La semana negra de Pedro Sánchez: Podemos (19,1%) ya es tercero y supera al PSOE (17%)

Elecciones Generales 2015 - 20-D: La semana negra de Pedro Sánchez: Podemos (19,1%) ya es tercero y supera al PSOE (17%) Elecciones Generales 2015. La encuesta DYM para El Confidencial, la primera que recoge parte del efecto del debate del pasado lunes, supone otro varapalo para el partido de Ferraz y da alas a la remontada de Podemos

[#301 Robnix]

#79 Se ve que no conoces a los carcas fachas del PP....yo sé de varios que aunque necesiten UVI movil para ir a fichar lo harán.

[#303 Robnix]

#286 Y entonces habrá que reconstruir el país. ...y a ser posible meter a estas dos bandas mafiosas en la cárcel.

[#304 Reiner]

Con un poco de suerte se monta un pacto Ciudadanos + Podemos y se manda a tomar por culo el bipartidismo y así se controla un poco lo malo de cada partido...

[#305 --337152--]

#304 Cuudadanos y podemos? Lo dudo mucho. Ciudadanos ha venido a cambiar todo aquello que no perjudique a las grandes élites. Lee su política fiscal y te darás cuenta de que quiere que los pobres hagamos un corro Manolo en círculo y nos repartamos las cosas.

[#306 --301232--]

#103 Aparte de gustos CIUPPSOEIUCUPYDVOXNABOGORDO, Blablo Iglesias se parece a Yisus Kraist y los otros no.

[#307 Robnix]

#115 Estamos de acuerdo...por desgracia.

[#308 jbartolo]

#138 Según la encuesta del artículo, PP + C's = 26,7 + 23,2 = 49,9 no suman y C's + PSOE + Podemos = 23,2 + 19,1 + 17,0 = 59,3 sí (y ninguno de sus pares suma).

[#309 --465715--]

#272 Mucho mejor proyectar eso en lugar de la imagen de pais de catetos picarescos y catolicos de la gente mayor y la gente sin estudios.
Y esa gente no tuvo una oportunidad de dar lecciones, sino cientos. Y la leccion aprendida ha sido apoteosica.

Así normal que se arrastre a tanta gente a rechazar algunas ideas y partidos.

[#310 Robnix]

#88 Debate??,jajaja...lo que tú dices, todo pactado y preparado. Rajoy debatiendo?. Un inútil, COBARDE y mentiroso indigente neuronal. Ya veremos si este impresentable es capaz de leer los papeles que le hayan preparado. Supongo que los que se los escriban habrán tomado nota y eliminaran lo de "fin de la cita".

[#311 Robnix]

#144 Jajaja.."mu" bueno.

[#313 Duernu]

#172 pese a que tengo que darte la razón en la base de tu comentario, al leerte no puedo evitar sentir que adoleces de lo mismo que criticas, al ponerte en un plano muy superior al de los usuarios de las páginas que citas.

Por otra parte lo de los comentarios de crios fanboys tampoco es para tanto, llevo aquí 10 años y, a excepción del primero, siempre ha pasado igual y nos hemos quejado de lo mismo, lo que pasa que esto es como el tiempo meteorológico: tenemos mala memoria.

[#314 Hojaldre]

#172 Supongo que alguien te esta apuntando con un arma para que entres aquí, espero que te libere pronto y puedas irte a ese foco cultural llamado forocoches.

[#315 Reiner]

#305 Pues veo más posible un pacto así que con el PP o PSOE, la verdad, al menos en los debates con Pablo Iglesias cuando le han preguntado de pactar nunca ha dicho que no, sin embargo con PP sí ha dicho que no, con el PSOE ni idea de que ha dicho, pero es mi creencia, puede ser errónea o no, pero tengo la intuición de que puede haber un pacto histórico para mandar al PP y PSOE a tomar por culo para siempre.

[#316 DogSide]

#170 Al menos allí no se inventaron un idioma como les pasa con el Baleá

[#317 Gordito]

#141 en mi entorno de gente joven emigrada nadie va a votar podemos y se dividen entre los otros 3 partidos. Y eso que hay un familiar de un candidato de podemos.

Supongo que en función del entorno en que te mueves, ves a unos votantes u otros.

