paumal #5 paumal
    #1 #2 no es verdad que les cueste 50 céntimos. De hecho varios colegios de farmacéuticos pidieron hace semanas que fijas en precios y no se les hizo caso.
    12 K 123
  6. StrongWind #6 StrongWind *
    #1 Han salido algunos farmacéuticos diciendo que les da hasta vergüenza vender las mascarillas debido a los precios que les cobran los distribuidores. He visto alguno diciendo que ni siquiera añadía margen debido al precio exhorbitado de las mascarillas.
    Así que creo que es aventurado decir que quien se está forrando son las farmacias. Yo creo que es más cosa de los distribuidores o fabricantes que de las farmacias.
    33 K 273
  7. gonas #7 gonas *
    Los precios altos, ante la escasez, evitan la acaparación. ¿como van a evitar que el primero que llegue las compre todas? ¿Y el mercado negro?
    4 K 46
  9. #9 --42246--
    Esto debería haberse hecho antes. Y una investigación a fondo además.
    4 K 43
  10. io1976 #10 io1976
    #1 16€ he llegado yo a pagar por una mierda de mascarilla, eso sí, los farmacéuticos dicen que ellos no se están beneficiando del miedo y la pandemia...
    Que asco de país y de empresarios aprovechateguis de las desgracias, pero los critiques que tienen una carrera universitaria.
    Solo hay que ver que cobertura y defensa están haciendo de ellos los medios liberales de extrema derecha como EsRadio o Libertad Digital.
    6 K 48
  12. gonas #12 gonas
    #5 Son los mayoristas los que suben los precios. En cuánto no consigan sus márgenes dejarán de importar. O lo harán por barco.
    3 K 41
  13. Olaz #13 Olaz
    #2 Pues obligar a vender al precio que las compran sería un buen comienzo.
    0 K 6
  14. #14 x.y.z *
    #8 ¿Y en las mascarillas a día de hoy, que es de lo que trata la noticia?

    No te cortes en mostrar facturas con fecha, si quieres.
    4 K 53
  15. #15 kreator
    #8 zasca del milenio
    1 K 27
  16. #16 --153963--
    Supongo que será algo temporal, porque esto no puede ser una solución.
    Si es obligatorio por decreto sanitario, hay que ponerse las pilas y que te lo den en la farmacia con receta electrónica para evitar abusos. Que sea la SS que pelee el precio, con subastas, por ejemplo. Lo dejamos por ahora, porque eso lleva su tiempo.
    3 K 38
  17. Shotokax #17 Shotokax
    #8 los precios de los productos farmaceúticos son una vergüenza.

