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La segunda ola se acelera en Europa: España ya no es la excepción

La segunda ola se acelera en Europa: España ya no es la excepción

España es el segundo país en incidencia después de República Checa, pero cuatro países ya han registrado más casos por habitante en la última semana; otros estados aplican, sin embargo, más restricciones que España para frenar los contagios

| etiquetas: españa , país , incidencia , república checa , países , registrado , casos , habitante ,
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  1. #2 En el mapa se ve muy bien que las tasas que hacen que el resto de paises Europa empiecen a tomar medidas son mucho menores que las que tenemos aquí hace tiempo. Ciudadanos irresponsables hay en todos los sitios. Políticos que toman decisiones anteponiendo la influencia de conflictos no superados del siglo pasado a la salvación de vidas, no.
  2. #3 Irresponsables hay en todos lados, pero si continuamos con la "estrategia" de ser siempre de los primeros en cagarla para tener después el consuelo de que otros también la cagan más adelante, no auguro un futuro especialmente prometedor. Y no, no es una crítica a los políticos o a la ciudadanía, es un simple acto de resignación a la vista de que tanto en la primera como en la segunda ola nuestro consuelo ha sido que otros también acababan cagándola.
  3. #13 Vale, esa diferencia está entre Madrid y Valencia..., ¿pero y Navarra, que está igual o peor que Madrid? ¿Y Barcelona que también cogerán autobuses y metros y está bastante mejor?

    Será una mezcla de todo.
  4. #8 Viviendo en Valencia (con uno de los mejores datos de España) y viendo todos los días a irresponsables por todas partes, o eso no es lo que más influye o en otras zonas van por la calle retozando todos con todos.
  5. #7 Nuestro mayor consuelo en abril era que Alemania mentía mucho mucho y mucho porque no podían ser esos datos tan buenos y guardaban muertos bajo las alfombras... y aquí seguimos
  6. #9 Que Madrid no haya hecho absolutamente nada hasta ahora no significa que otras regiones como Cantabria no hayan cerrado pueblos y barrios hace meses. Cada uno debería ver en su región que tal se está llevando el tema.
  7. #2 No sé qué hacen belgas o holandeses pero lo nuestro no tiene nombre.
  8. Es que los españoles somos unos irresponsables, no tenemos remedio, somos la vergüenza de Europa, la culpa de los bares y las fiestas, el carácter latino....

    Todos los ataques que nos autoimponíamos hace unas semanas, ya no sirve para los Belgas o Holandeses... no?
  9. #2 holanda, finales de agosto : surfcamo con 80 personas entre 14 y 30 años conviviendo toda la semana haciendo surf, jugando a juegos y deportes, comiendo juntos como si nada.

    Muy mala autofama tenemos.

    Yo tengo claro que la diferencia está en las condiciones de hacinamiento españolas ek comparación con las norte europeas. Y lo digo tras haber vivido de junio a principios de septiembre en Holanda y de estar jace un mes en Dinamarca currando.

    La mierda de pisos y la densidad poblacional en las ciudades es lo que jode a España.
  10. #59 Yo hace mucho que sé que el mundo está lleno de irresponsables, pero ahora se notan más porque el monotema es covid. Regularmente me meto con los conductores irresponsables, con los ciclistas irresponsables, con los fumadores irresponsables, con los quinquis irresponsables...
  11. #25 ¿Y un pekinés? ¿eh? ¿cuantos metros coge un pekinés? ¿Y un gran danés? ¿un pastor alemán? ¿Y un pastor calvinista suizo? Datos y más datos... ¡nos inundan los datos!
  12. #13 ¿Y cuantos un londinense?

    La lloreria para justificar a alguien que lleva mintiendo MESES con los datos para no tomar medidas y que sigue llorando ahora para que no le cierren el barrio de Salamanca es caso de estudio.
  13. #2 cuando un país de Europa esté con los números como España y con las mismas medidas, hablamos :-)

    #14 +1 y no entiendo como la gente intentan simplificar una cosa tan compleja como la situación actual que tenemos... como si todo dependiese de A o B
  14. #16 Madrid es España dentro de España. Que no se te.olvide.