[#318 --469438--]

#297 Realmente no pongo a Forocoches como ejemplo, más bien era una forma de decir que a veces no veo diferencia entre uno y otro. No tengo cuenta allí y precisamente por eso mismo que dices, y por eso me da rabia que esto se convierta en eso.

cc/ #314

[#319 Robnix]

#68 Yo tampoco. Seguramente falta de cultura, de formación. ...de capacidad para discernir. Mientras menos conocimiento más posibilidades de manipulación. De cualquier manera es un fenómeno que habría que estudiar en profundidad. Son múltiples factores los que deben intervenir.

[#320 Robnix]

#85 Muy ilustrativa la historia que cuentas. Las conclusiones son sencillas.

[#321 MeneanteViajero]

#172 Pero... ¿de qué te sorprendes?

Meneame es un reflejo de España: hooliganismo político, quiero que gane mi partido como si fuese mi equipo de fútbol, perdono a los míos lo que critico a los demás, voto a X para que se joda Y, ...

[#322 --469438--]

#313 Yo llevo aquí desde 2006 y efectivamente, he visto fanboys de todos los tipos, aún recuerdo el fanboyismo del PSOE del 2008 con gran cantidad de propaganda que se llevaba de forma organizada, creo recordar que gallir baneó a grupos de usuarios por ello. Lo que pasa es que de los últimos meses a esta parte el ambiente lo he visto mucho más tóxico de lo normal, de ahí que comente lo que comento. Y sí, es cierto que peco un poco de lo que critico al ponerme en un plano superior, pero ten en cuenta que no discrimino entre unas y otras ideologías, lo único que me gustaría es que hubiera un poco más de respeto ideológico en general, ni más ni menos. De hecho no creo que un fanboy extremo sea inferior intelectualmente ni tonto ni nada similar, muchas veces el propio comportamiento del entorno te impulsa a llevar comportamientos parecidos aun teniendo capacidad racional para algo más. Ese es el problema que veo, que ese comportamiento se retroalimenta.

[#323 mariopg]

#10 en las votaciones en europa, Podemos e IU votan prácticamente a todo igual. no entiendo bien las diferencias entonces...

[#324 --271485--]

#309 gracias por dejar claro y retratar qué hay detrás de algunos argumentos y opiniones.

[#325 mariopg]

#13 los jubiletas votan todos al ppsoe (animalicos) y votan siempre todos. por eso ganará el ppsoe como siempre

[#326 --485930--]

#118 Los planteamientos económicos de Cs son más de derechas (directamente neoliberales) que los del PP (sencillamente conservadores, derivados del paternalismo tradicional del franquismo). Pero como Cs tiene unos planteamientos sociales aconfesionales puede despistar al votante y parecer más de izquierdas que el PP, que recoge la concepción católica de la sociedad.

[#327 Robnix]

#219 Te dirán que Monedero. ..y que yo sepa no ha cometido delito alguno porque les habría faltado tiempo para procesarlo.

[#328 wolfe]

#68 Yo diría que es falta de imaginación y de ilusión. Y también voto al PPSOE por miedo: miedo a un cambio y a la mejora.

[#329 elrao]

#326 Error, los planteamientos económicos de Ciudadanos son los mismos que de los socialistas de Suecia por ej.

[#330 --425756--]

Creían que con poner al Ken de la Barbie para que las viejas mojaran las bragas era suficiente?

Los que nos mantuvieron o metieron en la mierda van a ser la alternativa al PP para tratar de ir a mejor?

Primero el PSOE y después el PP. Desaparecerán tarde o temprano.

Cosas de la popularidad y hasta Rajoy, como producto, está menos vacío que Pdfsnxz.

[#331 AIter]

Mi ilusión es que PP y C's no puedan sumar mayoría sólos, porque me temo que los votantes del PP seguirán siendo votantes del PP pase lo que pase, así que ganarán, y también me temo que Albert Rivera encontrará una excusa rápidamente para apoyar otros 4 años de condena con el PP.

[#332 --194262--]

No me creo ninguna encuesta. Sólo sé que el ambiente que se respira entre la gente con la que hablo es de unas ganas enormes de que haya un cambio en este país. Hasta los votantes más acérrimos del PP están hartos de que estemos peor o igual que con ZP. Podemos va a dar tal sorpresa que va a dejar en evidencia a los principales diarios y empresas de encuestas.