    Si quieres comprar ibuprofeno sin receta no te venden el genérico. Tienes que comprar el de marca que cuesta alrededor de un 10.000% más según mis cálculos. Los márgenes son salvajes.
    5 K 55
  19. #19 x.y.z *
    #18 uno con forma de factura, por favor. Y el precio en farmacia, ya puestos.
    3 K 49
  22. hamgi #22 hamgi
    Llegan más de un mes tarde.
    4 K 46
  23. paumal #23 paumal
    #8 los boticarios maños estaban ofreciéndose a vender mascarillas a margen cero hace unos días... cofzaragoza.org/los-farmaceuticos-ofrecen-a-sanidad-la-distribucion-gr
    3 K 43
  24. #24 mancebador
    #12 Y lo sabes por que tienes pruebas que nos vas a enseñar....
    1 K 19
  26. correcorrecorre #26 correcorrecorre
    #8 Cuéntame más, ¿Que farmacia tiene márgenes de tres cifras dices? ¿Sobre precio coste?¿Sobre PvP?¿Con cargo?¿Sin cargo?
    2 K 29
  27. comadrejo #27 comadrejo
    #4 Vamos, que como mucho son 4 céntimos por mascarilla en transporte.
    3 K 37
  28. #28 El_padrino *
    #8 y ¿sabes la Costes que tiene la farmacia.?Habláis por hablar. En medicamentos no se llevan nada de margen. El margen se consigue con los otros productos. Y en estos tiempos si quieres poder al menos mantener la farmacia sin ganancia. O subes los márgenes de los productos sin receta y no reglados, o estas en quiebra
    3 K 33
  29. eldarel #29 eldarel
    #6 Yo conozco a un distribuidor que ha importado mascarillas N95 de EEUU a 6€ la unidad. Las venden a 9 y pico € a las farmacias.
    Ignoro si es el margen habitual.
    0 K 15
  30. correcorrecorre #30 correcorrecorre *
    #17 los márgenes en los medicamentos son fijos, valgan 10 o 89, a partir de 90€ se llevan un dinero fijo. Están estipulados por ley.
    3 K 32
  31. francmsk #31 francmsk
    #1 Demuéstralo por favor. Lo de que les cuestan a 0,5€. Tipo de mascarilla, y precio desglosado:
    - A mi me salen a 1,84€ las N95 y las de hospital a 0,80€ precio compra. Compré 50 N95 y 40 tipo hospital.
    - Después hay que sumar 50€ de transporte.
    - 12€ de Gestión de Aduanas por parte de la agencia, depende de cual, se va hasta 18€.
    - Si son para vender, además el IVA correspondiente, + el recargo de equivalencia dependiendo del epígrafe que tengas.
    -Tengo que mirar el resto de la factura, pero si quieres, contrastamos datos, y te envío en privado el total en un pantallazo y compruebas que realmente no salen a 0,50€ ni de coña hoy en día si son importadas.
    23 K 220
  32. #32 El_padrino *
    #17 es que sin receta no te lo pueden vende a no se que sea el de 400 y ese ya los laboratorios subieron el precio. Una farmacia suele tener unEBITDA del 20% como mucho
    3 K 33
  33. correcorrecorre #33 correcorrecorre
    #21 Su marido es inventado cómo el resto de lo que ha dicho.
    7 K 69
  34. correcorrecorre #34 correcorrecorre
    #28 Hombre, no es cierto, de los medicamentos se llevan también su margen que es fijo, salvo para productos de más de 90 euros más o menos.
    1 K 19
  35. Gry #35 Gry
    #24 cuando el gobierno empezó a requisar inventarios dejaron de importar hasta que lo arreglaron. Creo que es previsible que si tienen que vender a pérdida dejarán de traer material de fuera hasta que bajen los precios en origen.
    6 K 52
  36. io1976 #36 io1976 *
    #25 Bueno lo ha hecho una licenciada con bata blanca aprovechándose del miedo y de la pandemia, no veo ningún problema, de hecho no he dudado de su honradez en ningún momento... :shit:
    ¡Qué gentuza!
    1 K 29
  38. Maddoctor #38 Maddoctor *
    #27 no, deberías informarte más, aranceles, transporte terrestre hasta destino, coste, impuestos, aduanas...
    2 K 27
  39. #39 mancebador
    #35 Es lo que pasa cuando se fijan precios de forma artificial, que se provoca escasez, y que es lo que va a pasar en España, pero parece que algunos no aprenden.
    4 K 38
  40. #40 El_padrino
    #34 cierto,cuando hablo dejada nada de margen que es un margen ridiculo. Que casi no te da para cubrir costos.
    0 K 7
  41. #41 --42246--
    #18 Tu afirmación requiere alguna prueba. Borra los datos, pero no es descabellado que se te pida que lo demuestres.
    7 K 70
  42. insulabarataria #42 insulabarataria *
    #15 zasca? Mi hermano tiene una fábrica de mascarillas y lo que ha dicho #_1 es mentira.
    Es un troll conocido, el infame turolense, que me tiene ignorado.
    Cada día se inventa una cosa distinta

