Según el Sr Ogiso, a estas alturas fabricar un coche eléctrico con una autonomía de hasta 250 kilómetros con cada carga es más económico de fabricar que un híbrido o un modelo diésel de similares características.
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etiquetas: coches eléctricos , ingeniero jefe , toyota
En Estados Unidos los diésel se han derrumbado cosa fina.
Claro que si se recarga rápido, cambiando la batería en la gasolinera por ejemplo, igual habría que plantearselo.
¡Tachán! Acabamos de quedarnos sin un tercio de la autonomía de ese eléctrico. A #6 no le daría ni para salir de Galicia en su viaje a Toledo.
Buen futuro para las empresas de alquiler de vehículos, mala noticia para los taxistas.
Por no mencionar otro aspecto importante, al menos para mi, como que financias con grandes cantidades de dinero a gobiernos "amigos y democráticos" como Arabia Saudita y sus amigos del DAESH, a Rusia, Venezuela...
forococheselectricos.com/2016/09/autonomia-del-chevrolet-bolt-383-kilo
Por no hablar del Tesla Model S 100, que supera los 500 kms reales.
Mucho más barato que acabar despedido del trabajo por no llegar a una reunión o tardar días en llegar a tu destino en vez de horas.
El idealismo de tu comentario está muy bien para un panfleto de propaganda pero para mucha gente aplicarlo sería darse de bruces con la realidad. No le haces ningún favor a ninguna causa el pretender minimizar aspectos que son fundamentales para muchos ciudadanos, como son la movilidad.
Una autonomía de 400 km y sobre todo poder repostar en minutos es imprescindible para muchos ciudadanos que no pueden permitirse el lujo de pagar el triple por un vehículo.
El servicio de trenes y aviones ya existe y cuando un ciudadano considera que le ofrece mejor servicio que el vehículo privado lo utiliza, así, sin más. Allí donde el ciudadano no lo utiliza si pretendes que lo use empeorando el servicio de vehículo privado actual (menos autonomía, mayor tiempo para repostar, etc.) lo que conseguirás no será una mejora para el ciudadano si no un empeoramiento.
De todas formas, se dice "más barato de fabricar"...
Que cada ciudadano calcule el precio al que le sale comprar un vehículo con unas limitaciones u otras y que elija el vehículo privado que mejor le cubra las necesidades.
Y es que la cuota de mercado de los vehículos eléctricos, la decisión que toman los ciudadanos, es ínfima, del 0,293% según este enlace: movilidadelectrica.com/ventas-vehiculos-electricos-junio-2016/
Respetemos por favor la decisión del ciudadano. Hay que informar al máximo al respecto pero reconociendo el derecho del ciudadano a elegir el vehículo privado que entienda mejor le conviene a sus circunstancias personales.
Según los entendidos, el abanderado de los coches eléctricos, Tesla, triplicará la capacidad de sus baterias y serán siete veces más baratas. Lo que se traduce en que costarán menos de 3000$ y tendrán más me 1000 kms de autonomía. Además, te las recompran a mitad de precio cuando se agote para reutilizarla.
Por otro lado, nadie puede discutir que fabricar un motor eléctrico trifásico es infinitamente más barato que desarrollar, fabricar y homologar en todos los países donde lo quieras vender esto:
Los datos: www.spritmonitor.de/en/detail/705930.html
Si, coches eléctricos en España no se venden, pero eso es un reflejo del bajo nivel cultural del país. Podemos compararlo con el 33% de cuota de mercado en Noruega por ejemplo...En España se vende lo que se compra el vecino y lo que sale por la tele. Diésel y manual a ser posible, aunque sea un BMW de 50.000 euros.
A ver que es el futuro no lo dudo... pero aún le queda. Tal vez no mucho. Mira que estos chismes diesel tienen mucho desarrollo encima (aunque todo indica que no se pueden mejorar gran cosa más).