[#333 ricm]

Cambia Ciudadanos por PSOE y la compro

[#334 Pepetrueno]

#178 Ni coña ni leches. Mi suegra vive en mi casa, pero sigue empadronada en su pueblo natal y depende de que yo la lleve a votar. Como está a 200 Km, está claro que se queda sin votar, porque yo lo valgo.
Nota: es adicta a 13TV. Creo que gente así, directamente, no debería tener derecho a voto.

[#335 wolfe]

#64 Sería genial que el PSOE pasase a ser PZOE (Partido ZOmbiE). Ha sido un voto "placebo" de izquierda. Para que de verdad haya una izquierda fuerte, el PSOE debe desaparecer y convertirse en PZOE.

[#336 cervecita]

Sale a la luz una encuesta que prevé un malos resultados para Podemos en las generales = Los poderes fácticos cocinan los números
Sale a la luz una encuesta que prevé un buenos resultados para Podemos en las generales = Ese cadi, OÉ!

[#337 --485930--]

#329 ¿Y los socialistas de Suecia son de izquierdas? ¿Es lo mismo ser de izquierdas en Suecia que en España? Son preguntas abiertas, que conste, no tengo la respuesta. Eso no invalida que sus propuestas sean más (neo)liberales que, por ejemplo, las del PP, lo que situaría al PP a la izquierda de Cs.

[#338 L.A]

#172 Pero si Forocoches lleva imposible desde hace meses. Ahora mismo en el general 3 hilos de cada 10 y siendo generoso son sobre política desde el hooliganismo. ¿Un debate serio en FC? Imposible.

Para bien o para mal la política ha tomado internet y con ellos sus fanboys.

[#339 elrao]

#337 A lo mejor tendríamos que definir que es para ti ser de izquierdas y de derechas.

[#340 --485930--]

#339 ¿Sólo para mí? Qué honor.

[#341 Nagamasa]

#1 Macho no os cortáis ni un pelo, esto ya es plaza podemos.


Tu gran argumento: "Podemos remontar!!"

Más de 80 votos y 600 de Karma por una mierda de comentario.
Esto es el declive de meneame, fanboyismo sin control.

Luego habláis de los mayores tontos que votan al PP pase lo que pase.

Cuanta razón #172

Tengo ganas de que os deis la ostia el 20D.

Por cierto exijo una etiqueta todos_contra_pedro_sanchez

[#342 Nagamasa]

#172 Comentario perfectamente redactado con reflexiones de peso. 30 votos posotivos .

#1 Mierda de comentario ---> "Podemos remontar!!" Inflado de votos.


#MeneameDecadencia

[#343 --359887--]

Ah claro, si las encuestas dicen lo que queremos, ya no están "cocinadas"

[#344 EdmundoDantes]

#172 Si algún día encuentras o creas un sitio así, me avisas, por favor. Por lo pronto, cada vez entro menos aquí y más en Reddit.

[#345 --359887--]

#172 Yo lo digo muchas veces viendo los comentarios de los fanboys de Podemos de aquí: me da vergüenza que votemos al mismo partido. Y claro, de eso deducen sus eminencias que en realidad voto a Ciudadanos. Algunos son tan paródicos y dan tanta grima, que no me queda más remedio que pensar que en realidad son trolls que quieren hacer quedar mal al partido.

[#346 Segope]

#141 Sí, y que poco respeto (o que poca cabeza) tienen algunos mayores de 60 a sus hijos y nietos.

[#347 elrao]

#340 Estoy hablando contigo. Busco tu criterio para a partir de ahí argumentarte.

[#348 PrincesitaPower]

#172 Yo no sigo mucho la gente que insulta o que descalifica sin argumentos, pero tengo que reconocer que llevas razón. Y siempre digo lo mismo: el gran problema de Espagna es la gran falta de cultura en general, el sistema de valores donde se descalifica y se insulta sin fundamento. Y esa son las dos claves: insultar, y sin fundamento (es decir, no saber de lo que se habla).
Y en esto Podemos y Ciudadanos han seguido el ejemplo de los mayores, cada uno con su estilo. En general consideran al ciudadano estupido (a veces lo es) y buscan conseguir fanboys a cualquier precio.

