Sergio Pascual, el que fuera exsecretario de organización de Podemos, cuenta a Aimar Bretos como Errejón, su equipo y él mismo, maquinaron para acabar con Iglesias y su equipo.
Joder, en serio es necesario esto? Y luego que la culpa de todo es de los medios.....yo no digo que no pase en todos los partidos pero la izquierda a la izquierda del PSOE tiene una tradición brutal de enmierdarse a si misma aireando sus miserias para sacar el provechito personal miserable y pequeñito de cada uno. Genial, Sergio. Un tipo de extrema confianza. A darle duro.
#6 Allá donde se presume de manera exacerbada de "solidaridad", "hermandad", "compañerismo ", "unidad", "respeto", "amistad ", "honor", "honestidad", "principios ", "ética ", etc, sabrás que en realidad será un lugar con gentes que carecen de todo ello.
#6 Alguien le inyecta el veneno necesario para múltiples escisiones, pero no solo a la izquierda, a la UCD que estaba en el poder se la hicieron peor, hasta desaparecer del todo. En un partido, sobre todo si es nuevo es fácil meter infiltrados hasta niveles altos y en determinado momento minan si estructura. Es algo que ya preocupaba a Monedero cuando Podemos empezaba,pero que no hay forma de prevenir o impedir.
En aquel famoso congreso de Podemos, pretendían que Pablo Iglesias no pudiera repetir en el cargo dentro del partido, eso le preparó gente que era "amiga". A Pablo le faltó mano dura en ese momento y acabaron reventando el partido y entregando Madrid al PP.
#6 los medios son los que pueden realmente potenciar o como en este caso garantizar la viabilidad de la escisión. Aunque Errejon creyera que él era el tocado de la mano de la sabiduría, fue Ignacio Escolar el que le facilito y empujó a romper la baraja.
Los tejemanejes en los partidos son normales, no creo que podamos entender un espacio bajo una perspectiva de sagrado purismo. Ni en Podemos ni en ningún sitio.
La "nueva política" no es la política naif que algunos pretenden imaginar y estimular en el imaginario. Ese buenismo vacío no funciona, son estructuras que pueden ser más o menos democráticas, pero son las estructuras las que sostienen el proyecto. Ni un líder ni una idea, por buena que sea.
Vamos, que los que afirmábamos que el errejonismo era puro y duro quintacolumnismo teníamos razón. Y que los que acusaban a Podemos de hacer "purgas" en realidad mentían y malmetían. Oh, sorpresa.
Y esos mismos, ambos, ahora serán de los que digan que la izquierda siempre está a la gresca,
Hijoputa, ahora lo denuncias …? Estás amenazo de muerte por los de Más PsoE…? Que te den por el culo. Tan grande es Pablo Iglesias en política…? Debe serlo.
#14 Pues a favor es obtener mejores réditos políticos ya que hablamos de un partido político y el era su secretario de organización. En contra, en este caso, es dividir a su electorado y escindir el partido. Creo que es bastante simple de ver...
Para haber dejado la política tenemos a Pablo Iglesias en titulares de todos los medios un día sí y otro también... hay que ver cuanto le echan de menos
#6 joder , hace poco se cargaron ni más ni menos que a Pablo casado (líder del partido) y a su mano derecha, Teodoro, por airear las miserias de Ayuso. Y no creo yo que estos estén a la izquierda del PSOE. Hablamos del tema de Macarena Olona? Tb esta su partido a la izquierda del PSOE?
Lo que pasa aquí es que los medios van a por quien van, si lo que ha pasado en vox ,hubiera pasado en podemos estarían todavía abriendo portadas con ello
#1 más que arrepentido lo que está haciendo es intentar vender su libro por lo que parece, si no dice cosas jugosas no vende nada y, ya que de la política no va a vivir, de algún lado tendrá que sacar dinero este mercenario.
#19 Entiendo, si fundas una formación política con un objetivo y alguien máquina por detrás para cargarse el proyecto, quitarte a ti y ponerse el, tan malo es el que máquina como el que intentan que no le hagan la cama...
Que cosas!!!!
