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La segunda ola es la de los pobres y ninguna restricción lo va a solucionar

La segunda ola es la de los pobres y ninguna restricción lo va a solucionar

la mayoría de los hospitalizados son personas de entre 30 y 60 años de origen inmigrante. Son los que están obligados a compartir pisos insalubres, los que trabajan en condiciones precarias, los que no pueden permitirse una buena alimentación, los que utilizan la misma mascarilla toda la semana porque con sus salarios no les da para más, los que no acuden a un centro de salud a menos que se estén muriendo, porque tienen miedo a dar positivo y que sus datos caigan en manos de la Policía...

| etiquetas: pobreza , restricciones , pandemia
Comentarios destacados:                                  
#36 #1 La gente te ha frito a negativos y sinceramente no entiendo el por qué. No has dicho ninguna barbaridad.
Yo os pongo el ejemplo de Múnich, ciudad con 1,5 millones de habitantes y 35 contagios por cada 100.000 habitantes.

Jamás se hizo confinamiento, es mas, se recomendaba a la gente salir a pasear al aire libre para fortalecer el sistema inmune. Y el uso de mascarilla solo es obligatorio en espacios cerrados, nunca al aire libre
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  1. Ahora incidimos mucho en la protección con mascarillas y la higiene de manos y superficies.

    Si dejasen de obligar llevar mascarilla al aire libre, al menos se gastarían menos mascarillas y por lo tanto habría que comprar menos.
  2. La única solución es la Renta Básica
  3. #2 Si, eso... Para los que vienen irregularmente. ¿Qué podría pasar?

    :palm:
  4. #3 Lo mismo decíais del ingreso mínimo vital IMV.
    ¿opinas lo mismo del IMV?
  5. #1 Algunos estáis ahí  media
  6. #5 No sé qué tiene que ver eso conmigo, ¿nada? Creo que te has equivocado y querías escribir a otra persona.
  7. #4 Si es para los que están irregularmente, sí, opino lo mismo.

    Y para el resto, lo he dicho muchas veces, estoy a favor, pero con contraprestación: recibes una ayuda social, realiza una tarea social.

    No hay nada que esconder en eso.
  8. #2 La solución es la renta básica, en efecto, pero aun así, los ilegales jamás podrían optar a ella.

    Esta gente malvive en nuestras calles sin ningún tipo de documento que acredite su identidad y ni España, ni Bélgica ni Andorra va a concederles "papeles". Y es lógico por muchas razones, ¿que no las quieres ver? Estupendo, pero vivir en los mundos de yuppis pensando que el IMV llegará a esta gente es fantasioso.
  9. Espero que la tercera ola vaya a por los que hacen la tortilla sin cebolla.
  10. #11 Lo decía porque en el artículo pone que los pobres no compran mascarillas porque no pueden.

    De todas maneras, las mascarillas al aire libre están funcionando de puta madre, somos el país de Europa que más obliga a usarlas y el que menos contagio tiene. Oh, wait.
  11. #2 te refieres al IMV???

    Si los que lo promovieron no han sido capaces de gestionar ni el 1%, de qué estás hablando??

    Crees que el dinero crece de los árboles???
  12. #15 Efectivamente, el verdadero dinero crece en los arboles
  13. #11 A lo mejor es que les falta tiempo para ir a comprarlas.
  14. a 0,90cnt las kn95 en la farmacia de donde mi casa porque tienen que acabar el stock, nosotros ya compramos 10 cajas de 10 unidades individuales
  15. #5 Viendo la foto... Qué miserable ser escondiéndose tras unas gafas y unas bragas para decir semejante burrada.
  16. alguien les habrá dicho que si cogen Covid automáticamente obtienen la nacionalidad y una paga.
  17. #14 Mi trampa contra osos funciona estupendamente. ¿Ves algún oso por aquí?
  18. #7 Si realizas una tarea (trabajo), entonces alta en la SS y sueldo acorde.
  19. #22 No sé a qué viene esa frase de los Simpson con lo que yo he dicho.
  20. #3 Una pregunta, tú que pareces saber de esto: ¿Qué diferencia una renta universal de los cavadores de zanjas post '29?
  21. Pues resulta que la Ayuso no iba muy desencaminada....... ( y personalmente no me la trago)
  22. ¿Y por qué no fueron las víctimas en la primera ola? Vaya chorrada de artículo la verdad.
  23. #19 Qué paradoja, gente que no puede permitirse cambiar sus mascarillas como debe ser porque son muy caras. Sin embargo, cuando el Gobierno saca una ley para dejar de venderlas a 31 de diciembre, bajan de precio aquellas que ya no se van a permitir...
    Manda cojones que un pedazo de filtro con dos gomas cueste lo que cuesta... (3€ en mi farmacia, Costa del Sol).
  24. #2 claro, y se paga con los no impuestos de los 4 que ya no trabajan. Venezuela se nos queda corto. Francamente yo aspiro a cobrar bastante más que eso
  25. #7 Estás describiendo una plaza de empleo público.
  26. #15 Para implantar la renta básica no hace falta más dinero del que hay, si acaso hace falta menos por lo que te ahorras en gestión de otras ayudas a las que sustituiría.
    La renta básica es una redistribución de riqueza, le quitas algo a todos acorde a su riqueza y le das la suma de lo recaudado repartiendo a todos por igual.
  27. #24 Pues que dices que las mascarillas no están funcionando porque tenemos malos números, cuando una cosa nos está relacionada con la otra.