[#349 davokhin]

#346 Juro que a veces me gustaría que se hiciera un examen de capacitación para poder votar. Algo que demuestre que estás lucido y tienes capacidad de raciocinio.

[#350 Ellyster]

#308 Que PP + C's = 26,7% + 23,2% = 49,9% se queden sin llegar al 50% porcino de los votos no significa en absoluto que no lleguen a la mitad mas uno de los escaños... es mas que probable que llegue de sobra, via d'Hont.

[#351 kurroman]

#172 Menéame es el Marca de la política.

[#352 Segope]

#349 Pues sí y casi que también para tenet hijos aunque esto ya suena bastante nazi, pero es que me dan una pena los niños y bebés con padres que se creen que están cuidando un gato...ah, y esto no tiene nada que ver con el nivel de estudios, más bien con el nivel de tolerancia y respeto.

[#353 --469438--]

#345 Pues no me extrañaría que algunos fueran trolls, pero aunque así fuera el problema es que muchos son realmente así, sin trolleo ni nada. Eso sí, no es algo de un partido concreto (aunque aquí sean mayoría de Podemos, pero los tienes de todos los colores), es un comportamiento que se da en cualquier partido, y que se daban antes de que existiera Podemos (el Cayo Lara dice era muy mítico en Menéame antes de que se conociera a Pablo Iglesias). La parte negativa es que cuando hay quienes abogamos porque exista una regeneración democrática real, esos comportamientos no ayudan en absoluto.

[#354 davokhin]

#352 Pienso igual, pero no quería decirlo por si me freían a negativos.

[#355 Gol_en_Contra]

#85 Lo que faltaba ver, alguien que se casi se pega por defender el honor del líder.

En serio macho, ¿Que dirias si fuese alguien del PSOE, o de Ciudadanos (o del que sea) que dice que casi se va a las manos por defender a Pdr Snchz o a Rivera?

[#356 --485930--]

#177 ¿Puedes citar alguna de esas medidas que Cs incorpora en su programa?

[#357 MaRDuC]

#24 Yo sí. La actitud de la gente de la calle cuando ven algo relacionado con Podemos, que es mucho más receptiva que meses atrás.

[#358 RojoRiojano]

#355 , #320 , joder continuad leyendo mi conversación con @podemita en este mismo post, pasaros por #137 #172 #230 #237 #240 y #245, ahí dejo claro que si no fué así, fué porque yo no quise, jamás llegaria a las manos si no es por pura defensa propia.

[#359 --485930--]

#347 No es fácil definir lo que es derecha e izquierda en los tiempos que corren, seguro que coincides conmigo en eso. Personalmente, entiendo como izquierda aquella que considera que el estado (la res o cosa pública) debe actuar como regulador de la riqueza de los individuos y garantizar una mínima (que no completa) igualdad de oportunidades. La derecha, en cambio, considera que el estado no debe tener ese papel, sino estar al servicio de fomentar la competencia entre individuos y empresas por la riqueza.

[#360 --465715--]

#324 De nada.

[#361 davokhin]

#345 Totalmente de acuerdo, me encantaría ver comentarios argumentando en lugar de descalificando y utilizando falacias argumentativas.

[#363 pascual]

#312 Para mí no... pero no estoy tan al extremo

[#364 Alejandro_Guzmán_Meyer]

#172 Violencia por ideas y el site aplaudiendo... Lo he visto en "mil antros cibernáuticos" y siempre acaban igual, terminan siendo residuales y con menos tráfico que mi blog. La paz no se puede trollear por escrito. El famboysmo que entiende la violencia como una opción legítima para defender una idea o cualquier tipo de "ser etéreo", afición u opinión, es muy peligroso. Y hay que huir de él, en menéame, en la vida real o en un foro de internet.

Por desgracia el día que menéame desaparezca se perderá una de las mejores bases de datos de inteligencia colectiva de toda España, y por fortuna, también una de las bases de datos más contaminadas por opiniones intoxicadas, subjetivas, desinformadas, malintencionada y a veces, como el caso que tu comentas, muy peligrosas... El tiempo que se tiene que invertir, para encontrar una opinión bien basada y argumentada, aumenta a medida que el trolleo se extiende, dificultando el cribado.