A estas alturas, que alguien tenga los cojones de hablar de sillas con un tipo que dejó una vicepresidencia y un ministerio para irse a unas elecciones con todo en contra, que mejora el resultado de su formación en esas elecciones pero lee que su presencia resta más que suma y se pira de la política, manda cojones...
#29 el que "maquinaba por detrás", también fue fundador del proyecto. Otra cosa es que te adueñes del proyecto, creas que te pertenece, y taches de maquinador a cualquier opinión discordante.
La rata Pascual, lacayo de Errejón (alias PSOE2.0) y artífice del dedazo de lista plancha.
Vete a la mierda, cabronazo, y si es posible llévate de paso a PaneTone. Peor chusma por Galicia nunca mandó la izquierda. No sois dignos de lamerle las botas a Alexandra, cipayazos.
#31 El que máquina por detrás se fue a la basura porque quería regalarle el gobierno a la coalición PSOE - Cs dándole un cheque en blanco, vamos a ser serios en porque Errejon perdió contra iglesias, que se nos olvida porque Errejon perdio, perdón, fue arrasado en las primarias de Vistalegre II.
#35 y parece que no tuvo ningún problema en irse y fundar su partido. Cosa que también parece que escoció a la única y verdadera izquierda fundada en 2014.
#19 Pero vamos a ver, si se pierde la asamblea de Vistalegre, donde quedan configurados los cuadros del partido, pero, después, intentas una maniobra de minado y sabotaje desde dentro de una forma totalmente desleal, no sé dónde veis lo de aferrarse a la silla. Que Iglesias habrá cometido errores, por supuesto; ahora bien, lo de Errejón, saltándose a la torera la democracia interna y no aceptando una mínima lealtad es de traca.
#16#5 En el PP y el PSOE se descabezan presidentes año tras año (No olvidemos como llego Pedro a presidente del PSOE) y no hay peleas internas, pero en Podemos si no?
Yo diria que esto es comun a todos los partidos, obiamente los jovenes algo peor, porque tienen estructuras menos asentadas, pero no creo que las peleas de Podemos sean mucho mayores a las del PSOE o el PP.
Las contradicciones de Iglesias, que el mismo las entendía como necesarias para poder hacer cambios en el país, Iglesias no quería convertirse en un Julio Anguita, Julio Anguita una mente clara que no consiguió hacer cambios en del país, Pablo Iglesias aceptando las contradicciones llevo a Podemos a la vicepresidencia, hizo cambios, haciendo tratos con el demonio (el feminismo)... Y ha dejado a Podemos dentro y furibundo.
Errejon y Bescansa buscaban mayor pureza, pero menos efecto real en la política.
#42 por supuesto. La influencia actual de Pablo Iglesias (“fuera de la política”) en Podemos es mayor que la de su actual secretaria general Ione Belarra
#36 Y? Me parece perfecto, pero que no llore que le purgaron, lo mandaron a cagar por intentar regalar a Cs y al PSOE los votos de podemos, el tiempo ha dado la razón de sobra a Iglesias sobre porque una coalición PSOE-Cs hubiese sido casi un gobierno del PP.
Al contrario que Errejon, a Iglesias a día de hoy nadie le puede achacar que quiera un silloncito, otras cosas quizás, pero eso? Por tanto tú igualación sobre que son iguales el que quiere defender un proyecto y el que pretendía regalar los apoyos de sus votantes y quitar al lider actual del partido para ponerse el es ridícula, el todos iguales es siempre un argumento para subnormales.
#3 son políticos, qué pretendes?
Pues imagínate de lo que son capaces cuando hay pastel para repartir.
Pero no sólo en Podemos, en cualquier partido. Les gusta un montón que la gente los alabe y manejar cotarros. Te lo digo porque lo he visto en persona.
Deleznables, por eso aunque sea una persona con ideas y me gusta la política algo, sobre todo por estar un poco al tanto, los políticos, la mayoría me dan bastante asco, sobre todo los que despuntan, porque la buena gentnormalmente nunca llegan a nada, no les dejan y como van a intentar ayudar añ final desisten para no perder el tiempo y la salud.