    #0
    7 K 79
  43. #43 mancebador
    #29 Un incremento del 50%, no me parece desproporcionado.
    1 K 16
  45. insulabarataria #45 insulabarataria
    #33 #21 turolense y de León, ya me ha ignorado... #0
    1 K 25
  46. io1976 #46 io1976
    #44 16€ he pagado yo por ella, y no a un traficante o un contrabandista, a una chica muy educada con bata blanca en una farmacia y no en una gran ciudad.
    1 K 29
  47. insulabarataria #47 insulabarataria
    #31 que se lo ha inventado, que es un usuario que aparece de vez en cuando para ganar karma a base de inventar cosas. Cualquier cosa que diga es mentira. El último usuario lo borró, el anterior fue @turolense69 y su origen es @alfanore
    4 K 44
  48. comadrejo #48 comadrejo *
    #38 Estamos hablando de transporte aéreo de carga.
    Al ser las mascarillas un producto muy ligero y de escaso volumen los costes de su transporte aéreo son totalmente marginales.

    Los costes del transporte terrestre son aún más marginales.

    Edit: Las aduanas he impuestos son los mismos que hace un año.
    4 K 39
  50. insulabarataria #50 insulabarataria
    #49 bah, lo mando al ignore antes. Un saludo, triste #0
    0 K 8
  51. Yiteshi #51 Yiteshi
    #10 Si la mascarilla es importada, es probable que ese sea el precio justo. Una consecuencia de la escasez y la interrupción de las cadenas de suministro globales.
    2 K 30
  52. gale #52 gale
    ¿Pero donde se compran? En la farmacia de cerca de mi casa no había el otro día.
    0 K 11
  53. Lamantua #53 Lamantua *
    Por qué no se venden en supermercados...? Es más, todo lo que no necesita receta también. Globalización dicen. xD xD xD xD
    3 K 50
  54. io1976 #54 io1976
    #51 Yo tengo claro que antes de la pandemia el beneficio del farmacéutico ennlancenta de una mascarilla era 1,20€ y ahora que he pagado 16€ au beneficio ha sido el mismo... espera que me chupo un poco más el dedo... :shit:
    1 K 29
  55. cuatroD2 #55 cuatroD2
    #21 xD xD xD Se dan un aire pero yo estoy dudando, todavía no le hoy hablar de León o cagarse en Madrid.
    1 K 27
  56. Gry #56 Gry
    #39 La solución sería que el gobierno llegará a un acuerdo con algún distribuidor para surtir a las farmacias. Comprando en volumen se obtienen descuentos.
    1 K 22
  57. comadrejo #57 comadrejo
    #12 En los productos ligeros, poco voluminoso y no fragiles la diferencia de costes entre transporte aéreo o barco es muy baja.

    Si el precio es alto en un producto como las mascarillas se debe al precio de origen o a un margen amplio. No hay más factores.
    2 K 27
  59. Yiteshi #59 Yiteshi *
    #54 Ten en cuenta que toda la cadena se encarece. Lo que ayer costaba importar cualquier cosa de China, hoy cuesta el doble o el triple, el problema con el precio de las mascarillas y los insumos sanitarios está ocurriendo en todo el mundo. Lo grave es que para esto no funciona el control de precios, aquello provocaría la desaparición de esos artículos. Poco a poco los gobiernos tendrán que eliminar todo arancel y todo impuesto aduanero, esa es la única forma de controlar la subida de los precios, abaratando su importación.
    2 K 30
  60. io1976 #60 io1976
    #59 Lo que tiene que eliminar el gobienro es lo que puede eliminar y ya por lo pronto ha terminado con los aprovechateguis de la mascarilla y de las funerarias.
    Y lo vuelvo a repetir, antes un farmaceuticos por la venta de una mascarilla se embolsaba 1,20 euros de beneficio y ahora cuando me ha cobrado 16€ seguro que también se ha embolsado 1,20€ de beneficio ¿no?... no han sacado beneficio de la especulación del miedo y la pandemia ¿verdad?
    0 K 9
  62. insulabarataria #62 insulabarataria
    #58 su hija, la pequeña. Ingeniera y aquí ganaba 600 euros.
    0 K 8
  64. #64 igorymi
    #5 es que es mañana cuando toca. Ya han especulado lo suficiente y les van a cerrar el grifo. Eso sí, después de un mes.
    0 K 12
  65. #65 igorymi *
    #53 en algunos se venden. Aquí, por ejemplo las venden en "El jamón". 1, 50 €
    0 K 12
  66. #66 --6883--
    La única manera de que un estado controle el precio y disponibilidad de un producto es fabricando lo el propio estado.