    Si no llevaramos mascarilla seguramente tendríamos peores cifras, pero lo que es seguro es que no las tenemos por llevarlas.
  28. Entonces parece claro que el Covid19 afecta más a las clases pobres.
    Pero si la presidencia de la comunidad de Madrid dice "tomemos medidas de contención en los barrios pobres" , se la tacha de clasista.
  29. #32 En países con culturas semejantes, clima semejante, nivel de desarrollo semejante, estilos urbanísticos parecidos... usando mucho menos las mascarillas tienen muchísimos menos casos. Yo veo con total claridad que la obligatoriedad de llevarlas por la calle no vale para nada. De todas formas yo uso una de esas lavables deportivas que dejan pasar bien el aire y que casi ni recuerdo que la llevo puesta. Los usuarios de las quirúrgicas y ffp2 sabrán, que son los que lo pasan peor.
  30. Menudo reportaje más racista. Asociar inmigración con precariedad e insalubridad.
  31. #1 La gente te ha frito a negativos y sinceramente no entiendo el por qué. No has dicho ninguna barbaridad.
    Yo os pongo el ejemplo de Múnich, ciudad con 1,5 millones de habitantes y 35 contagios por cada 100.000 habitantes.

    Jamás se hizo confinamiento, es mas, se recomendaba a la gente salir a pasear al aire libre para fortalecer el sistema inmune. Y el uso de mascarilla solo es obligatorio en espacios cerrados, nunca al aire libre
  32. #36 La gente vota negativo probablemente por ideología. Cuando desde el gobierno se deje de recomendar usarlas en la calle esa gente "cambiará" de opinión. Hace tiempo que esto no va de una enfermedad, sino de dos bloques ideológicos enfrentados. No hay un debate racional, solo gritos, falacias, ad hominems, el nosotros y el ellos, etc.

    Edit: de todas maneras hay perfiles que me negativizan que son muy viejos, muchos años, pero con muy pocos comentarios. Sospecho que son segundas y terceras cuentas de unos pocos usuarios.
  33. #30 ¿Y qué crees que es el IMV en el fondo?

    :-D
  34. #2 ¡y que la paguen los alemanes!
  35. #27 A mí lo único que me recuerda ese perfil es al bar de dominicanos que tengo enfrente. Todo el día están dentro, sin mascarilla ni dentro ni fuera, salen a la calle para gritar o largarse en sus cochazos, porque trabajadores poco pero pobres menos aún, y no dicen nada en el hospital ni en ningún sitio porque ven como un tabú que otros se enteren; mucho mejor aparentar y seguir juntándose aunque sepan que lo han pillado.
    En la primera hola el local estaba cerrado.
  36. #25 Que los cavadores de zanjas no están, al mismo tiempo, en la economía sumergida. Y que en cuanto encuentran otro trabajo mejor, cosa que buscan activamente, dejan de cavar zanjas y de suponer un gasto para la comunidad.
    Es una cuestión de incentivos.
    Hoy no sería necesario que cavasen zanjas, pero seguro que algo pueden, o podemos, aportar a la sociedad quienes necesitamos algo de ella.
  37. #23 #30 porque dar dinero por nada siempre ha sido una gran idea
  38. #17 y lo curioso es que precisamente necesitamos a inmigrantes para recogerlo
  39. #37 Triste pero cierto, hasta en una pandemia España entra en guerra política en vez de querer colaborar.
    Y así nos va
  40. #23 Y si no realizas ninguna, pues nada de alta, y sueldo acorde. Cero.

