Una mujer ha fallecido este sábado por el coronavirus en Italia, lo que supone la segunda víctima mortal en el país por esta causa, mientras se han contabilizado otros 28 contagios, todos ellos en el norte, donde se ubica el foco de la infección.
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etiquetas: coronavirus , italia , virus 
- Síntomas: los mismos de cualquier virus respiratorio que generan un espectro que va desde lo asintomático, pasando por el catarro común, por el cuadro pseudogripal (astenia, mialgias, fiebre elevada, malestar general) hasta la neumonía (tos productiva, disnea, dolor torácico de tipo pleurítico) y el síndrome de distrés respiratorio +/- fracaso multiorgánico. Donde predomina la clínica en este espectro es lo que no se sabe.
- Vías de contagio: confirmadas por gotas mayores de 5 micras (gotas de Pflügge), aerosoles (se generan en la ventilación mecánica, en la intubación endotraqueal, etc...) y por contacto con secreciones. Lo que se desconoce es si la vía orofecal es también vía de contagio
- Tratamiento: mi tema favorito. No hay tratamiento. El tamiflu y los antibióticos se ponen de forma profiláctica para evitar la coinfección con el virus influenza y la sobreinfección bacteriana, respectivamente.…...
El que sea joven y sano no se enterará y el que este mal de salud pues igual que la gripe.
Veo que están aislando pueblos en Italia. ¿Cuanto quedará para que aíslen zonas en España?
...repite conmigo ,, esto no es una gripe,,,
Los más contagiadores serán aquellos más inmunodeprimidos (ojo, en jóvenes no es infrecuente la inmunodeficiencia de IgA, cuidado).
Una PCR o una serología de todos los que están en cuarentena sería un estudio interesante pero inviable ahora mismo.
Ahora vienen semanas de alarma social hasta que se asuma que ya está circulando. En los laboratorios aún hay muchas carencias (...). Así que es cuestión de tiempo que se opte por abandonar las medidas de cuarentena.
nypost.com/2018/01/16/marathon-runner-dies-two-days-after-flu-diagnosi
Las cosas no son A-B-C.
La anamnesis déjasela a los médicos.
PD: Además She is the 42nd Californian under the age of 65 to die from the flu, the paper reported.
Se ve que nos gusta adelantar cosas y que nos estamos olvidando de las neumonías bacterianas.
www.elmundo.es/internacional/2020/02/22/5e50d4ec21efa0ab558b4572.html
Piensa que estamos pasando una epidemia a pelo (ya se puede hablar de pandemia casi), sin vacunación ni inmunidad parcial de grupo y no sabemos la incidencia real porque nos falta algo muy importante: la serología.
- Síntomas: los mismos de cualquier virus respiratorio que generan un espectro que va desde lo asintomático, pasando por el catarro común, por el cuadro pseudogripal (astenia, mialgias, fiebre elevada, malestar general) hasta la neumonía (tos productiva, disnea, dolor torácico de tipo pleurítico) y el síndrome de distrés respiratorio +/- fracaso multiorgánico. Donde predomina la clínica en este espectro es lo que no se sabe.
- Vías de contagio: confirmadas por gotas mayores de 5 micras (gotas de Pflügge), aerosoles (se generan en la ventilación mecánica, en la intubación endotraqueal, etc...) y por contacto con secreciones. Lo que se desconoce es si la vía orofecal es también vía de contagio
- Tratamiento: mi tema favorito. No hay tratamiento. El tamiflu y los antibióticos se ponen de forma profiláctica para evitar la coinfección con el virus influenza y la sobreinfección bacteriana, respectivamente. Se está probando con kaletra (loponavir/ritonavir) y con el fármaco más prometedor, remdesivir. Hay quien apuesta también por la cloroquina. Se desconoce aún la efectividad de estos tratamiento antivirales Los de remdesivir estarán en 3 semanas lo cual espero signifique que han parado prematuramente el ensayo clínico por mejores resultados en grupo experimental que en el control.