    Si hay más demanda sube el precio.
    Si no compras a ese precio no te lo van a vender por menos (el fabricante, no las farmacias), en vez de eso lo venderá a países que no regulen el precio y paguen lo que se pide.
    Y en este momento hay muchísima más demanda que producción, luego el precio va a subir y se va a pagar o no se va a tener mascarillas.

    No me entusiasma ni mucho menos, pero por desgracia esa y no otra es la base de la economía. De todas.
    Si el gobierno fija el precio, en poco tiempo no habrá mascarillas en las farmacias. Ni caras ni baratas. Lo único que se consigue con estas medidas es fomentar el crecimiento de un mercado negro.
    Por eso es importante que un país no dependa ni de empresas privadas ni de otros países para recursos básicos.
    9 K 97
  67. manzitor #67 manzitor *
    PVP de hoy en farmacia de Ciudad Real. Mascarilla quirúrgica (para 8 o 10 horas, luego cada cual que haga lo que quiera), a 2€ ud, la verde de toda la vida. Mascarilla Fp2 (para 36 horas de uso), 7,45 €, la blanca que lleva soporte de metálico en la nariz. Ni idea de lo costaban antes de la fiesta.
    1 K 17
  68. #68 --44189--
    Precio regulado = escasez aunque total no hay en ningún sitio...
    4 K 34
  69. #69 --379974--
    #29 Pues si las ha importado de EEUU a 6€ mas transporta aereo, mas aduana y las vende a 9e o ha importado muchisimas o le esta perdiendo dinero.
    1 K 19
  70. Hart #70 Hart
    #52 Internet
    0 K 11
  71. Synbios #71 Synbios
    #13 Y el IVA y el recargo de equivalencia quien lo paga?
    3 K 35
  72. Olaz #72 Olaz
    #71 El IVA lo paga el consumidor final, de toda la vida.

    Las empresas soportan o repercuten el IVA ;)
    2 K 13
  74. Yiteshi #74 Yiteshi *
    #60 Seguro que un porcentaje del precio es especulación pura y dura, pero ni idea cuanto. Dile hola a la inflación, es una grandísima putada y en Europa están desacostumbrados así que entiendo perfectamente tu perplejidad. Imagina cómo estamos en el tercer mundo donde las cadenas de suministro fluyen aún peor.
    1 K 20
  75. cosmonauta #75 cosmonauta
    #2 Anoche mi mujer y yo estabamos buscando mascarillas por internet. Ella miraba precios en farmacia, yo los miraba en aliexpress. El precio en farmacia era 10 veces más alto. La única diferencia, el tiempo de entrega. En algunas incluso usaban la misma foto del envase.
    1 K 23
  76. sorrillo #76 sorrillo *
    #75 Debiste mirar los precios de aliexpress de hace un mes, que es una aproximación el tiempo de espera entre la compra y la llegada cuando no hay embargos en la frontera.

    O bien debiste esperarte un mes a mirar los precios en farmacia y ver si coincidían con los de aliexpress de ahora.

    La entrega inmediata siempre ha tenido un sobrecoste. A su vez en la farmacia por ese precio que encontraste te las entregan, que las de aliexpress te lleguen está por demostrar teniendo en cuenta la situación actual.