Que alegria ver como comenta con honestidad lo que sucedio. El juego del poder es sucio, incluso siendo los "buenos" (cualquier mierda que eso pueda significar ) al final tienes una organizacion con humanos, y decisiones muy arriesgadas "limitar la democracia interna" (cosa que NO TIENEN casi ninguno de los demas partidos, sobretodo el PP y VOX) para limitar ser un grupo demasiado diverso (basicamente, gente que no sabe trabajar entre ellos), y limitar el ser vistos como "ooh la izquierda siempre esta peleando", aun al coste de ser vistos como el partido que PURGA.
Muy interesante, a mi no me cambia la intencion de voto, en su momento he votado a UPyD , la IU de LLamazares y Paco Frutos, y no recuerdo si llegue a votar a Zapatero . Asi que, despues de todo eso, mi voto a Unidas Podemos ya lo tengo decidido por mero descarte. Un descarte sucio, para nada ideal, pero yo como buen fisico teorico que soy, vivo en el pundo de las probabilidades, hasta que medimos, y para mi ahora mismo la mayor posibilidad de ralentizar, RALENTIZAR OJO!! la privatizacion de la sanidad publica es votando a Podemos (o a PACMA, o a cualquier partido de izquierdas ojo!) pero en mi caso, sigue siendo votar a Podemos.
Ya estoy curtido en mil batallas, paso de que me traten de convencer, solo cambiaria mi voto si Podemos fuera a privatizar la sanidad publica mas rapido que el PP, que VOX o que el PSOE. Ley del minimo esfuerzo para mi!!!
Pero que interesante es ver como habla esta persona!!!! Bravo por salir a cara abierta aunque sea por escribir un libro!!! Bravo!!!
#37 Ese es el quid. La democracia interna se ejerce en la asamblea de Vistalegre. Si después de perder, la corriente minoritaria desoye los cantos de "unidad, unidad" de las bases y empieza a conspirar... poco se puede hacer.
Este personaje no sé cómo es capaz de pasearse a explicar que fue un traidor y un conspirador, y de esa manera.
Gentuza que destrozaron algo que mereció la pena...
Pobre Pablito, todos en su contra y él arruinado viviendo bajo un puente despues de cumplir todo lo que prometió e impulsar el 15M y los movimientos sociales hasta lo más alto... pobre Pablo...
Ahora, peleas hay y habrá en todos los partidos, pero a lo que me refiero en #5 es a una escisión que afectó de lleno al partido, creando dos partidos y dividiendo los apoyos al grupo creado inicialmente. Y todo esto en escasamente dos años.
Tampoco pensé que precisara explicar a qué me refería.
#38 Total, parece que las ostias son en Podemos cuando tenemos a Casado, Cifucremas, Espe vs Gallardón y eso sólo en el PP, que el PSOE da para juego de tronos.
#52 ¿Sin nada a cambio? No lo sé Rick.
De haber pactado en su momento tendríamos un gobierno entre iguales y no uno en el que manda el PSOE y las migajas para Podemos.
Pero le pudo el ego a pablito que se creía que podía esperar para siempre cuando los medios acaban con quien quieran, solo es cuestión de tiempo.
#31 Hubo elecciones para elegir proyectos, los votantes eligieron el proyecto de Pablo Igleisas... el problema es que esta gente, que aunque fuera fundadora, tenian la estrategia en el culo y se creyeron los mas listos de la clase y que sus propuestas iban a ser las mejores estrategicamente y lo unico que han servido han sido para cargarse una opcion de izquierdas.
Como la estrategia de Carmena de no plantar cara a Montoro y dejar que se saliera con la suya contradiciendo el programa economico de Sanchez Mato, concejal de economia y hacienda de IU... y haciendo caso a Montoro y deshaciendose del programa de Sanchez Mato fue lo que dejo a Mas Madrid y Carmena fuera del ayuntamiento... Con la estrategia de Errejon de apoyar el pacto PSOE-C's hoy en dia tendriamos a Rivera en la moncloa... pero eh, que es que todo es porque querian adueñarse unos y otros del proyecto... ¿pero para que quieren adueñarse los otros del proyecto? Para llevar una estrategia como el culo que lleve al proyecto a la mierda?