Me encantaría votar positivo tu noticia, @Podemita, pero la censura algorítimica de menéame me ha bajado de 6.oo este perfil. Por suerte todavía puedo contestar.

[#365 Wildbill]

#2 Voto rogadEJEM, EJEM...

[#366 Martinez_McFly]

#172 Aunque me escama tu apodo, estoy en gran parte de acuerdo con tu comentario. Cada vez leo más y participio menos a la hora de comentar.
Quizá hag falta otra cosa, pero sin mecanismos que faciliten la pluraridad y castigue el sectarismo es tan susceptible de "corromperse" con comentarios radicales como cualquier otra página. ¿Propuestas?
Yo también me harto de comentarios radicales y agresivos contra las religiones, los partidos, las ideas. El voto negativo se utiliza con demasiada frecuencia para penalizar a quien no piensa como uno.

Yo tengo creencias religiosas, aunque no crea en instituciones que las representen, tengo ideas políticas más de izquierdas, otras ideas algunos las catologarían de centro y otras de "derechas". Me es cada vez más dificil apoyar comentarios, cada vez más marcados con visceralidad y otros marcados con mucha "inteligencia" y poco corazón o conciencia social.

Me digo a mi mismo que la moderación es una carrera de fondo (en la que participo) y que hace falta paciencia y ejemplos para que las cosas puedan cambiar.

[#367 --385749--]

#341 si a la gente le da like es porque le gusta el comentario, sea argumentado o no. Entiendo

[#368 --385749--]

#13 todavia puede morir gente.

[#369 Espartalis]

#172 Una pregunta indiscreta si no es molestia. ¿Tú a quien votas?, yo voto a Podemos, y el que vota PPSOE me parece gilipollas porque me está jodiendo la vida. Así te lo digo, sin medias tintas.

No se puede debatir con quien vota corrupción, puertas giratorias, recortes en libertades civiles, en sanidad y educación. Es imposible y no creo que sea tan difícil de comprender. Para mi es lo mismo que intentar debatir amablemente con un neonazi: No hay diálogo ni intercambio de ideas posible.

[#370 elrao]

#359 Pues en los países nórdicos combinan ambas cosas, de ahí bebe el programa de Ciudadanos.

[#371 --469438--]

#369 No, no es molestia, lo respondo en el último párrafo de #278: al mismo partido que tú.

Sin embargo, discrepo en lo último que dices, yo considero que el comportamiento neonazi es precisamente creer que no hay posibilidad de diálogo con gente que tiene otras ideas políticas. Me he leído el Mein Kampf enterito, y no es por hacer Godwin, pero ellos compartían esa visión que comentas (los otros partidos nos están jodiendo la vida, son corruptos, responsables de la pobreza de Alemania y de la hiperinflación, de la deuda alemana y del pago a una deuda ilegítima que nos está arruinando, y por tanto y por todo ello no hay diálogo posible). Y eso llevó a donde llevó.

Las ideas jamás deben estar por encima de las personas. Por mucha razón que tengas tú y muy equivocados que estén los demás.

[#373 elrao]

#356 Mochila austriaca, contrato único, cotización de autónomos en base a ingresos, bajas maternidad/paternidad, conciliación de horarios, complementos salariales y demás políticas sociales ...

* Ojo, que no digo que este de acuerdo, que no lo estoy.

[#374 delirios]

Aún quedan 9 días de remontada!

[#375 RoyBatty66]

#217 Es la segunda vez que haces mención al comentario #85, veo que criticas las posturas radicales irreflexivas y tu no andas nada corto.
En #85 lo que plantea el amigo meneante es muy común en este país, en el que hay una manera de hacer, una mentalidad, no se, llámalo como quieras, que se cumple indefectiblemente en todos los ambientes en los que surge una discusión política, desde el pólítico de mayor nivel hasta en el más choni. Hay cierto tipo de personas que por costumbre se creen que tienen el derecho a decir las mayores burradas del "contrario" político sin argumentos y se indignan muchísimo cuando se le pone la verdad frente a las narices, esta gente, por ejemplo, tiene clarísimo lo que puede ocurrir si gobierna Podemos y sin embargo no es capaz de ver el latrocinio que ya ha ocurrido delante de sus narices. Este tipo de gente justifica que el PP haya choriceado lo que le de la gana DEL DINERO PÚBLICO porque Errejón no estuviera en la Universidad aunque si realizara el trabajo por el que cobraba o porque Monedero no declarara adecuadamente lo que cobró por un trabajo en Venezuela ... y en otros países y para un banco, pero esto carece de importancia. Pues eso, que me parece que el problema aquí es que no se puede ser simétrico, zumbados los hay por todas partes pero desde mi punto de vista el problema de fondo es otro y, por resumir, es que no hemos superado la mentalidad franquista del "aqui se hace y se habla lo que a mi y a los mios nos sale de los santos cojones" ... porque los demás son unos putos chonis perroflautas.