    Y son especiales.
  15. #2 desgraciadamente irresponsables hay en todos los lados
  16. #16 Sin el gobierno central, muchas comunidades están vendidas porque sólo disponen de policía local para vigilar el cumplimiento de confinamientos y cierres. No es tan sencillo.

    Varias regiones están haciéndolo mejor que Madrid (y no siempre está correlacionado con un número bajo de casos) pero tampoco se le puede pedir a las CCAA que hagan milagros. Operan los sistemas sanitarios pero sus capacidades en materia de salud pública son limitadas, particularmente porque no tienen la capacidad de comunicación que tiene el gobierno central (fundamental para cuestiones de salud pública), sólo rivalizada por Cataluña, la CAM, y ya muy por detrás Euskadi.
  17. #1 se te ha caído. :calzador:
  18. #3 Sí, irresponsables hay en todos lados. Sobretodo en los gobiernos y las patronales.
  19. #19 Pueden pedir que la Policía y Guardia Civil vigilen. No creo que el gobierno central se niegue, especialmente porque es su competencia hacerlo.

    Otra cosa es pedir que el ejército te siga los contactos porque no has querido contratar rastreadores. Eso es diferente.
  20. #5 Y el diccionario también se le debe haber caído.
  21. Muy interesante el caso de Suecia, tan vilipendiada su estrategia a contracorriente y mucho mejor que la mayoría. Es cierto que sus condiciones de vida no son las nuestras.
  22. #59 Yo sé que vivo rodeado de imbéciles.

    ¿Y qué hago, los mato?

    Prensa antes de escribir, te ahorrarás muchos disgustos...
  23. #24 Coincido en que si exceptuamos el fallo que tuvo en los geriátricos en marzo-abril Suecia lo está haciendo muy bien.

    De hecho, la estrategia española es muy parecida a la Sueca, yo creo que Madrid y Barcelona llegarán a la inmunidad de grupo antes que Estocolmo.

    La única diferencia entre España y Suecia es que Suecia ha sabido proteger a sus mayores, mientras que España no.
  24. #2 ¿Perdona?... y lo son o lo sois o como quieras, no uso el condenado mayestático porque no me corresponde; que se haya exacerbado aquí antes puede muy bien tener que ver simplemente con el clima y el puñetero terraceo, ahora le llega al resto pero no quita ni un ápice de irresponsabilidad en muchísima gente.
  25. Por poner en contexto la segunda ola

    Más del 80% de los casos positivos en el Reino Unido en el estudio Covid no presentaron síntomas centrales [ENG]
    www.meneame.net/story/mas-80-casos-positivos-reino-unido-estudio-covid

    El 81% de los casos de Covid-19 en País Vasco son asintomáticos, mientras que en Madrid representan el 15%
    isanidad.com/168193/el-81-de-los-casos-de-covid-19-en-pais-vasco-son-a

    Un nuevo estudia cifra en un 86% el porcentaje de asintomáticos en el coronavirus
    www.noticiascyl.com/t/2115941/mas-actualidad-nuevo-estudia-cifra-86-po
  26. #6 Quiero pensar que es aposta. Las patadas al diccionario.
  27. #30 Ya es curioso que siendo mi comentario una respuesta a alguien que decía...

    ¿Pero cuantos metros coge un madrileño?

    Para justificar los datos de Madrid... tu decisión sea la de responderme a mi que me limito a hacer una reducción al absurdo del argumento.

    Amigo Cayetano... que te ve la patita. La ha cagado tu jefa y ahora estais sin puente. Las culpas a la calle Genova. No a hacer el patetico online justificando lo injustificable.
  28. #12 ¿De media cuantos autobuses/metro tiene que coger un valenciano para ir a trabajar y cuantos un madrileño? ¿Cuanto tiempo dura ese trayecto?
  29. Mal de muchos consuelo de tontos.
  30. #2 somos el peor país de Europa y casi del mundo. Igualarnos con el resto con nuestros números es exagerar mucho
  31. #21 ayuso ha pedido eso varias veces con poco exito
  32. #37 no no. Las ccaa han hecho cosas mal. Pero el sistema que tenemos no funciona, porque las autonomías no tienen todos los medios y el estado tampoco, y parece que no saben trabajar juntos.
  33. #9 oposiciones que atacan al gobierno sin tregua cuando tomó medidas de verdad (y que funcionaron), que se vayan de gira por Europa para criticar al gobierno o que usen la salud de los habitantes de la ciudad más importante del país para hacer política de guerra, tampoco.
  34. #34 "Amigo Cayetano... que te ve la patita. La ha cagado tu jefa y ahora estais sin puente. Las culpas a la calle Genova. No a hacer el patetico online justificando lo injustificable. "

