El Ministerio de Sanidad genera un perfil por primera vez de edad sobre 19.000 casos analizado y confirma que la mortalidad en la franja más alta llega al 17%
#96 Eso se dice de Alemania, pero nadie ha aportado ninguna fuente fiable al respecto, son especulaciones.
Lo que tampoco ha hecho Alemania ni nadie es aportar las pruebas extraordinarias que permitirían sostener la afirmación extraordinaria de que en Alemania el coronavirus provoca menos muertes porcentuales que en el resto del planeta.
#3 Pues solo contabilizar muerts por coronavirus cuando tienen SOLO coronavirus y no otras patologias graves. Hacen lo mismo con el paro que si estas buscando trabajo no estas parado.
#2, el año pasado, que fue uno de los peores, 6000 muertos a raíz de la gripe en España. En Italia que van unos días por delante nuestra y con población similar, ya van por unos 5000 siendo unos 750 los de ayer y aumentando el número de casos diarios. Habrá que ver como evoluciona esto, y cuanto tardamos en frenarlo como en China, pero el número de muertes va a superar ampliamente el de la gripe. Y porque estamos tomando medidas, si no aún sería peor.
#27 Si te votan negativo no es porque nadie quiera censurar esa gran verdad. Es porque ese sinsentido que tú consideras tu opinión no se sostiene por ningún lado, que para algo hay decenas de miles de científicos compartiendo información y trabajando a contrarreloj para tratar de encontrar soluciones a un problema que nos afecta todos. Y además es que es un peligro y una falta de respeto para todos aquellos que están arriesgando su salud y su vida en los hospitales para tratar de salvar las vidas de otros...
#116 si esos datos fueran ciertos la gripe tendría una mortalidad de 1,8% pero no sería muy contagiosa. No me cuadra, creo que los casos son los atendidos en centro de salud, pero no se cuenta a los asintomáticos ni a los que no van al médico. ¿Solo 800000 casos de gripe?
#119No hombre. A un número no, al juego de la lotería.
Vale, pero para contextualizar esa fue mi frase inicial, que no era en respuesta a un comentario tuyo: Tu comentario es como decir que no se puede aplicar estadística a la Lotería de Navidad por que solo un número gana el premio gordo.
Obviamente ahí reconozco que se puede hacer estadística a la lotería de navidad, aunque la estadística no sirva para ganar sí puede servir para desincentivar, que es mucho.
#95 cc #47 O cosas del tipo: Madrid/Andalucía/Cataluña lidera el ranking de x... como si se pudieran comparar números absolutos de comunidades con millones de habitantes con La Rioja. No sé si hay una asignatura de estadística/matemáticas en la carrera de periodismo, pero si no la hay hace falta.
#127 En el artículo de Daily Mail dicen algo interesante sobre alemania: 'In Germany, more than 70 percent of the people identified as having been infected until now are between 20 and 50 years old.'
Este hecho, que en las estadísticas aparezca sobretodo gente joven, no tiene ningún sentido desde el punto de vista del virus pero sí es consistente con que los pacientes mayores, con patologías previas, no acaben dentro de esas estadísticas mientras que los jóvenes, por lo general sin razón para acudir al sistema sanitario, sí entren por ese motivo categorizados como pacientes de coronavirus.
Por cierto el contenido del primer enlace y del segundo enlace es básicamente el mismo, no tiene sentido citarlo como dos "fuentes" (que si no pinchas parece que esté más respaldado cuando es solo una fuente de información repetida).
#121 aquí hay otra que habla de 1.5 millones de infectados de gripe. L noticia es de 2019 y se habla de casi un 20% se la población vacunada. Lo que serían más de 9 millones de personas.
#103Alemania el coronavirus provoca menos muertes porcentuales que en el resto del planeta.
Puede ser que tenga algo que ver que la mayor parte de los infectados (desconozco el porcentaje...), tienen entre 20 y 40 años??
Yo, hasta que vi ese detalle en un informativo de la TV, hace un rato, imaginaba que de debía a que el envejecimiento de la población alemana es menor que en Italia y España... y a su menor esperanza de vida...