- Mortalidad: no se puede saber hasta que este virus no pase su primera estación epidémica. Estamos diagnosticando las puntas de iceberg. Yo mismo tuve un corona 229E/NL63 el año pasado y lo sé porque me hicieron el favor de hacerme el estudio, mi clínica era de resfriado y era un estudio completamente prescindible. La epidemiología de todos los virus respiratorios en general se desconoce, sólo se estima .
Por otro lado, diferencias entre los coronavirus y los virus influenza hay muchas pero alargaría mucho este comentario salvo que tengas alguna duda en concreto.
Una duda: ¿La vía orofecal también es vía de contagio en los catarros y gripes que hay normalmente?
Una cosa es que produzcan síntomas entéricos y otra es que la vía enteral sea de contagio, ahí ya no me meto. Lo que sí sé es que se llevan años detectando restos antigénicos de coronavirus en heces pero aún no está claro si son causa de infección gastrointestinal y si las heces son una vía de transmisión efectiva en los coronavirus comunitarios.
www.worldometers.info/coronavirus/
Donde hay datos suficientes, el 2% se mantiene invariablemente. Hace falta saber cuáles son los grupos de riesgo en los que la mortalidad es mayor.
Desde luego que hay dos posturas igualmente inútiles : la de "Vamos a morir todos", y la de "aquí no pasa nada".
Si la realidad fuera sencilla, no habría debate.
El virus mata por una reacción desmedida de tu sistema inmunitario, que ataca al virus sin medir, y también mata a otros órganos provocando en ocasiones un fallo multiorganico. Esto también pasa con la gripe y da respuesta a porque gente joven con sistemas inmunes fuertes mueren.
Llegó un artículo a portada de Menéame que lo explicaba.
Yo creo que hay que hacer vida normal, y si acaso llevar mascarilla, que además no viene mal para muchas cosas, desde alergias a contaminación. Los chinos y Japoneses lo hacen de forma habitual y no pasa nada.
Casos nuevos diarios fuera de china.
www.worldometers.info/coronavirus/coronavirus-cases/#case-dayly-outchi
Son casos nuevos diarios no totales
www.worldometers.info/coronavirus/coronavirus-cases/#case-dayly-outchi
Son casos nuevos diarios no totales
With 50 total cases and 2 deaths, Italy now has the highest number of cases and deaths in Europe (more than tripling Germany in second place, with 16 cases).
Ya tienen test de detección. Ahora solo falta la vacuna.
Sí, la hay de hace poco parece según estuve hablando ayer y se va a empezar a distribuir. Es una buena noticia.
Creo que la vacuna llegará antes de lo que nos pensamos y no será por ningún alarmista de los que por aquí se lee.
Copialo al traductor deGoogle. Es suficiente.
Basicamente dicen que han desarrollafo un test llamado Elissa a traves de la deteccion de los anticuerpos del Corona Virus en la sangre. Solo lo he leido de pasada.
Este comentario será erróneo dentro de 20 minutos
O bien "Lord of the flies" en tamaño planetario
Hoy mismo me comentó una amiga que a su padre lo tuvieron que llevar a un hospital de otra ciudad (rotura de cadera) pues en Oviedo no había sitio.
Nada dice que eso vaya a pasar con el coronavirus.
El dengue y el coronavirus pertenecen a órdenes completamente distintos. Todo es diferente entre ambos. Y es algo muy muy excepcional entre los virus y característico del dengue.
¿Que podría una reinfección de este corona ser peor? Podría ser pero no se ha visto con ninguno de los 6 coronavirus previos que han infectado a humanos y que se llevan estudiando desde los años 60 del siglo pasado.
Tener inmunidad (células memoria) es, salvo casos excepcionales como el del dengue, bueno siempre.