[#376 --469438--]

#375 Lo de #85 ya lo dialogué con él y se aclaró, puedes leer la conversación más arriba. Sin embargo, aunque no fuera el caso de ese meneante, lo de "me pegaría con tal" referido a cuestiones de discrepancia ideológica las he visto más de una vez por aquí.

En cuanto a lo que dices del PP que choricee o no choricee no termino de ver qué tiene que ver con lo que digo en mi comentario.

[#377 Irrelevanterrimo]

#118 ¿Que no es derecha? ¿Y por qué en Europa votan lo mismo que la derecha?

[#378 Dovlado]

#231 No estoy tan seguro. Tras la campaña de demonización que han sufrido sospecho que hay una gran de voto oculto a Podemos. Creo que la sorpresa el 20D va a ser importante en ese sentido.

[#379 Hacendado]

Tranquilos, las hordas de putos viejos ya están preparados para soltar su voto imbécil al PPSOE.

Un hacendado saludo.

[#380 Dovlado]

#30 Vamos a ver, hay que analizar una cosa, si hacemos caso de la encuesta PP + C's suman más del 50%

Eso no se lo creen ni ellos. Que la derecha sume más que la mayoría absoluta que obtuvo el PP hace 4 años creo que es política ficción y que ambos partidos están sobreestimados.

Lo que sí parece calar es que el voto útil de la izquierda, en estas elecciones es Podemos por lo que creo que el 20D se van a corregir estas encuestas en base a esos parámetros.

[#381 Gol_en_Contra]

#358 Vale, pues he interpretado mal yo entonces.

Acepta mis disculpas.

[#382 Irrelevanterrimo]

#172 ¿Que en Forocoches no se están todo el día odiando por ideas políticas? No por ideas políticas no, por todo. Forocoches, del cual soy miembro desde 2007, es el lugar donde se aglutina más odio hacia cualquier cosa del internet español.

Desde el T_D_S P_T_S pasando por las madres del de la pole, las peñas cules y merengue, los memes más brutales o las ideas neonazis de los de la tercera posición.

Eso sí, no te voy a negar que Menéame es un nido de fanboys, pero en nivel de educación en un debate supera con muchísimo a forocoches.

[#383 Dovlado]

#102 No te preocupes que si se les sube el ego, ya se encargarán los miembros del IBEX-35 que les financian de decirles lo que tienen que votar.

[#385 Dovlado]

#129 No para nada. Lo único aprovechable sería la IDV si es que no la han manipulado también.

[#386 RoyBatty66]

#376 Pues intento aclararlo.
En tu comentario anterior sobre el fanboyismo generalizado haces tabla rasa, todos somos igual de culpables y desde cierto punto de vista tienes razón, pero creo que hay que tener en cuenta la situación actual.
Tenemos a un partido en el gobierno corrupto hasta el tuetano, un presidente que ... ¿que se puede decir de este presidente? En un país civilizado sería imposible pensar que después de los SMS a Barcenas no hubiera dimitido. Esta es la raiz de la crispación, esto y que haya tanta gente que considere esto aceptable. Yo te puedo razonar ahora de forma templada, pero lo que me apetece es cagarme en la puta madre de los chorizos que están arruinando a este país ... no por mi, por mis hijos. ¿Que soy un radical por pensar así? Pues yo creo que los radicales son otros, también los que se toman estas cosas con naturalidad.

[#387 MPR]

#24 Lo innegable es la remontada ... en las encuestas

Luego que el parecido con la realidad sea pura coincidencia o no ya es otra cosa.