Ahora, y conociendo a los muchos alemanes que conocí viviendo una década en Fuerteventura; creo que se debe más a las "costumbres" de los alemanes.
Los jubilados, viven solos... los núcleos familiares son diferentes... los adolescentes y jóvenes se independizan mucho antes que en España... no se ven mucho con los hijos y los nietos... hacen sus vacaciones por separado...
Los jubilados alemanes, "exprimen" más lo que les queda de vida!! siguen bebiendo como polacos (o casi...), viajando, leyendo, paseando mucho, tomando el sol!!... y solos!!...
Muchas veces tuve la impresión de que los hijos y los nietos son para ellos un "estorbo para su manera de disfrutar de la vida".
Porque es cierto que tienen más camas por cada 100.000 habitantes... y más plazas de UCI... pero si, además, no las están necesitando... se explican los datos en lo que se refiere a fallecimientos.
En algunos noticieros apuntaron que tampoco están haciendo necropsias y eso puede influir en los datos que facilitan.
#133Puede ser que tenga algo que ver que la mayor parte de los infectados (desconozco el porcentaje...), tienen entre 20 y 40 años??
Con eso estás cambiando la afirmación extraordinaria de que mata menos con la afirmación extraordinaria de que en alemania solo infecta a gente jóven.
Que en las estadísticas aparezca prioritariamente gente jóven, a diferencia del resto de países, es otro indicio de que sus números no son realistas, no se corresponden con la realidad, no se corresponden con su realidad.
Lo que describes sobre el comportamiento distinto entre las generaciónes de gente jóven y vieja entre alemania y el resto del mundo es muy difícil de creer que explique la magnitud de las diferencias.
Salen de cañazas!!
Pero por lo que yo viví en Canarias; no se juntan con la gente joven.
Era curioso verlos acudir a los pubs con la cara pintada y las bufandas para ver los partidos de la Bundesliga!! pero la gente mayor por un lado y los jóvenes por otro...
Lo de los inmigrantes también lo había pensado yo... pero lo cierto es que sospecho que tienen muchos más inmigrantes europeos que España... sólo de turcos (aunque puede que la mayor parte sean jóvenes que ya nacieron allí), tienen unos cuantos millones... pero los turcos no van de vacaciones a Turquía hasta el verano!!
#146 Especularía que su forma de calcular la cifra de muertos por coronavirus es drásticamente distinta al resto de países y que por lo tanto sus datos no se deben usar en las comparativas. Si ese cambio drástico de contabilización es deliberado podríamos afirmar que directamente mienten.
#149 Entiendo que lo que publican es lo que le solicitan los organismos internacionales que publique. La estimación se podrá hacer una vez que acabe todo. A día de hoy no es posible saber cuántos casos asintomáticos hay o cuánta gente ha pasado la enfermedad en casa sin ni siquiera solicitar el test.
#157#10 yo creo que todos los jóvenes que mueren tenían algo más, solo que quizás no lo sabían.
Por ejemplo, hay mucha gente que no descubre que tiene cierta arritmia hasta que le hacen una prueba por otro motivo. ¿Por qué no se iba a dar el caso entre los jóvenes muertos por Coronavirus? Y una vez que coges el virus, me imagino que cualquier cosa anterior no registrada, como arritmias, inflamación en el aparato respiratorio por alguna alergia leve a la que no le das importancia hasta que te haces más viejo...se atribuye al virus porque es difícil saber si era algo anterior.
#158 es probable, como esos dos agentes de la GC muertos con coronavirus con menos de 40 años.
Aunque la patología sea desconocida, imagino que el virus la exacerba y hace que dé la cara, pero como es desconocida se registra como sin patologías previas.