4.83 litros son 4830 litros cada 100.000 kms, que seguro que no te han salido todos a 1 euros el litro...con la edad de tu coche habrás pasado por la época de los 1.40, y posiblemente si te aguanta un par de años, volverás a los 1.30 euros el litro. En total calculo que con 100.000 kms sólo en diésel te gastarás unos 5.000 euros, y eso que hablamos de un coche pequeñito. Suma filtros, aceites, pastillas de freno...etc.
Con un coche con autonomía real de 380 como el Bolt, y capaz de recargar a 150 kW, simplemente parando 150 o 20 minutos cada 2 horas, lo obligatorio según la DGT, dos horas de conducción, podrías llegar con mayores problemas, y con un coste mucho menos de un coche diésel.
Y eso que hablamos de un coche de 2016. ¿Qué pasará en 2017, 2018, 2019?
Y te hablo de saliditas domingueras.
Respecto a las revisiones, que cada uno sabrá donde, como, y cada cuando las hace, no entraré, sólo te discutía el valor de consumo que dabas.
Además, un eléctrico no sólo son unas pilas herméticas con un motor eléctrico sin escobillas. Tienen electrónica de potencia que se calienta, radiadores, bombas de agua, cojinetes, y me dejo el diferencial y reductor, si lo llevase, porqué quizá lleve aceite sin mantenimiento.
Que no existe, por lo tanto poder no puedo.
Es como si en un viaje de Asturias a Cadiz no tienes ni una gasolinera...
Con la diferencia que sí hay gasolineras. Y que aunque te encuentres puntos de recarga para el vehículo eléctrico necesitas horas para recargarlo y no minutos.
Con un coche con autonomía real de 380 como el Bolt, y capaz de recargar a 150 kW, simplemente parando 150 o 20 minutos cada 2 horas, lo obligatorio según la DGT, dos horas de conducción, podrías llegar con mayores problemas, y con un coste mucho menos de un coche diésel.
No existen puntos de recarga para vehículos de 150 kW en recorridos habituales. Hablas de escenarios hipotéticos, yo te hablo de la realidad del ciudadano de hoy en día.
¿Por cierto que precio tiene ese Chevrolet Bolt que nos recomiendas? ¿Y entre los Jaguar y los Ferrari cual nos recomiendas?
Ajaja que risa ajaja que idealistas...
Venir a despreciar a los españoles frente a los noruegos por la elección de vehículo es atrevido, erróneo y delata una gran falta de empatía.
Yo tengo estudios, los suficientes como para haber hecho números y ver que el coche eléctrico no me es más barato ni rentable que uno normal. Mi caso es muy normal, por lo que es probable que otros seres humanos españoles hayan hecho números parecidos y visto que aún no es el momento.
Un poco de humildad antes de despreciar a los españoles, por favor.
De símil.
1. adj. Que tiene semejanza o analogía con algo.
semejante
1. adj. Que semeja o se parece a alguien o algo. U. t. c. s.
No tiene por qué ser igual en absolutamente todo para ser similar. ¿Nunca has oído la expresión similar comparando dos situaciones que no eran exactamente iguales?
Otra cosa es que podamos sospechar que no es así, porque no han hablado en el artículo de en que se asemejan realmente. Y en eso si puedo estar de acuerdo. Pero en decir que no es similar por una característica no.
Pues no, podemos concluir que los adultos en España no presentan un buen nivel de comprensión lectora.
Si, está muy bien eso de que para el día a día es lo mejor, y es cierto... ¿Pero qué pasa si a una pareja le gusta de vez en cuando hacerse alguna escapada a algún sitio lejano? ¿Tiene que renunciar a ir en coche por haberse comprado un coche eléctrico? ¿Tiene que pasar a alquilar otro coche solo para eso?
Aunque creo que los coches eléctricos ya son suficientemente buenos y tienen suficiente autonomía como para parecer atractivos en el mercado, comprendo perfectamente que haya mucha gente que no se quiera arriesgar. Recordemos que en general, las personas somos muy reacias al cambio si algo ya nos funciona y nos hemos acostumbrado a su uso.