    :shit: :shit: :shit:
  35. #31 ¿Es el argumento “la policia no hace respetar la ley en las CCAA donde no gobierna el PSOE” el argumentario del día?
  36. Consuelo de imbéciles:

    - ya no somos el país con más mortalidad DEL MUNDO, ahora solo somos el 4º/6º
    - ya no somos el país con más mortalidad DEL MUNDO, ahora el virus deja más mortalidad en Perú, Brasil, Ecuador o Bolivia
    - ya no somos el país con más tasa de contagios de Europa, ahora solo somos el 2º/5º
    - tenemos los contagios disparados desde hace meses y llevamos más de 5000 muertos en la segunda ola, pero ya no somos la excepción
    - etc
  37. Mal de muchos...
    De todas formas al resto de Europa les falta mucho para estar como aqui, probablemente gestionen la crisis mejor que aqui
  38. Uf menos mal! Ya no somos los únicos, aplausos para TODA nuestra clase política, los demás están de camino.
  39. #24 A Suecia comparalo con sus vecinos nórdicos, no con nosotros y como siempre... no des el resultado antes de que acabe el partido. Ya veremos donde acabamos todos en lo que tarde en terminar este asunto.
  40. #45 La lacra de toda invasión.... siempre hay indígenas desapegados al imperio que hay que expulsar o erradicar a cualquier precio

    Con mensajes patrióticos se les puede dividir, y al final ellos mismos sucumbirán al dominio del verdadero espíritu de la españolidad. España no es más que aquello que desde madrid se entiende que es ser español. Esa tierra llena de inmigrantes de sus pedanias, que necesitan a la capital como faro de alejandría concentrando todo el poder económico, judicial y político en el centro de un desierto que no lleva a ninguna parte.

    En fin... dios salve a Madrid, y con él a todo su séquito de colonias que le rodean y subsisten gracias a él. Porque desarrollar sus costas atlánticas y mediterráneas en pos de una explosión económica e industrial, carece de sentido alguno. Esas tierras costeras, nacieron para servir como agradables hosteleros temporeros, que siempre adorarán la visita de su amo.

    Que nadie le haga sombra jamás.
  41. #18 Y donde tienen la playa? en el manzanares? juraría que buena parte viene a la comunidad valenciana para ese menester.

    A no ser que con lo de españa, dentro de españa, se refiere a que madrid se apropia de todo el resto de españa, como supeditada a su supremacía, por tanto, el resto de españa, tiene que claudicar a dicha supremacía y trato de favor, por su nivel privilegiado de españolidad, con lo cual, cuando suben las tasas de contagio en dicha provincia... el resto de autonomías ha de asumir gustosamente y con resignación, que es como si les subiese a ellos mismos, como un infortunio divino que arrastra a todos con su magnánimo representante de españolidad.
  42. #24 De eso nada. Suecia está mucho peor que la mayoría. Y sufrio 3 veces más que cualquier pais de su entorno, a la altura de Italia.
  43. #14 en mi pueblo ni autobuses ni nada.
    Llegaron la tontería de las "no fiestas" y tres semanas confinados.
    Son muchas las circunstancias, pero la principal, la irresponsabilidad personal.
  44. #1 En otros comentarios donde quieres que se te entienda, no escribes tan mal... Deja de hacer el ridículo, anda.
  45. #13 el caso es que no es solo Madrid la que está fatal, es toda la meseta si miramos el mapa, la Mancha y Castilla y León tienen muy malos datos, la Rioja, Navarra... y casi todas esas zonas están muy despobladas, con ciudades muy pequeñitas. Sin embargo Andalucía o Valencia son regiones con una densidad de población mucho mayor que por ejemplo la Mancha o Castilla y León, y no creo que sean más civilizados, tampoco creo que menos, pero hay por ahí algo más aparte de autobuses o ser más o menos civilizados.
  46. #96 te remito a la respuesta de #91.
    Hay que saber interpretar gráficas en su contexto. Cuatro cifras sueltas no dicen nada de la evolución, localización, propagación...
    Luego hay q entender las estrategias o falta de ellas y el efecto total (salud física, psíquica y económica)
  47. #10 finales de junio principios de julio.
  48. #22 San Fermín
  49. #89 Tú mismo estás explicando por qué la situacion en Madrid es mucho peor y, aun así, en estas regiones se lo están tomando más en serio, ampliando capacidades de cuidado, rastreo y detección, y aplicando confinamientos selectivos para no tener que llegar a cerrar la capital de provincia entera.