    En cualquier caso nada de lo anterior responde a mis preguntas, así que las repito:

    ¿Como sabes lo que les cuesta a cada una de las farmacias? ¿El precio al que las farmacias las compran sí está regulado?
    1 K 20
  77. Pepe_Onagra #77 Pepe_Onagra
    #1 y optar por mascarillas caseras, aunque sean de papel con filtro de cafe y un par de cuerdas o gomas.
    Al final la protección con respecto a una quirúrgica viene siendo lo mismo, otro cantar es una tipo ffp2 o superior.
    Pero vamos, que me parece un despropósito pagar tal cantidad por un trozo de tela fabricado en China, y con unos controles de calidad nulos.
    0 K 6
  78. cosmonauta #78 cosmonauta *
    #76 Se ha estado especulando con el precio de un producto básico y eso es feo. No se quien es el culpable y no quiero entrar en ello, pero yo no voy a participar de ese juego. No voy a comprar mascarillas a 5 euros. Y sospecho que más de un especulador se las va a comer con patatas, porque de aquí a dos semanas va a haber mascarillas gratis en todas partes.

    Por si acaso, compré un paquete de 100 en aliexpress a 40 céntimos/unidad. Entrega a mediados de mayo. Veremos si es verdad.
    1 K 23
  79. cosmonauta #79 cosmonauta
    #29 Es absurdamente caro y me parece feo que se lleve un 50%.

    Pocos negocios tienen ese margen, y mucho menos aquellos que tienen demanda casi infinita. Los márgenes de un 50% son más propios de ropa o calzado, que debe almacenarse varios meses y donde siempre quedan restos que liquidar.
    0 K 13
  80. sorrillo #80 sorrillo *
    #78 Se ha estado especulando con el precio de un producto básico y eso es feo. No se quien es el culpable y no quiero entrar en ello [...]

    Pues para no querer entrar en el anterior comentario tuyo insinuabas que eran las farmacias las que encarecían diez veces el precio de las mascarillas. Me alegro que ahora hayas decido renunciar a insistir en esas insinuaciones.
    2 K 26
  81. cosmonauta #81 cosmonauta
    #31 No tengo muy clara la homologación, pero estás van a menos de 50 céntimos.

    es.aliexpress.com/item/4000833627545.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.27

    En esto de las mascarillas, la situación hace 4 semanas no tiene nada que ver con la de hoy.
    0 K 13
  82. cosmonauta #82 cosmonauta *
    #80 Yo no insinuo nada. Yo afirmo que lo que parece ser la misma mascarilla multiplica su precio por 10 mirando el precio en un marketplace chino y en una importante farmacia online. No se si es la farmacia, el distribuidor, el chino de la fábrica o el camello que la trajo, pero alguien se está haciendo rico. Y espero que pronto se le joda la fiesta.

    Si yo fuese el farmaceutico, no entraría en ese juego.
    0 K 13
  83. sorrillo #83 sorrillo
    #82 Si yo fuese el farmaceutico, no entraría en ese juego.

    ¿Elegirías no vender ningún tipo de mascarilla a los clientes que las necesitan por estar más caras de lo habitual?
    0 K 10
  84. cosmonauta #84 cosmonauta *
    #83 Tu mismo lo has dicho. "A los clientes que las necesitan". Eso es lo que está haciendo mi farmacia habitual. Tiene stock desde antes de la crisis y las vende entre los clientes que las necesitan. Mi mujer tiene un perfil de riesgo y se las ofreció.
    0 K 13
  85. Keldon82 #85 Keldon82
    #7 En Catalunya, a partir del lunes, habrán en las farmacias dos mascarillas por persona, presentando la tarjeta sanitaria. La primera gratuita, a partir de ahí las siguientes costarán unos 70 céntimos.

    No parece tan complicado.
    5 K 44
  86. Tuatara #86 Tuatara
    #8 Lo siento pero... negativo por mentir.
    3 K 36
  87. sorrillo #87 sorrillo *
    #84 No has respondido a mi pregunta ya que te has inventado un escenario hipotético en el que todas las farmacias aún tengan stock de antes de la crisis. Como no la respondiste te la vuelvo a formular para ver si esta vez sí contestas:

    ¿Elegirías no vender ningún tipo de mascarilla a los clientes que las necesitan por estar más caras de lo habitual?
    0 K 10
  88. #88 baronluigi
    #67 En 2017 compré una de las básicas. Me costó 60 céntimos.
    0 K 9
  89. cosmonauta #89 cosmonauta
    #87 Claro que te he respondido. Buscas discutir y me estás aburriendo. Yo no lo haría, salvo con criterios médicos.
    0 K 13
  90. #90 crissis *
    #8 ¿Mascarillas ffp2 o N95 a 50 céntimos los proveedores? No te lo crees ni tu, yo también conozco el sector y esto es directamente mentira.