[#388 elrao]

#377 Ese argumento es muy pobre. Ciudadanos ha votado varias veces con Podemos en Madrid.

[#389 --469438--]

#386 Yo entiendo que indigne mucho la situación, yo me he indignado muchas veces también con votantes del PPSOE, y con familiares míos, especialmente después de haberme tirado un tiempo en Menéame soltando bilis. La crispación y la indignación son comprensibles, pero si se quiere una verdadera regeneración democrática hay que evitar según qué comportamientos. Lo que llevó al PP y al PSOE a mantener el poder tanto tiempo ha sido precisamente los odios entre unos y otros, y el futbolismo ideológico. Si queremos que los nuevos partidos no se conviertan en los nuevos PPSOE, la responsabilidad es de los votantes.

[#391 --469438--]

#382 Lo respondo en #318 lo que dices.

[#392 --2002--]

#283 No, lo que digo es que si ves que un partido se dedica a joderte es de idiotas votarle ¿O tú lo consideras normal? Por eso he puesto el ejemplo de Amancio Ortega y el Partido Comunista de los Pueblos de España (es estalinista y favorable a expropiar todas las empresas, por si no te suena el partido). Sería igual de idiota.

Y sí, hay mucho idiota suelto en todo el mundo, posiblemente yo incluido pero eso es algo que, como la locura, no suele notar el que lo sufre.

En cuanto a que hay muchos países gobernados por la derecha, es normal ¿me recuerdas el porcentaje de periódicos, radios y televisiones que no pertenecían a Berlusconni? ¿Me dices cuantas emisoras hay en el mundo que no sean propiedad de alguna gran empresa a la que la derecha trata mejor y la izquierda no tanto? Eso es lo que hace que la derecha gane, que los votantes se informan en exclusiva por medios pertenecientes a la derecha normalmente. Piensa cómo es la cosa para que a los demócratas en EEUU los califiquen de ultraizquierda en algunos medios estadounidenses. De hecho, el auge de la ultraderecha siempre va de la mano de los medios de información cuando se dedican a meter miedo a la gente.

Y en cuanto a que "solo dejan de ser idiotas los países que votan a la izquierda" yo diría que igual de idiotas serían en los países que son paraísos fiscales si votaran izquierda.

[#393 Dovlado]

#13 Ya pero son un tercio del electorado y se tiene que repartir entre los dos partidos de la casta.

Y vamos algún abuelete Yeye habrá

[#394 Dovlado]

#104 Eso puede ser un buen síntoma sobre la participación. Una alta participación favorece a los nuevos partidos.

Otra explicación es la fecha tan cercana a la navidad que puede pillar a mucha gente lejos de su domicilio habitual.

[#395 davokhin]

#393 No, si alguno habrá, pero es descorazonador ver cómo la mayoría votan a PPSOE
www.meneame.net/backend/media?type=comment&id=17879757&version
Implica que un 33% de los votos va a la casta (si son un tercio del electorado).

[#396 Dovlado]

#149 En ese tema creo que las confluencias le van a dar un plus no bien ponderado a Podemos. el que asume que fuera de los núcleos urbanos no tiene nada que hacer es C's. Ni siquiera se han molestado en poner publicidad en pueblos pequeños.

[#397 RoyBatty66]

#389 No estoy de acuerdo en tu análisis histórico.
En la transición no hubo el odio que hay ahora, sí, recuerdo chistes de mis amigos fachas sobre lo hijoputa que era Guerra o lo cabrón que era Carrillo, pero no era la inquina que se muestra ahora. Desde mi punto de vista lo que está pasando ahora está motivado porque de golpe se nos ha mostrado la realidad de lo que ha sido este país ... no vo a insistir en explicar cual es porque creo que está clara y porque he quedado a comer con mi amigo el facha ... que sigue votando al PP aunque le insista en que vote a la falange y se deje de gilipolleces. No le voy a dar cuatro hostias aunque se las merezca, pero la paliza al mus va a ser histórica.

[#398 ssoass]

#335 Totalmente de acuerdo. Además, que en España se considere al PSOE de izquierdas tiene como consecuencia que muchas politicas de izquierda se cataloguen como extremas, cuando realmente no lo son.

[#400 --336278--]

#260 ¿en serio?