    Y me atrevería a decir que no es casualidad que las regiones más disciplinadas y transparentes sean, precisamente, las que no son gobernadas por el PP. ¿Cómo era eso de "cuanto peor, mejor"?
  50. #39
    Lo has entendido perfectamente.

    Valencia es una de las playas de Madrid.

    Por desgracia, hay nativos que ocupan la arena con sus toallas y sus sombrillas

    Valencia tambien es Madrid, digo España, pero está llena de Valencianos.
  51. No se acerca, ya estamos en ella.
    El problema es que a algunos les encanta hacer surf asumiendo muchos riesgos y cuanto mayores y más peligrosas sean las olas mejor (para ellos).
    Luego toca la foto y video con las banderitas.
  52. Normal dejan que sus borregos infectados se vayan de vacaciones a los PIGS donde se mezclan con los otros borregos del norte al final tienes un caldo de cultivo perfecto
  53. #73 Sanidad y salud pública son dos cosas conectadas pero diferentes, ojo.
  54. #9 en españa desde primeros agosto en muchas zonas se cerraron los locales nocturnos y restricciones en bares y no más 10 personas...

    Cosa que hasta ahora no han hecho estos países.
  55. El problema va a ser la cerveza... :roll:
  56. #51 tú sabes que en Madrid no hay policía autonómica no? Ayuso no tiene policías a sus ordenes
  57. #50 que la policía Nacional ayude a hacer cumplir las restricciones que ella ha impuesto
  58. #42 lo primero no es falso. Madrid no tiene polcia autonómica, necesita la nacional que no depende de ayuso
  59. #23 igual lo de madrid es por no hacer pruebas. Porque claro.. si solo la haces a quien tiene síntomas como se esta haciendo ahora, y no se hace a los contactos estrechos.. es difícil detectar asintomáticos
  60. #93 si, pero no de la policía sino de que Sánchez no ha permitido el despliegue que sí ha hecho este finde
  61. #97 chico es lo que ha dicho ayuso, yo que se. Supongo que una cosa es que las haga cumplir y otra cosa es pasar de tener 500 agentes a tener 5000, que eso es potestad del gobierno
  62. #2 Pues sí que sirven, sobretodo si comparamos con como reaccionan los políticos en Bélgica y Holanda. Porqué, somos nosotros los que hemos votado a nuestros políticos.
  63. #2 ellos son seres de luz
  64. Aragón lleva meses en la mierda: 533 muertos en 63 días desde el 8 de agosto, a 8'46 muertos al día; con 1'321 millones de habitantes, son 6'4 muertos por millón de habitantes al día, el doble que países muy averiados como Bolivia, Brasil o Ecuador. No es una cosa de un par de días, no es un accidente, es una muy mala gestión que dejó que el brote saltase de la menos poblada Huesca a la mucho más poblada Zaragoza

    Navarra roza los 500 contagios por millón de habitantes al día, en ventana de 7 días, y no tiene preocupantemente llenas las camas UCI porque es de las regiones que más camas UCI por habitante tiene, pero 30 pacientes UCI para 650 000 habitantes no son pocos para nada, comparados con los ~500 para 6'5 millones de habitantes