Todas las universidades de la región del Véneto y los tribunales públicos de Milán estarán cerrados a partir del lunes.
www.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b4
Ese 2% (que dieron a la OMS las autoridades chinas) más bien parece un límite inferior, pero los datos no es lo que indican, más bien el doble o el triple
Si eso es así, cómo diferenciamos una neumonía causada por otro bicho de una neumonía causada por este bicho?
Cuántas pruebas de este bicho se hacen a día de hoy a pacientes hospitalizados con neumonía en España y cuántas a gente sin síntomas?
- Se hacen muuuuuuy pocas PCR de virus respiratorios (a excepción de la gripe y el virus respiratorio sincitial). Las PCR que estudian más virus son relativamente caras (se dice por que una de las más usadas son 50 euros por determinación).
Las pide mucho neumo y UCI generalmente en pacientes graves o en aquellos con neumonía con cultivos negativos.
Yo soy partidario de que se hagan más PCR y que se pida siempre en toda neumonía pero bueno... temas de coste y coste-efectividad pendientes de estudio.
- Las neumonías se clasifican en típicas y atípicas. Las típicas las producen bacterias y las atípicas virus, hongos y otros (pneumocystis, mycoplasma, clamydophila). Bien, generalizando a lo bestia, a veces una neumonía viral se presenta con una placa de neumonía típica y viceversa. Las diferencias son sutiles por eso al final se hace imprescindible como mínimo:
* Cultivo de una muestra respiratoria (generalmente esputo)
* Antígenos en orina de neumococo y legionella
* PCR de gripe
Ese es el proceder habitual con las neumonías. Algunas pocas generalmente en jóvenes se mandan a casa, la mayoría de las neumonías se ingresan.
Conclusión: Difícil diagnosticar este coronavirus sólo por la clínica.
- No sé cuántas determinaciones se están haciendo de casos sospechosos cada día en España. Sólo te digo sabiéndolo de primera mano que muchas más de las que uno cuenta si va noticia por noticia. Hay muchos casos sospechosos de los que nunca te enterarás. Y esto va a ir a más.
Me espero desborde en las próximas semanas hasta que lleguen algunas cosas a los laboratorios.
- De momento esta PCR sólo se hace en:
1) Gente con síntomas + procedente de área endémica
2) Contactos estrechos de los casos sospechosos/confirmados tengan o no síntomas (eso es lo puesto en el protocolo del Ministerio de Sanidad).
- No sé cuántos falsos positivos y negativos tendremos con la PCR del wuhanvirus. Me temo que es algo poco o nada estudiado. En principio deben ser pocos los falsos positivos por la forma en la que está montado el trabajo de la muestra en laboratorio, pero es sólo teoría.
Más de 100 pacientes que se han recuperado del nuevo virus han donado plasma, y este plasma se puede preparar en productos terapéuticos para tratar a más de 200 pacientes con síntomas graves y críticos. Por este motivo, se ha hecho un llamamiento a los pacientes recuperados para que vayan a donar sangre.
www.redaccionmedica.com/ultimas-noticias-sanidad/china-avanza-en-la-in
#17 El fosfato de cloroquina, un medicamento antipalúdico, se han incluido en las pautas de tratamiento.
Mientras tanto, dos medicamentos, favipiravir y remdesivir, y la terapia con células madre se encuentran actualmente en ensayos clínicos.
Y si lo dicen estos biólogos clínicos de Harvard, oye...
Estoy leyendo MUCHOS comentarios que esto se nos va a comer por los pies porque no se está haciendo nada.
Pero entiendo en tu comentario que ya se ha pasado un protocolo de actuación. Vamos, lo que pensaba: que sí se está haciendo.
Otra cosa es que llegar llegue igual, porque creo que es inevitable
"El 'paciente 1', de 38 años, se contagio en aquella cena y propagó el virus con una rapidez que ha sorprendido a los propios expertos reunidos desde el jueves en una cumbre de urgencia constante. El hombre, hospitalizado en estado grave en el hospital de Codogno, ignora que es el 'paciente 1' del coronavirus en Italia."