#36 Porque eso denota la nula estrategia politica de Errejon, y ahi anda, comiendose los mocos con sus 3 escañazos en el congreso de los diputados y restando y dando alas a la derecha mediatica para meter el dedo en la yaga... todo un estratega este Errejon...
#43 Los círculos funcionaron después también. Pablo Iglesias siempre ha contado con la amplia mayoría de Podemos. Nunca se quedó sólo ni en minoría. Y muchos votantes que no pertenecen al partido también son fieles seguidores suyos.
#30 Le dió un buen cargo a Errejón, después de haberlo derrotado cuando quiso echarle de Podemos. Cosa que aprovechó para torpedear al partido y perder Madrid.
#9 Mas allá de lo acertado o no de tus argumentos, las matemáticas desmienten lo de entregar Madrid al PP, aunque sí atimizó en convocatorias posteriores
#91 Mostrar apoyo a una formación política no es ejercer de político, de forma similar a lo que puede hacer cualquiera en su entorno, lo que pasa es que Iglesias tiene una repercusión infinitamente mayor que la tuya, la mía o de la de cualquier irrelevante como yo que sé.. Rosa Díez.
Si tu trabajo es remar a favor y remas en contra, lógico que te destituyan.
Matándose por mandar en nada.
No aprenderán nunca.
La verdad, con estas luchas internas existentes casi nada más crearse el grupo, pues cualquier éxito ya queda descartado.
Si tu trabajo es remar a favor y remas en contra, lógico que te destituyan.
En aquel famoso congreso de Podemos, pretendían que Pablo Iglesias no pudiera repetir en el cargo dentro del partido, eso le preparó gente que era "amiga". A Pablo le faltó mano dura en ese momento y acabaron reventando el partido y entregando Madrid al PP.
Respuesta para 10.
#11 Un periodista de verdad, cuando dijo que debia haber dimitido, inmediatamente tiene que preguntarle por qué no lo hizo.
Los tejemanejes en los partidos son normales, no creo que podamos entender un espacio bajo una perspectiva de sagrado purismo. Ni en Podemos ni en ningún sitio.
La "nueva política" no es la política naif que algunos pretenden imaginar y estimular en el imaginario. Ese buenismo vacío no funciona, son estructuras que pueden ser más o menos democráticas, pero son las estructuras las que sostienen el proyecto. Ni un líder ni una idea, por buena que sea.
Y esos mismos, ambos, ahora serán de los que digan que la izquierda siempre está a la gresca,
Te tienes que reir porque...
Que tengo en la fábrica un díscolo que me revuelve el gallinero....lo asciendo y se acabó el problema
O Tamayazo
O errejonismo
O lo que sea
Por eso la pos políticos válidos y honestos duran bien poco: porque no les merece la pena enzarzarse, ni para alcanzar la silla, ni para defenderla.
Lo que pasa aquí es que los medios van a por quien van, si lo que ha pasado en vox ,hubiera pasado en podemos estarían todavía abriendo portadas con ello
Lo más interesante lo dice en el minuto 4, el resto es paja.
Que cosas!!!!
A estas alturas, que alguien tenga los cojones de hablar de sillas con un tipo que dejó una vicepresidencia y un ministerio para irse a unas elecciones con todo en contra, que mejora el resultado de su formación en esas elecciones pero lee que su presencia resta más que suma y se pira de la política, manda cojones...
¿Qué tenía que haber hecho? ¿Fue blando?
¿O eso es invento de los medios y no estuvo allí?
Vete a la mierda, cabronazo, y si es posible llévate de paso a PaneTone. Peor chusma por Galicia nunca mandó la izquierda. No sois dignos de lamerle las botas a Alexandra, cipayazos.
Yo diria que esto es comun a todos los partidos, obiamente los jovenes algo peor, porque tienen estructuras menos asentadas, pero no creo que las peleas de Podemos sean mucho mayores a las del PSOE o el PP.