    Está inventado.

    la cosa es si queremos cambiar eso o no.
  41. #12 eso está muy bien. es como decir que no vamos a hacer ninguna elección más hasta que no limpiemos la corrupción de todos los partidos.

    muy bonito, pero con poco margen de realismo.
  42. Que maravilla el olor a racismo xenófobo por la mañana.
    Ilegales, gente muerta de hambre...NEGros además, con lo sucios y poco civilizados que son.
    Los cogemos a todos como si fuera ganado y los expulsamos del país... como perros.
    Aquí solo admitimos colonos europeos, cristianos y llenos de parné. Esos subhumanos que se arrastran por nuestras pulidas y católicas ciudades a robar y mendigar que se vayan a sus agujeros de mierda... Arribaspaña!!

    No tenéis los huevos más arrastraos pq está el suelo.
    Igual deberíais hacer una genuflexión para ver si al inclinarse conseguís un poco de dignidad y humanidad.
  43. #16 Creo que ya existen dos ayudas asi. Una a la insercion (que incluye a inmigrantes) y la ayuda a las familias pobres. Todavia con el IMV saldriamso ganando si tuvieran que pedir esa y no las otras dos.
  44. #33 Siempre afectó más a los pobres. Creo que eso era obvio.
  45. Cuando pase el COVID la gente va a gastar buena parte de lo ahorrado. Los ahorros de particulares han subido un montón durante la pandemia.
  46. #33 Por que esa no es la solución. Están así por que entre todos lo han permitido Así que lo suyo es que compartan el aislamiento por solidaridad. O solo somos solidarios de boquilla...
  47. #10 hombre, si por inmigrante tomas a todo aquel que no tiene cara de haber nacido entre el estrecho y los pirinieos, sí.

    ya hace años que tenemos inmigrantes nacionalizados y que viven y cotizan aquí, sin contar los de segunda generación. los ilegales no dejan de ser una fracción del total.
  48. #47 ¿Cuantos acoges en tu casa? ¿o es que vives de alquilar un piso patera?. Para moralinas te vas al cura a contarle lo buen cristiano que eres de boquilla.
  49. #33 se la tacha de clasista porque deja entrever que es más por la nacionalidad que por el nivel de renta, y eso no es una confusión que accidentalmente ha dejado abierta, sabía lo que hacía.
  50. #35 No todos los pobres son inmigrantes, ni todos los inmigrantes son pobres. Pero a lo mejor un buen porcentaje de esos inmigrantes son pobres. Desde julio ya se sabia que gran parte de los contagiados eran inmigrantes. Ahora, que me digan que no tienen para mascaras, no me lo creo. Como minimo que se corten cuatro telas con gomas de la merceria y eso sigue funcionando, menos, pero funcionando.
  51. #28 la farmacéutica de mi calle me quería cobrar 8 € por cada mascarilla KN95.
  52. #50 Esos ahorros para muchos va a ser un globo de aire, porque a la que los ERTEs caigan, el empleo se desploma.
  53. #7 pero con contraprestación: recibes una ayuda social, realiza una tarea social.

    Eso se ha podido hacer siempre, nada impide crear puestos de trabajo públicos.
  54. #59 Temporales y para necesitados.

    Sin problema.