#6 Si sirve de algo, os cuento mi experiencia profesional para tener otra visión de lo que pasamos los profesionales sanitarios en invierno, sin entrar en absoluto a valorar esta epidemia. Soy pediatra adjunto de un hospital comarcal de una provincia periférica de España y diré que, este mismo invierno en plena navidad, mi hospital (recalco, comarcal) asumía hasta 35 pacientes en planta, 3 de ellos con ventilación mecánica no invasiva (no invasiva porque hablamos de un comarcal, ojo, pero de los que hay que estar igual de pendientes que en invasiva por si no tiran y precisan traslado a un hospital con UCIP para invasiva). Todos a cargo de 1 pediatra adjunto más un pediatra residente y una plantilla de 4 enfermeras y 2 auxiliares por turno. Los facultativos especialistas, además de la planta, atendían partos y la urgencia (que un día malo normal fácil pueden venir entre 50-80 pacientes). Para que os pongáis en contexto, habitualmente no tenemos más de 10 pacientes y nuestra capacidad entre escolares y lactantes es de 20 camas. El responsable máximo de esta sobrecarga asistencial (o más bien colapso), fue el VRS: un virus que produce bronquiolitis y que generó este invierno una carga asistencial mayor de la habitual (aunque "la guerra" no es muy distinta otros años) en población menor de 1 año. "Solo" tuvimos un fallecido, un bebé de 2 meses afecto de una cardiopatía que murió en la UCIP. Y no te digo de qué año y tecnología son los respiradores de los que disponemos y de los AÑOS que llevamos ROGANDO a la gerencia aparataje suficiente para ofrecer una asistencia médica con la calidad que cualquier persona se merece, el cual llega a cuentagotas.
Todo ésto lo digo porque creo que la población no es consciente de las limitaciones que tenemos en nuestro trabajo (a pesar de las cuáles conseguimos una sanidad bastante buena... imagínate con más material y personal). Los profesionales tedríamos que plantar cara al sistema a partir de YA e informar todo el rato a la población de la situación REAL que se vive, especialmente en los inviernos, en la mayoría de hospitales.
Todo mi apoyo a los compañeros de las zonas de mayor incidencia (nosotros no estamos notando prácticamente nada esta epidemia por el momento, salvo lo relativo a los cambios logísticos por la cuarentena, veremos qué pasa en una semana). Que si necesitan ayuda no duden en pedirla a los profesionales de las áreas menos afectadas (aunque me consta que la falta allí ahora mismo es exclusivamente material) y que ROGAMOS tener material suficiente para protegernos a nosotros mismos y cuidar bien a nuestros pacientes. No en esta epidemia, SIEMPRE.
#136 No se casi nada de algorítmica y poco de estadística... mi comentario no pretendía ser ninguna afirmación. Con los datos que facilita Alemania a webs como esta: www.worldometers.info/coronavirus (que imagino que no serán todos los que tienen... como tampoco me creo los de Irán... ni los de España...); lo que sale ahora mismo es:
Germany 24,714 +2,350 92 (total de infectados, nuevos infectados -24h), total de fallecidos). Y los de para los mismos periodos, estos:
Spain 28,603 +3,107 1,756
Y con lo que se de como viven -y como mueren-; y su sistema sanitario (porque vivir rodeado de alemanes durante 10 años, aunque no sean latinos y mucho menos comunicativos... para conocerles algo, sirve); y por eso me hice esa pregunta, que escribí en el comentario.
Tengo algunas cosas claras: puede que su sistema sanitario esté más dotado de UCI que el español (aquí llevan además, años recortando el sistema, en recursos técnicos y humanos), leí que tienen 29 UCI por cada 100.000 habitantes y nosotros 9... pero se, porque lo he hablado mucho con ellos, que cuando tienen algo preocupante o grave, si tienen una segunda o tercera residencia en Canarias, prefieren que les atiendan (sobre todo cuando requieren cirugías) en España, y vienen.
Hasta ellos estaban bastante hartos de que les recetaran tanta acupuntura y tanto remedio casero.
La otra certeza es la que esbozo en mi comentario anterior: las familias viven de forma muy distinta a como se vive en España... los jóvenes se independizan mucho antes; no sólo porque quieran y haya más y mejores trabajos, sino que como sus vecinos de más al norte (dinamarca, Suecia); prefieren pagarles un apartamento a los hijos en cuanto acaban la secundaria. Es decir "les echan de casa"...
Cuando les preguntaba por qué lo hacían así (siempre hay excepciones), me decían que "era lo natural, que los jóvenes tenían que hacer su vida"; que ellos querían vivir su vida tranquilos, el tiempo que les quedase, y esa es otra diferencia!! ellos ven la muerte como algo natural, no quieren vivir hasta los 90 años si no pueden hacer una vida "digna" (digna para ellos no es lo mismo que para los latinos...).