Las contradicciones de Iglesias, que el mismo las entendía como necesarias para poder hacer cambios en el país, Iglesias no quería convertirse en un Julio Anguita, Julio Anguita una mente clara que no consiguió hacer cambios en del país, Pablo Iglesias aceptando las contradicciones llevo a Podemos a la vicepresidencia, hizo cambios, haciendo tratos con el demonio (el feminismo)... Y ha dejado a Podemos dentro y furibundo.
Errejon y Bescansa buscaban mayor pureza, pero menos efecto real en la política.
De aquellas lluvias estos lodos.
Al contrario que Errejon, a Iglesias a día de hoy nadie le puede achacar que quiera un silloncito, otras cosas quizás, pero eso? Por tanto tú igualación sobre que son iguales el que quiere defender un proyecto y el que pretendía regalar los apoyos de sus votantes y quitar al lider actual del partido para ponerse el es ridícula, el todos iguales es siempre un argumento para subnormales.
Pues imagínate de lo que son capaces cuando hay pastel para repartir.
Pero no sólo en Podemos, en cualquier partido. Les gusta un montón que la gente los alabe y manejar cotarros. Te lo digo porque lo he visto en persona.
Deleznables, por eso aunque sea una persona con ideas y me gusta la política algo, sobre todo por estar un poco al tanto, los políticos, la mayoría me dan bastante asco, sobre todo los que despuntan, porque la buena gentnormalmente nunca llegan a nada, no les dejan y como van a intentar ayudar añ final desisten para no perder el tiempo y la salud.
Muy interesante, a mi no me cambia la intencion de voto, en su momento he votado a UPyD
Ya estoy curtido en mil batallas, paso de que me traten de convencer, solo cambiaria mi voto si Podemos fuera a privatizar la sanidad publica mas rapido que el PP, que VOX o que el PSOE. Ley del minimo esfuerzo para mi!!!
Pero que interesante es ver como habla esta persona!!!! Bravo por salir a cara abierta aunque sea por escribir un libro!!! Bravo!!!
Gentuza que destrozaron algo que mereció la pena...
Ahora, peleas hay y habrá en todos los partidos, pero a lo que me refiero en #5 es a una escisión que afectó de lleno al partido, creando dos partidos y dividiendo los apoyos al grupo creado inicialmente. Y todo esto en escasamente dos años.
Tampoco pensé que precisara explicar a qué me refería.
De haber pactado en su momento tendríamos un gobierno entre iguales y no uno en el que manda el PSOE y las migajas para Podemos.
Pero le pudo el ego a pablito que se creía que podía esperar para siempre cuando los medios acaban con quien quieran, solo es cuestión de tiempo.
Como la estrategia de Carmena de no plantar cara a Montoro y dejar que se saliera con la suya contradiciendo el programa economico de Sanchez Mato, concejal de economia y hacienda de IU... y haciendo caso a Montoro y deshaciendose del programa de Sanchez Mato fue lo que dejo a Mas Madrid y Carmena fuera del ayuntamiento... Con la estrategia de Errejon de apoyar el pacto PSOE-C's hoy en dia tendriamos a Rivera en la moncloa... pero eh, que es que todo es porque querian adueñarse unos y otros del proyecto... ¿pero para que quieren adueñarse los otros del proyecto? Para llevar una estrategia como el culo que lleve al proyecto a la mierda?
No quería coger el toro por los cuernos, pero tampoco el perro por el rabo...
En Podemos conserva un apoyo casi total, y se evidencia en sus votaciones internas.
El tiempo ha dado la razón a Pablo y su dirección.
Sólo hay que mirar a ERC, y antes a CiU para saber que no es necesario entrar en el gobierno para influir en política
Una escisión en un partido tan reciente, es algo no tan común de encontrar.
Entre iguales...y ni siquiera se pactaba que tuvieran ministerios...y dentro de ese gobierno estaba Cs.
Y eso sin contar con que se apctaba sobre un programa aprobado por Cs.
Lo que tiene hablar sin tener ni idea de lo que se habla.
Insisto en la pregunta, su intervención en la uni de Podemos ¿es dejar la política?