    La Rioja tuvo que ampliar de 32 a 52 las camas UCI porque las habían llenado con coronavíricos (por tener muchos coronavíricos y pocas camas UCI)

    ¿Qué tienen en común Rioja, Navarra y Aragón? Que gobierna el PSOE. Entonces Isabel Díaz Ayuso es una absoluta incompetente que merece el foco de la atención mediática y la crítica acerada y frecuente ... y sin embargo ni la prensa ni menéame ni casi nadie presta apenas atención a esas regiones con grave situación epidemiológica. Es más, seguro que se les termina haciendo más caso a Murcia o Castilla y León (también muy averiadas pero menos que las tres del PSOE) que a esas tres

    cc/ #9
  65. #24 de momento ~6000 muertos en un país de 10 millones de habitantes. Mortalidad acumulada en muertos por millón de habitantes, según World-o-meters:

    - Suecia: 583
    - Dinamarca: 115
    - Finlandia: 62
    - Noruega: 51

    Eso es el histórico desde febrero. ¿Y ahora? De momento, en incidencia acumulada en los 14 días anteriores:

    - Dinamarca: 104'1 casos por 100 000 habitantes
    - Suecia: 72'5
    - Finlandia: 38
    - Noruega: 34'1

    En pocas palabras sin filtro: me cago en la estrategia sueca, en Tegnell, en Albert y en Giesecke

    cc/ #43 #53
  66. #90 Ya lo he dicho antes, buena parte de la mortalidad en Suecia se produjo en los primeros meses debido a al gran número de contagios que tuvieron en geriátricos.

    Los últimos 3 meses es de los países con menos contagios de Europa.

    Ya lo dijo el señor en el que te cagas:
    -esto no es un sprint, esto es una maratón,
    -no hay bala de plata,
    -las medidas que se adopten se han de poder aguantar durante mucho tiempo.

    Habrá que esperar más tiempo para crucificarlo.
  67. #102 "Tú mismo estás explicando por qué la situacion en Madrid es mucho peor y, aun así, en estas regiones se lo están tomando más en serio"

    No inventes

    Navarra acaba de pedir a sus ciudadanos que se autoconfinen, y con una población de 650 000 habitantes ha registrado hoy 463 casos (712 por millón, que si todos los días fuesen así darían una IA en 14 días de 997 ~ 1000) y una positividad del 17'9 %

    No mientas: Aragón y Navarra están peor en varios aspectos que Madrid, y si en Navarra el gobierno foral tuviese decencia no pediría a los ciudadanos autoconfinarse, pediría al gobierno central estado de alarma para tener la capacidad jurídica de confinarlos ellos

    Pero aquí la narrativa de Ayuso es que el malo sea el gobierno central, y la narrativa del PSOE es que los malos incompetentes sean los del PP, no los de las regiones gobernadas por ellos. Y de aquí a que Ayuso o Sánchez bajen del burro, la una mire por los madrileños y el otro por los ciudadanos de las regiones más afectadas por la pandemia, seguirán muriendo personas a docenas, más de 100 al día y subiendo (en la página 6 del PDF diario del Ministerio de Sanidad puede verse cómo del 25 de septiembre al 2 de octubre ha habido siempre más de 100 muertes diarias y 112'5 de media, desde el 3 de octubre los datos están sin consolidar)

    Pero los forofos del PP y VOX hablan de golpe de estado mientras los forofos de PSOE, PODEMOS y nacionalistas siguen defendiendo la nefasta gestión de Andreu, Chivite, Lambán y Page

    No te confundas: si las medidas del gobierno navarro fuesen tan buenas y efectivas no pedirían a los navarros que se autoencerrasen (ni lo harían ellos) porque con esas medidas bastaría. El gobierno central

    - no tendría que haber cancelado el estado de alarma ni haber acelerado los cambios de fase en junio

    - una vez lo hizo, tendría que haber decretado estado de alarma y confinado Huesca en julio

    - una vez no lo hizo, tendría que haber decretado estado de alarma y confinado Huesca y Lérida en julio

    - una vez no lo hizo, tendría que haber decretado estado de alarma y confinado Huesca, Zaragoza, Lérida y el resto de zonas afectadas en agosto

    - ...