Y luego ni a los bares de cañas uff.
La llegada parece absolutamente inevitable y habrá que cambiar estrategia para cuando "vengo de China" no sea un criterio diagnóstico válido como empezar a mandar a los casos leves a su casa en vez de hospitalizarlos (de hecho el Ministerio recoge ya esta posibilidad en un apartado de su protocolo).
Posiblemente sin que se expanda por Europa estaríamos aún fuera de la masa crítica, la que una vez rebasada hace inútil cualquier medida de contención de un virus, pasando para siempre al acerbo vírico mundial.
De todos modos en Hubei parece que sólo están reportando los casos positivos con tomografía computerizada según he leído
Si eso es así, explicaría la desproporción en las cifras de muertes-infectados de Hubei y de controlado, nada. A saber...
Y los datos no apuntan a ese 2%, tampoco ese 10-20% de otros corona, pero algo entre 2% y 8%
Que la epidemia puede ser grave y peor que una gripe..... por supuesto, pero también puede ser que se estanque y tengamos que lamentar las muertes sin llegar al nivel de alarmismo que Pedro Piqueras y Matias Prats nos quieren transmitir.
Sabiendo que es sólo una estimación ¿Qué opinas de esa estimación inicial de la mortalidad de 2-3% que se dió desde China y la OMS con datos de China? A mi es que a dedo (y sin ninguna base) me sale más bien el doble o el triple de esa estimación.
Se duda que el paciente 0 fuera ese italiano que estuvo en China y se está buscando otro porque no cuadra.
www.lavanguardia.com/vida/20200222/473683075729/coronavirus-wuhan-covi
Y que obviamente la cifra de contagiados oficial y la cifra de contagiados real es absurdamente diferente y que no sabremos cuántos contagiados reales habrá hasta que no se hagan estudios epidemiológicos de esta índole.
Si todo fuese tan fácil como hacer reglas de 3, todos seríamos epidemiólogos. Hay muchos más factores a tener en cuenta que no se dan en clases de matemáticas.
Y que los graves mueran es cuestión de mala suerte, estadística y medios sanitarios.
Este virus tiene una "tasa baja" de mortalidad porqué smesta empezando y se dedican un montón de recursos. Objetivamente si se tratará como una gripe las cifras de muertes serían dantescas
Que una persona físicamente sana (como puede dar a entender este hombre) se contagie es normal.
Lo jodido sería que este hombre acabase muriendo.
Y no soy de los que opina que esto es una simple gripe eh, pero de momento están muriendo personas mayores, con otras enfermedades etc.
Edit:
Vale, acabo de leer que está en estado grave. Pido perdón por mi retraso
www.worldometers.info/coronavirus/
También tienes los datos del resto de países y si sumas casos diagnosticados y muertos sale parecido:
www.worldometers.info/coronavirus/
Si tienes un virus nuevo que diagnosticas en 2 pacientes añosos con broncopatía, que es muy poco patógeno pero en estos 2 pacientes por sus comorbilidades fallecen y calculas por regla de 3 una tasa de mortalidad del 100% ¿Eso es correcto?
Si ese virus luego se propaga, se pandemiza y acaba siendo tan poco patógeno como un bocavirus ¿de qué sirvió cualquier cálculo previo?
Además, hay 2 conceptos distintos: tasa de letalidad y tasa de mortalidad. Las estimaciones son de la tasa de mortalidad y sólo se podrá saber cuando finalice el brote.
En una planta te ingresarán un día 20 pacientes cascados con insuficiencia cardiaca y uno joven grave. Lo infrecuente es diario. Otra cosa es que la gente se entere.
- Para acabar el problema, vamos a matar a un millón de chinos y un dentista.
- ¿Un dentista?
- Ves, nadie pregunta por los chinos.