    Pero buscando un mecanismo para que la gente no se apalanque en ellos y se busque algo.
  55. #26 este gobierno ha decidido aprovechar la pandemia para arruinar el país. Lo hacen aposta
  56. #51 si que es una solución. Mucho mejor confinar un barrio que una ciudad entera. Y sobre todo esos barrios con alta incidencia ahora pueden circular libremente por toda la ciudad. Así que iremos a peor
  57. #60 El problema es que son claramente insuficientes. Dudo que mucha gente se vaya a apalancar con una paga que solo da para subsistir.
  58. #58 no considerar los seres paro es ridículo. Y más si cuando uno sale del erte lo consideran nuevo empleo
  59. #53 típico argumento de blanquito racista arrastrao.... Y lo diré suavemente, pese al color de su piel, los sonidos guturales que salen de su garganta, ininteligibles para españolitos racistas como tú, o su religión pagana, debes saber que los inmigrantes son personas autónomas y adultas, que no necesitan que nadie les acoja, sino que dejen de acosarles.
    Tú te crees que son animales que puedes cogerlos, meterlos en un tren y mandarlos pa fuera o mejor dejarles ahogar en el mar y nos ahorramos hasta el ataúd, pero estos señores son personas humanas que nadie tiene que meter en su casa, sino dejar de perseguirlos y acosarles.
    Nadie deja su país por gusto, y la mayoría lo hacen por necesidad.
    Si crees que puedes impedir los flujos migratorios provocados por las guerras imperialistas occidentales o el cambio climático lleva claro.
    Puedes matar a unos miles pero cuando la gente quiere vivir nadie los puede parar.
    Te repito, son personas autónomas,no perros que puedes decidir matarlos o expulsarlos o meterlos en centros de internamiento.
    Y claro que soy superior a ti moralmente. Una puta almeja es superior a ti moralmente, estás en la escala más baja junto a banqueros y Borbones. Peste hispánica que llevamos aguantando demasiado tiempo.
  60. #63 Y yo. Pero a la gente hay que darle esa ayuda. Lo que no puede ser es que la ayuda se dé fomentando que estén, entre tanto, en la economía sumergida.

    El dinero a cambio de nada es muy peligroso para la sociedad en su conjunto.
  61. #12 El problema es que esta medida solo la ofrece Vox y de una manera racista y mentirosa.
    La realidad es que debe hacerse porque no podemos tener personas en este país en situación irregular porque no se puede ayudar a quien no existe en términos legales y tampoco podemos ayudar a todo el que venga, puesto que los recursos son limitados.
    La realidad que plantea Vox y que es tan parecida a la que planteaban los nazis es :
    Eh tu escoria de la sociedad que no has hecho nada en tu vida y ahora estas sin empleo y frustrado por no haber tomado buenas decisiones, ¿ Sabes quien tiene la culpa de tu situación? ¿Tu? Por supuesto que no, los inmigrantes ilegales.
  62. #9 buen intento, pero ni por esas conseguirás hacernos comer una con cebolla.
  63. #2 o no montar barbacoas multitudinarias los fines de semana en los parques
  64. #8 Tal vez si entrasen cumpliendo con las leyes no tendrían ese problema. Nadie dice que sea fácil, pero una persona que la primera ley con la que se cruza al llegar a un país no la cumple no hace falta ser muy imaginativo para saber qué piensa del resto de leyes.
  65. #17 en España sí, que somos un país que se dedica a la producción de productos agrarios entre otras cosas.
  66. #17 El verdadero dinero es el oro y no crece en los árboles.
  67. #65 Los pobres de allí no vienen.

    Venir cuesta una pasta que muy pocos pueden permitirse.

    Paso de argumentos tipo Candy Candy.
  68. Sanidad no da informes de la renta de los contagiados.
    Este artículo hace aguas.
  69. #16 un plan sin fisuras el tuyo xD xD
  70. #43 inmigrantes o nacionales. No hay que discriminar.
  71. #67 Si tuvieran papeles muchos pasarían de ser gente que necesita ayuda a gente que puede ayudar.
  72. #27 ¿Donde dice que no fueron víctimas en la primera ola?
  73. #27 Totalmente puede haber focos relacionados con inmigrantes y pobres, pero los datos no dicen eso.
  74. #3 bueno, yo creo que no procede mucho, ahora mismo, ponerse divino con quién tiene papeles y quién no...
    Tal y como yo lo veo, no habría ningún problema en garantizar a todos los inmigrantes que no se va a actuar contra ellos mientras dure la esta situación.
    Por otra parte, el discurso xenófobo nos quiere colar que todos los pobres son inmigrantes ilegales y, obviamente, eso es mentira: hay muchos migrantes legales viviendo en condiciones miserables y también muchísimos españoles. Por lo tanto, el problema no es la inmigración ilegal. El problema es que un porcentaje sonrojante de la población vive en condiciones insalubres e inhumanas y que, incluso teniendo estatus migratorio regularizado, los "pobres" no pueden permitirse una cuarentena.
  75. #45 y #42 Claaaaro, claaaro, claaaro, porque ahora mismo el que no trabaja o el que lo tiene que hacer en negro lo hace porque le sale de ... las narices, y no por necesidad, ni porque sea casi imposible encontrar curro.
  76. #33 en otros países toman medidas a partir de 50 infectados por 100.000 de población. Madrid está en 1000, veinte veces más.