    - una vez no lo hizo, tendría que haber decretado estado de alarma y confinado Rioja, Navarra, Zaragoza, Madrid, las provincias manchegas y castellano-leonesa y el resto de zonas afectadas en septiembre

    Ni las CCAA (sean de PP, PSOE, PNV o quien sea) hacen su trabajo, ni lo hacen Sánchez e Iglesias. Y mientras, muere gente y se infecta gente que sobrevive pero queda con secuelas. No intentes exculpar ni a Sánchez, ni a Iglesias, ni a Chivite, ni a Andreu, ni a Lambán, ni a Page
  68. #21 No es que se niegue, es que es la función de Policia y Guardia civil. Solo Euskadi, Navarra y Catalunya tienen cuerpos policiales propios.
  69. #31 Ha pedido qué exactamente?
  70. #41 ????????

    Si ayuso decreta cierre de un ayuntamiento, la policía hace que se cumpla. No lo dudes.
    No necesita pedirle al gobierno NADA.
  71. #42 Ni siquiera.

    El gibierno ofrecio rastreadores del ejército. Creo que Ayuso aún lo esta pensando.

    Y ya no valen para nada
  72. #27 Con Italia puede compararlo perfectamente. Suecia está en el topten mundial
  73. #49 Amén
  74. #31 ¿Qué ha pedido y a quién?
  75. #35 Mi comentario también es binario, el tuyo no.
  76. #65 Pues claro que ayuda.
    Faltaría más.
    Se ha quejado de la inacción de la Policia?
  77. #64 No hay policia autonómica en casi ningún lado. Y no hay problemas, se ocupa la guardia civil y la policia nacional
  78. #61 Italia 598 muertos / millón, Suecia 583.
    USA 660
    España 704
  79. #94 Que Sánchez qué?

    Tu deliras. Si hay una ley o norma autonómica la policía tiene la Obligación de hacerla cumplir. Ni Sánchez ni leches.
  80. #98 Que ha dicho Ayuso exactamente?


    Déjalo, seguro que otra gilipollez de las suyas.
  81. #105 Ya......
    Aplica el cuento igual a todos. Pero los muertos son muertos.
  82. #107 El que no tiene ni idea de interpretar datos eres tu. Mantener que la estrategia de Suecia "ha dado resultado" no aguanta un análisis ni medio serio.

    A no ser que el resultado que buscaban sea el que obtuvieron.

    Clase n1 de interpretación de datos: Compara solo casos comparables. Comparar los números de Suecia con España es absurdo. Los debes comparar con Noruega, dinamarca.....

    De nada. PD. Cuando quieras aprender algo de matemáticas, avisa.
  83. #109 Eres muy listo y muy estudiao... pero se nota poco.

    Y para no ser circunstancias comparables, no parais de comparar y decir "que bien lo ha hecho y lo hace Suecia.."
  84. Decían doctores e inmunólogos que la segunda ola sería asimétrica. De lo que decían los demás...
  85. #31 ¿Ha pedido que la policía haga cumplir las normas, o que el ejército haga lo que ella no ha querido hacer?

    Lo primero es falso. Lo segundo, parcialmente cierto.
  86. #48 Asturias tambien tiene aunque nunca entendi muy bien sus competencias
  87. #13 ¿Y un Berlines? ¿Y alguien en Munich?

    Ostia que parece que Madrid es la singularidad del universo...
  88. Madrileños llevando la covid al resto de países europeos, seguro
  89. Muy consolador...
  90. #53 Desconozco con qué mayoría comparas o de qué datos dispones.

    Comparado con otros países nórdicos que cerraron a cal y canto los primeros meses, Suecia sufrió al principio, fue uno de los países a la cabeza de su entorno pero para nada como España o Italia !

    Y lo que es más importante, en Suecia los políticos de todos los colores se mantienen al margen y dejan hablar a los expertos. Y hace tiempo ya que con las medidas simples y la responsabilidad de la mayoría de la población la situación se ha normalizado y la vida sigue con precauciones pero sin tonterías ni crispación.

    Datos: www.tibco.com/covid19
  91. Ya le han dado media vuelta a la ruleta del 5G.
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