He conocido a parejas de jubilados alemanes en Fuerteventura, que algunos años no coincidían en las vacaciones con sus hijos y nietos, y parecía darles igual...
A esas cosas me refería. Y, no tengo ni idea de como este diferente estilo de vida de los jubilados haya podido influir en que los datos -siempre que queramos darlos por ciertos, claro-, muestren una diferencia tan grande en el número de muertos.
#162 Con los datos que citas los datos de mortalidad del virus en Alemania serían del 0,37% y los de España del 6,2%.
Pero ojo por que no es realista que ni en España ni en Alemania sea fiable el dato de infectados, con toda seguridad es mayor. Digamos que la cifra de infectados oficiales es el mínimo de infectados que pueden haber, para obtener el número real no basta con los datos oficiales si no que es necesario aplicar técnicas de estadística.
El 6,2% de España es fácil explicarlo en tanto que el protocolo establece que solo se hace la prueba y se cuenta como infectado a quienes presenten síntomas y estén dentro del grupo de vulnerables o formen parte del sistema sanitario, deliberadamente se excluyen todos los casos que no cumplan esos requisitos que según el estudio hecho en China son la mayoría de los casos. Por lo tanto podemos a priori presuponer que en España también muere alrededor del 1,4% sin que haya datos que entren en contradicción.
En Alemania no podemos, no podemos por que la cifra mínima de infectados es la cifra que dan como oficial de 27.714 infectados. Incluso aunque asumamos algo poco creíble como que Alemania ha detectado todos los casos, que no tiene casos sin detectar, incluso así su cifra de mortalidad esperable implicaría 388 muertes. Su cifra oficial es de 92.
Incluso asumiendo supuestos poco creíbles de detección de infección la diferencia es abismal, inexplicable.
Tengo algunas cosas claras: puede que su sistema sanitario esté más dotado de UCI que el español (aquí llevan además, años recortando el sistema, en recursos técnicos y humanos), leí que tienen 29 UCI por cada 100.000 habitantes y nosotros 9
Eso puede ser muy significativo más adelante, cuando la causa principal de la muerte no sea el virus si no la ausencia de asistencia sanitaria por falta de camas en la UCI. Toda la información que tenemos ahora nos indica que a pesar que el sistema sanitario español está llegando al límite no lo ha superado de forma generalizada y significativa. Por lo tanto a efectos prácticos y por ahora la cifra de camas no es relevante, lo puede ser en un futuro muy cercano (días) pero no para los datos publicados hasta fecha de hoy.
prefieren que les atiendan (sobre todo cuando requieren
#82 Los mayores de 80 años con neumonia convencional u utro proceso tampoco son candidatos de UVI en situación normal de forma general. Si con 80 años tienes una neumonia bilateral el respirador solo va a prolongar la agonía y en un minúsculo porcentaje de casos sacarte vivo pero machacado y carne de residencia y fallecimiento cercano
Reflexioné un poco sobre esa diferencia entre el número total de infectados y el número de muerto, "que facilitan"; y lo hice desde un punto de vista más "social".
Y sí, es cierto que entre los grupos de jubilados se relacionan más (que con los jóvenes); sobre todo entre aficionados a ver fútbol en los bares con una jarra de cerveza; pero no como en España. Y si detectaron que a ellos (a los jubilados) les podía afectar más, seguro que dejaron de ralacionarse. Para ese tipo de cosas son "muy mecánicos, cuadriculados y persistentes".
Mi comentario sólo era un: que se me ocurre que pueda estar ocurriendo para que se den estos datos; teniendo en cuenta los años que pasé en Canarias rodeado de alemanes...
Y se me ocurrió que esa podía ser una parte de la explicación.
Nada científico, nada apoyado en datos estadísticos, algo de observación.
#10 totalmente, me soprende que nadie lo comentara cuando el porcentaje de muertos jóvenes es tan grande. Por las cosas que decían los medios yo me esperaba un 90 vs 10 o algo así.