Algunos españoles comprenden infinitamente mejor lo que <d>les quieren vender</d> les dicen mejor que otros.
Si es así, yo tengo uno igual, de momento tiene 13.000 km y un consumo medio de 4,6 litros/100km
Que lo disfrutes!!
Que tampoco es difícil, porque soy de Mallorca, y con 200km vas de una punta a la otra y vuelves.
Pero aún así, estoy convencido de que con 200km le sobra a la inmensa mayoría de españoles para hacer el recorrido diario. Y es muy simple de calcular, 200km * 365 días = 73.000km al año. ¿Cuantos utilitarios hacen esa burrada de km al año? Pocos, muy pocos..
Fabricar un coche eléctrico de hasta 250 kms de autonomía es más barato que un híbrido y que un diésel
Con la condición de una autonomía de hasta 250 km. En negrita por si hace falta.
Bien clarito. Sin lugar a interpretaciones. Cero matices necesarios.
Ah, y por si hace falta echarle una mano al capitán Obvious de antemano tampoco emiten lo mismo ni hacen el mismo ruido.
Sobre lo de vender no se vende nada ni has tenido que venir a comentar para abrirles los ojos a nadie. Al menos los que comprenden lo que leen.
Barcelona-Bruselas en 2 dias, y 0€ en gasto de combustible.
Que digo yo que habrá segmentos en los que unos encajarán mejor que otros, y no hace falta que se sustituyan el 100% de los diesel por eléctricos.
En mi casa hay dos coches. Uno puede ser sustituido por un eléctrico con autonomía de 200 km perfectamente y el otro, no, porque hago viajes de tanto en tanto de 600 u 800 km en el día.
Hay mercado para todos.
Imagino por tu comentario que no estas muy contento con el. ¿Nos cuentas más?
Los ingenieros, a veces y sólo a veces, no soltamos chorradas.
¿Realmente me estás diciendo que debo comprar un coche que vale una fortuna y que tiene una lista de espera larguísima? ¿Y que tengo que planificar mis rutas para que pille algún cargador Tesla por el camino? (o noche de hotel como alternativa)
¿Tienes uno? ¿Puedes permitirte tener uno?
El vehículo eléctrico se puede defender sin caer en payasadas como estas, eso sí, se puede defender en los casos en los que sea realista hacerlo.
La carrera por competir en autonomía, prestaciones y equipamiento con los coches térmicos es absurda, se trata de no depender de una batería grande y hacer vehículos pequeños, sencillos y ligeros para desplazamientos urbanos.
2- En camino viene el Model 3 con una autonomía similar y un precio mucho más bajo.
3- De planificar tu ruta poquito, en Europa tienes supercharger en cada esquina y el propio coche te avisa donde debes de parar a recargar.
Esto no es humo, esto es algo que va a llegar, comprarte un coche electrico hoy?, creo que no compensa, comprarte un diesel hoy? Tampoco mucho, porque de aqui a 4 o 5 años, tendremos muchisimas opciones electricas mucho mejores que el los coches termicos.
Ese servicio no se corresponde con un servicio que se pueda contratar actualmente en el conjunto del territorio del estado.
Esta discusión no trata sobre si en unas décadas el vehículo eléctrico cubrirá las necesidades futuras de futuros consumidores, mis comentarios están contextualizados en la situación presente.
Duarante décadas se ha potenciado el uso del coche particular por parte de los gobiernos porque suponen unos ingresos demasiado jugosos como para pasarlos por alto. Autovías a sitios con una población ridícula, por ej. Ingresos que sería mucho menos si mantuvieran una red de ferrocarriles al nivel de 1960. Porque sí, la cantidad de destinos disponibles en tren, le daba mil vueltas a los disponibles hoy día.