    Este artículo destila aporofobia.
  77. #43 Si no vinieran y no se permitieran productos extranjeros sin aranceles, subirían los salarios ofrecidos y ese trabajo lo harían los locales. Los precios y los márgenes se ajustarían a la nueva situación también, claro. Pero en general todos los salarios subirían por falta de mano de obra, con lo que se repartiría un poco mejor el pastel con un trasvase desde los ricos y superricos a los de abajo. Por cierto que todavía hay muchos españoles jornaleros y que se dedican al campo.
  78. #81 ¿Y por eso te opones a que haya contraprestación?

    No lo entiendo.

    Hay que ayudar a quien lo necesite....
  79. #80 Sí, pero aquí se hablaba de renta básica.
  80. #16 parece una idea muy meditada e inteligente.
  81. #56 sí, es aporofobia.
    Y ojo que tú eres el pobre en comparación con los que son más ricos que tú. El problema de la aporofobia es que nos discrimina a todos.
  82. #84 ¿Oponerme? Creo que lo que he puesto es un argumento a favor ?(
  83. #27 parece que hay gente que si no le hecha las culpas a un colectivo al que no pertenece ni puede dormir por las noches.
  84. Obvio y conocido. La pobreza es uno de los vectores de transmisión importantes.

    Ayer lo decía en otro hilo. Madrid solo tiene que copiar lo que ha hecho Catalunya. Para ir bien deberían también fijarse en Valencia, pero ya no hay tiempo.

    En Catalunya se ha hecho una labor muy dura de peinado en los barrios pobres : Torrasa, Santa Coloma, Nou Barris Nord, Ripollet, Manlleu, Lleida, etc...Y ha sido muy efectivo. No tanto por los casos detectados sino porque la gente se lo toma muy en serio cuando ven llegar la policía, las ambulancias, tiendas de campaña, etc. Además, se han implicado los servicios sociales, repartiendo mascarillas, dando consejos, etc.

    Es como tener un cuerpo de bomberos. No esperas a que se queme todo el bosque. Vas a apagarlo en cuanto lo detectas, y vas con todo el equipo.
  85. #54 tenía leído por aquí que que españa tenga una incidencia tan es a causa, entre otras, de nuestra cultura tendente a la cercanía física y social.
  86. #88 entonces te habré entendido mal...

    perdón

    ;)

    Yo estoy a favor de que cualquier ayuda lleve aparejada una contraprestación.
  87. #73 mejor argumentos nazis tipo campo de concentración... Como los tuyos... Muy humano
  88. #3 se les legaliza y listo. Curioso que vivimos en una sociedad basada en el consumo y la especulacion. Cuanto mas inmigrantes, mas mano de obra y mas puestos de trabajo se podran crear. Cuando se le dio dinero a los bancos o ayudas a sectores que viven del subsidio no se ven tantas quejas. Esperate en 20 años y veremos quien paga las pensiones.
  89. #7 ¿Y qué es para ti una tarea social?
  90. #82 Prácticamente toda España está por encima de 200. Tampoco han hecho nada
  91. #7 no es tan fácil eso que dices
  92. #69 es que los inmigrantes que están llenando las plantas de hospitales son de los que tú indicas, los aficionados a tomarse y hacer carnitas, a los que se la pela todo.
  93. #74 No hay que ser muy lince para ver que la concentración de casos acorde a los domicilios dónde viven y ver qué tipo de personas viven en cada barrio. Vale que siempre habrá excepciones dentro de cada barrio, pero por norma general suelen compartir los unas características comunes.
  94. #85 El meneo habla de que la pobreza es un factor importante para la expansión incontrolada de la covid.
    Es cierto que una renta básica podría ayudar a mitigar la pobreza, aunque no creo que fuera suficiente en el sistema económico en el que vivimos. Mucho más habría que hacer. En todo caso, no es una medida que se puede implementar de hoy para mañana... y ahora mismo tenemos prisa.
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