Lo que tampoco ha hecho Alemania ni nadie es aportar las pruebas extraordinarias que permitirían sostener la afirmación extraordinaria de que en Alemania el coronavirus provoca menos muertes porcentuales que en el resto del planeta.
Algo parecido a imprimir un PDF para mandarlo por fax y que en destino le pasen un OCR.
#93 Pues estás igual de equivocada.
Gripe en España: casi 800.000 casos, 52.000 ingresados y 15.000 muertos. En 2018 y vacunados.
Y di que dato estadistico quieres, que "la estadística" asi a secas es muy bestia.
A lo que me refería es que a aplicar estadistica a la lotería se puede hacer, pero no sirve para nada.
Vale, pero para contextualizar esa fue mi frase inicial, que no era en respuesta a un comentario tuyo:
Tu comentario es como decir que no se puede aplicar estadística a la Lotería de Navidad por que solo un número gana el premio gordo.
Obviamente ahí reconozco que se puede hacer estadística a la lotería de navidad, aunque la estadística no sirva para ganar sí puede servir para desincentivar, que es mucho.
En cualquier caso aclarado.
----------------------------
Si los fallecidos tenían una patología previa, efectivamente, en Alemania no se les hace test(si estaba sin detectar el coronavirus):
Comunicado del centro de control de enfermedades alemán (RKI:):
_"We don't consider post-mortem tests to be a decisive factor. We work on the principle that patients are tested before they die,"_
Referencia:
www.dailymail.co.uk/news/article-8131443/Germany-beating-coronavirus-s
www.thejakartapost.com/news/2020/03/20/dissecting-germanys-low-coronav
Si es fake o no, pues ya no lo sé, que explica los datos tan raros de fallecidos que está dando Alemania, pues creo que si.
Este hecho, que en las estadísticas aparezca sobretodo gente joven, no tiene ningún sentido desde el punto de vista del virus pero sí es consistente con que los pacientes mayores, con patologías previas, no acaben dentro de esas estadísticas mientras que los jóvenes, por lo general sin razón para acudir al sistema sanitario, sí entren por ese motivo categorizados como pacientes de coronavirus.
Por cierto el contenido del primer enlace y del segundo enlace es básicamente el mismo, no tiene sentido citarlo como dos "fuentes" (que si no pinchas parece que esté más respaldado cuando es solo una fuente de información repetida).
www.google.com/amp/s/www.abc.es/sociedad/abci-18-por-ciento-poblacion-
Puede ser que tenga algo que ver que la mayor parte de los infectados (desconozco el porcentaje...), tienen entre 20 y 40 años??
Yo, hasta que vi ese detalle en un informativo de la TV, hace un rato, imaginaba que de debía a que el envejecimiento de la población alemana es menor que en Italia y España... y a su menor esperanza de vida...
Ahora, y conociendo a los muchos alemanes que conocí viviendo una década en Fuerteventura; creo que se debe más a las "costumbres" de los alemanes.
Los jubilados, viven solos... los núcleos familiares son diferentes... los adolescentes y jóvenes se independizan mucho antes que en España... no se ven mucho con los hijos y los nietos... hacen sus vacaciones por separado...
Los jubilados alemanes, "exprimen" más lo que les queda de vida!! siguen bebiendo como polacos (o casi...), viajando, leyendo, paseando mucho, tomando el sol!!... y solos!!...
Muchas veces tuve la impresión de que los hijos y los nietos son para ellos un "estorbo para su manera de disfrutar de la vida".
Porque es cierto que tienen más camas por cada 100.000 habitantes... y más plazas de UCI... pero si, además, no las están necesitando... se explican los datos en lo que se refiere a fallecimientos.
En algunos noticieros apuntaron que tampoco están haciendo necropsias y eso puede influir en los datos que facilitan.
Con eso estás cambiando la afirmación extraordinaria de que mata menos con la afirmación extraordinaria de que en alemania solo infecta a gente jóven.
Que en las estadísticas aparezca prioritariamente gente jóven, a diferencia del resto de países, es otro indicio de que sus números no son realistas, no se corresponden con la realidad, no se corresponden con su realidad.