Aquí un mapa de la época.
vignette1.wikia.nocookie.net/ferrocarriles/images/d/d6/Forcano_mapa_co
Compáralo con el actual, de 2015 (incluso figuran líneas que están totalmente inutiles, como toda la de Aranda de Duero):
1.bp.blogspot.com/-uQUkraWWLQg/VXhQlKfGzNI/AAAAAAAACnQ/N8oTA22Io4c/s16
Los coches deberían ser el complemento, no la opción para cruzarse el país.
Lo importante de esto es que, cuantos más coches eléctricos se vendan, más pronto tendrán autonomías de más de 300 km.
Es un problema cuando el ciudadano quiere comprar un vehículo y el único que cumple sus requisitos es o bien uno de combustible fósil que puede adquirir o bien un Tesla de lujo que no puede adquirir.
2- En camino viene el Model 3 con una autonomía similar y un precio mucho más bajo.
Y dale, mis comentarios hablan del presente no de servicios futuros que quizá en algún momento en el futuro algún futuro consumidor pueda adquirir.
creo que no compensa, comprarte un diesel hoy?
Si hoy necesitas comprarte un coche te compensa comprarte uno que te cubra las necesidades y entre en tu presupuesto para el servicio que ofrece. Lo que no compensa hoy ni nunca es no tener vehículo por lo que supuestamente alguien pueda llegar a ofrecerte en un futuro.
Tampoco mucho, porque de aqui a 4 o 5 años, tendremos muchisimas opciones electricas mucho mejores que el los coches termicos.
Pues hasta entonces no cuesta nada admitir y reconocer que la mejor elección hasta que llegue ese momento es un vehículo de combustible fósil para la inmensa mayoría de consumidores.
Ajá...
Cuando el precio al que se venden los vehículos eléctricos se adecúe a la realidad de su menor coste de producción (aún están en fase de sangrado económico a los early adopters para amortizar investigación y no tienen mucha economía de escala, con lo que a día de hoy son más caros pero eso irá csmbiando rápido), el ahorro del día a día te podría compensar el alquiler de un vehículo para alguna escapada puntual, o el hacerla en tren o en avión.
Eso es falso. Lo que no nos podemos permitir como sociedad es dejar de tener un buen servicio de movilidad, ya que eso salva vidas.
Tanto por el medio ambiente, (que a mucha gente la oigo decir sin rubor que no le importa en absoluto, mientras viaje cómodo y barato), como por el coste que supone en sanidad, y las muertes que provocan, junto con centrales de carbón y etc.
Salvan más vidas de las que provocan, ya sea directamente o mediante el impulso en la competitividad económica. Los datos objetivos así lo demuestran: es.actualitix.com/grafico/esp/espana-esperanza-de-vida.png
No es algo tan evidente y directo como podría ser la radiación de una central nuclear, por eso se tolera y acepta.
Los coches deberían ser el complemento, no la opción para cruzarse el país.
En cuanto existan servicios que puedan competir con el que ofrece el transporte privado no sufras que el ciudadano ya cambiará.
E idem, si hoy por hoy no tuviese coche y tuviese que comprarme uno, me compraria uno barato de segunda mano, aguantarlo unos años y cambiarlo por uno electrico. Ni de locos me compraría un coche para aguantarlo por más de 10 años, como he hecho con los anteriores coches que he comprado.
Si ya tienes coche es una tontería renovarlo por otro a menos que te haga mucha falta o te sobre el dinero.
Si por contra necesitas renovarlo la elección se debe hacer sobre los vehículos que se venden a fecha de hoy, no los de dentro de una década.
Y se debe elegir uno de segunda mano o nuevo en función del uso que se le vaya a dar y las expectativas sobre ese vehículo.
Lo mismo que se ha hecho siempre.
Joder, y si le ponen el salpicadero de grafeno con las corridas que me meto recargo todas las baterías de un meneo.
Se me fue la clencha...