    Los márgenes de las farmacias que no sean producto de parafarmacia están estrictamente fijados por el gobierno, con unos márgenes fijos según el tipo de medicamento.

    Por otra parte, hay que tener en cuenta el IVA y el recargo de equivalencia para calcular los márgenes.
    1 K 18
  91. sorrillo #91 sorrillo *
    #89 Yo no lo haría, salvo con criterios médicos.

    No sé que significa "con criterios médicos", ¿te refieres a mascarillas con receta médica?

    ¿El "salvo" significa que sí las venderías más caras si fuera "con criterios médicos"?

    Nota: He editado el comentario al releer con mayor atención el tuyo.
    0 K 10
  92. ccguy #92 ccguy
    #18 sí a todo
    1 K 32
  93. #93 derp *
    #7 Ahora que todo va a través de la tarjeta sanitaria puede establecerse un control de cuántas compra cada uno. ¿Mercado negro? ¿Qué sentido tendría comprárselas de segunda mano a otra persona si las puedes encontrar de primera mano y baratas en la farmacia?
    1 K 14
  94. cosmonauta #94 cosmonauta
    #91 Creo que lo he dejado bastante claro.
    0 K 13
  95. sorrillo #95 sorrillo
    #94 Sé que no lo has dejado nada claro.

    He editado bastante mi comentario anterior y quizá no leíste las ediciones. Así que repito lo que aún sigue sin respuesta:

    No sé que significa "con criterios médicos", ¿te refieres a mascarillas con receta médica?

    ¿El "salvo" significa que sí las venderías más caras si fuera "con criterios médicos"?
    0 K 10
  96. #96 esonoquieredecir *
    Si dejan las quirurgicas a 50 céntimos y las FP2 a 3,50 euros, ya si que estoy convencido de que Spiriman es el que ha obligado a bajar los precios:

    www.youtube.com/watch?v=khL4EGhBtUM
    0 K 6
  97. #97 --42246--
    #79 Depende del precio base, puede ser un 1% o 1000% y seguiría estando bien.
    0 K 12
  98. #98 stalslagga *
    En Hong Kong las mascarillas valen unos 0,45 euros en la tienda. Si compras lotes grandes en China salen a 0,20 euros. Enviar por aereo mascarillas solo son unos centimos mas, en torno a un 15%. Ademas se ha levantado temporalmente los aranceles a las mascarillas.

    Fuente: vivo en Hong Kong y he enviado ya miles de mascarillas como donacion a un hospital y a familiares.

    Si alguien necesita urgentemente para algun hospital o residencia que me lo diga y se las compro y envío a precio de coste.
    4 K 47
  99. #99 stalslagga
    #96 hace 2 meses, antes del estallido en España, mi madre me envió mascarillas ffp2 a Hong Kong. Una caja de 12 ud. le costó 10’95 euros en Leroy Merlin.

    www.faru.es/epis-equip-prot-indiv/protectores-respiratorios/mascarilla
    0 K 10
  100. #100 yomismoo
    #66 si el precio que fijas está próximo al precio en origen si vas a tener ese problema, si el precio en origen es bastante bastante inferior la guerra de precios será entre distribuidores/fabricantes, desconozco el coste exacto de fabricación en china pero comparando otros productos el coste por unidad es de unos pocos céntimos. La ley de la oferta y la demanda te dice que si aumenta la demanda aumenta también el precio (que es lo que argumentas) pero también que si aumenta el precio entran en el mercado otros fabricantes que a un precio ligeramente inferior no podían obtener beneficios. Habiendo materia prima suficiente ( otra cosa es que hablemos de recursos limitados)
    1 K 15
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