Lo que describes sobre el comportamiento distinto entre las generaciónes de gente jóven y vieja entre alemania y el resto del mundo es muy difícil de creer que explique la magnitud de las diferencias.
Para que te hagas una idea hice estos números hace poco: www.meneame.net/c/29177295
Salen de cañazas!!
Pero por lo que yo viví en Canarias; no se juntan con la gente joven.
Era curioso verlos acudir a los pubs con la cara pintada y las bufandas para ver los partidos de la Bundesliga!! pero la gente mayor por un lado y los jóvenes por otro...
Lo de los inmigrantes también lo había pensado yo... pero lo cierto es que sospecho que tienen muchos más inmigrantes europeos que España... sólo de turcos (aunque puede que la mayor parte sean jóvenes que ya nacieron allí), tienen unos cuantos millones... pero los turcos no van de vacaciones a Turquía hasta el verano!!
En cuanto tiempo?
Pues ahora te.vas a cagar....
Hace un par de días hice estos cálculos, los números cantan: www.meneame.net/c/29177295
Aunque hay gente impermeable a las explicaciones racionales
imgur.com/a/Af8Samq
- 12'6 % por debajo de 70 años, pero
- menos del 5 % por debajo de 60 años, la inmensa mayoría supongo que con patologías previas
Por ejemplo, hay mucha gente que no descubre que tiene cierta arritmia hasta que le hacen una prueba por otro motivo. ¿Por qué no se iba a dar el caso entre los jóvenes muertos por Coronavirus? Y una vez que coges el virus, me imagino que cualquier cosa anterior no registrada, como arritmias, inflamación en el aparato respiratorio por alguna alergia leve a la que no le das importancia hasta que te haces más viejo...se atribuye al virus porque es difícil saber si era algo anterior.
Aunque la patología sea desconocida, imagino que el virus la exacerba y hace que dé la cara, pero como es desconocida se registra como sin patologías previas.
Todo ésto lo digo porque creo que la población no es consciente de las limitaciones que tenemos en nuestro trabajo (a pesar de las cuáles conseguimos una sanidad bastante buena... imagínate con más material y personal). Los profesionales tedríamos que plantar cara al sistema a partir de YA e informar todo el rato a la población de la situación REAL que se vive, especialmente en los inviernos, en la mayoría de hospitales.
Todo mi apoyo a los compañeros de las zonas de mayor incidencia (nosotros no estamos notando prácticamente nada esta epidemia por el momento, salvo lo relativo a los cambios logísticos por la cuarentena, veremos qué pasa en una semana). Que si necesitan ayuda no duden en pedirla a los profesionales de las áreas menos afectadas (aunque me consta que la falta allí ahora mismo es exclusivamente material) y que ROGAMOS tener material suficiente para protegernos a nosotros mismos y cuidar bien a nuestros pacientes. No en esta epidemia, SIEMPRE.
Germany 24,714 +2,350 92 (total de infectados, nuevos infectados -24h), total de fallecidos). Y los de para los mismos periodos, estos:
Spain 28,603 +3,107 1,756
Y con lo que se de como viven -y como mueren-; y su sistema sanitario (porque vivir rodeado de alemanes durante 10 años, aunque no sean latinos y mucho menos comunicativos... para conocerles algo, sirve); y por eso me hice esa pregunta, que escribí en el comentario.
Tengo algunas cosas claras: puede que su sistema sanitario esté más dotado de UCI que el español (aquí llevan además, años recortando el sistema, en recursos técnicos y humanos), leí que tienen 29 UCI por cada 100.000 habitantes y nosotros 9... pero se, porque lo he hablado mucho con ellos, que cuando tienen algo preocupante o grave, si tienen una segunda o tercera residencia en Canarias, prefieren que les atiendan (sobre todo cuando requieren cirugías) en España, y vienen.
Hasta ellos estaban bastante hartos de que les recetaran tanta acupuntura y tanto remedio casero.
La otra certeza es la que esbozo en mi comentario anterior: las familias viven de forma muy distinta a como se vive en España... los jóvenes se independizan mucho antes; no sólo porque quieran y haya más y mejores trabajos, sino que como sus vecinos de más al norte (dinamarca, Suecia); prefieren pagarles un apartamento a los hijos en cuanto acaban la secundaria. Es decir "les echan de casa"...
Cuando les preguntaba por qué lo hacían así (siempre hay excepciones), me decían que "era lo natural, que los jóvenes tenían que hacer su vida"; que ellos querían vivir su vida tranquilos, el tiempo que les quedase, y esa es otra diferencia!! ellos ven la muerte como algo natural, no quieren vivir hasta los 90 años si no pueden hacer una vida "digna" (digna para ellos no es lo mismo que para los latinos...).
He conocido a parejas de jubilados alemanes en Fuerteventura, que algunos años no coincidían en las vacaciones con sus hijos y nietos, y parecía darles igual...
A esas cosas me refería. Y, no tengo ni idea de como este diferente estilo de vida de los jubilados haya podido influir en que los datos -siempre que queramos darlos por ciertos, claro-, muestren una diferencia tan grande en el número de muertos.
Pero ojo por que no es realista que ni en España ni en Alemania sea fiable el dato de infectados, con toda seguridad es mayor. Digamos que la cifra de infectados oficiales es el mínimo de infectados que pueden haber, para obtener el número real no basta con los datos oficiales si no que es necesario aplicar técnicas de estadística.
Para ello se requiere hacer un estudio al respecto, no basta con una calculadora, ese estudio se hizo en China y dio como resultado una mortalidad del 1,4%: www.statnews.com/2020/03/16/lower-coronavirus-death-rate-estimates/
El 6,2% de España es fácil explicarlo en tanto que el protocolo establece que solo se hace la prueba y se cuenta como infectado a quienes presenten síntomas y estén dentro del grupo de vulnerables o formen parte del sistema sanitario, deliberadamente se excluyen todos los casos que no cumplan esos requisitos que según el estudio hecho en China son la mayoría de los casos. Por lo tanto podemos a priori presuponer que en España también muere alrededor del 1,4% sin que haya datos que entren en contradicción.
En Alemania no podemos, no podemos por que la cifra mínima de infectados es la cifra que dan como oficial de 27.714 infectados. Incluso aunque asumamos algo poco creíble como que Alemania ha detectado todos los casos, que no tiene casos sin detectar, incluso así su cifra de mortalidad esperable implicaría 388 muertes. Su cifra oficial es de 92.
Incluso asumiendo supuestos poco creíbles de detección de infección la diferencia es abismal, inexplicable.
Tengo algunas cosas claras: puede que su sistema sanitario esté más dotado de UCI que el español (aquí llevan además, años recortando el sistema, en recursos técnicos y humanos), leí que tienen 29 UCI por cada 100.000 habitantes y nosotros 9
Eso puede ser muy significativo más adelante, cuando la causa principal de la muerte no sea el virus si no la ausencia de asistencia sanitaria por falta de camas en la UCI. Toda la información que tenemos ahora nos indica que a pesar que el sistema sanitario español está llegando al límite no lo ha superado de forma generalizada y significativa. Por lo tanto a efectos prácticos y por ahora la cifra de camas no es relevante, lo puede ser en un futuro muy cercano (días) pero no para los datos publicados hasta fecha de hoy.
prefieren que les atiendan (sobre todo cuando requieren
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Reflexioné un poco sobre esa diferencia entre el número total de infectados y el número de muerto, "que facilitan"; y lo hice desde un punto de vista más "social".
Y sí, es cierto que entre los grupos de jubilados se relacionan más (que con los jóvenes); sobre todo entre aficionados a ver fútbol en los bares con una jarra de cerveza; pero no como en España. Y si detectaron que a ellos (a los jubilados) les podía afectar más, seguro que dejaron de ralacionarse. Para ese tipo de cosas son "muy mecánicos, cuadriculados y persistentes".
Mi comentario sólo era un: que se me ocurre que pueda estar ocurriendo para que se den estos datos; teniendo en cuenta los años que pasé en Canarias rodeado de alemanes...
Y se me ocurrió que esa podía ser una parte de la explicación.
Nada científico, nada apoyado en datos estadísticos, algo de observación.