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¿Serías capaz de vivir un mes con 950 euros?

Venga, os cuento lo mío, atención. Empecé el mes, día 1, teniendo en la cuenta: 950 euros. Ese primer día ya resté 385 euros del piso y otros 60 euros de suministros domésticos. Me quedaban: 505 euros. Ah, esperad, que se me olvidaba incluir el abono transporte mensual, que son… Dejadme ver… 54,60 euros. Así que al final de ese primer día del mes me quedaban en la cuenta: 450,40 euros. En alimentación había estimado 8 euros diarios, comiendo y cenando todos los días en casa, comprando todo de oferta, marca blanca por supuesto...

| etiquetas: smi , salario mínimo , alquiler
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  1. Pago más sólo de alquiler que el salario bruto, así que va a ser que no...
  2. #116 Pues no lo tomes.
  3. #62 Está claro que #17 hace la comparación con la situación de los padres hace 30 años, cuando estaban en las mismas condiciones. Y sí, #17 está en lo cierto.
  4. #104 Bueno, comes muy poco, fumas muy poco, no tienes teléfono, no tienes gas (o pagas poquísimo de luz si también incluyes aquí esa partida), no compras ropa, el coche no se te rompe...
  5. #111 Sí, lo he visto. Una nómina de alguien contratado antes de 2008 podía ser el doble que el de alguien contratado después, trabajando ambos con la misma categoría profesional.

    El problema es que para estas personas no deberíamos tener en cuenta el SMI más allá de un periodo como máximo de un par de años. Sencillamente porque es justo que amorticen lo invertido en su formación, eso como mínimo.

    El SMI queda para otro tipo de personas, fundamentalmente jóvenes que se incorporan al mercado de trabajo. Alguien con 18 años que vive en casa de sus padres y comienza a trabajar cobrando 950 € al mes tiene un presente de oro y un futuro de mierda. Mandarle el mensaje de que con el SMI va a vivir decentemente porque subirá es ofrecerle un presente de platino y un futuro que seguirá siendo de mierda.
  6. #124 Es un lujo si estás en plan economía de guerra, aquí están poniendo un ejemplo (bastante poco creible) de vida normal en Madrid con el nuevo SMI
  7. #123 No deja de ser tramposo hacer la comparación con probablemente el mejor momento en el mundo para los ciudadanos. Esos eran los tiempos del estado del bienestar, quizá la culminación de la socialdemocracia. Un pico que seguramente tardaremos mucho en volver a alcanzar o quizá el punto al que nunca se vuelva a llegar.
  8. #130

    Es tu opinión, pero no la comparto.
  9. #137 La comparación se puede hacer perfectamente, lo que comentas es absolutamente indiferente en ese aspecto. Otra cosa es que vayamos a las causas, ahí has dado en el clavo: es la consecuencia de las políticas neoliberales que se han estado implantando desde mediados y finales de los 80.
  10. Vivir si, pagar todos mis gastos y los de mi familia, no.
  11. #136 Precisamente es al contrario. Lo que digo es que llevar en lo que se pudiera el nivel de vida actual, sin filtros, a hace 30 años haría que el nivel de vida de entonces de ninguna manera se podría mantener con un salario medio de hoy.

    Nuestros padres vivían mejor en comparación con la media. Yo al menos no lo entiendo como una comparativa intergeneracional sino como una comparativa de lo que ocurría en una generación y lo que ocurre con otra, cuales son las diferencias entre la gente que vive mal y la que vive en la media. No entre unas y otras.
  12. #104 no, simplemente no pones la calefacción en invierno y no tienes hijos. Además de ser un tieso, claro.
  13. #142 Muy interesante lo que propone.

    Espero que se me entienda y no se me hinchen a negativos, pero tal vez la formación esté en un momento en el que deje de ser algo que garantiza un futuro (algo que yo creo que ya ha pasado). Venir formado al mercado de trabajo será un elemento que se presuponga, como ya lo es el carnet de conducir o saberse manejar un mínimo con la informática.

    Es triste, pero me temo que ya hemos llegado a eso.

    Ni le cuento como lo tienen las personas que no tienen una formación.
  14. #100 La mayoría de la gente pasa de compartir con desconocidos a compartir con su pareja.
    Está claro que el SMI todavía es bajo, pero con 950€ ya se empieza a medio vivir, lo ideal sería que el SMI fuera 1200 como quieren llegar pero recordemos que no hace tanto era menos de 700€ con eso sí que era imposible vivir.
  15. #150 No lo entiendes como una comparativa intergeneracional, sino como una comparativa de lo que ocurría en una generación y lo que ocurre en otra... mmm... interesante... xD

    Y ahí es donde la comparativa tiene todo su sentido: la realidad es que hace 30 años una persona con el SMI vivía mejor que una persona con el SMI en la actualidad, especialmente en grandes urbes. Ese es el criterio que se usa para comparar situaciones similares. Nadie está comparando un SMI actual con el sueldo de un directivo de los 80. Repito: con el argumento que diste antes resultaría que alguien con un móvil y un ordenador actual, cobrando el SMI viviría mejor que uno de esos directivos, ya que no disponían de esos dispositivos. El problema es que te has sacado de la manga que en el primer comentario se comparaba a alguien que empieza a trabajar ahora con “padres con 30 años de carrera profesional”. ¿Cómo no se va a poder comparar la situación de alguien que percibía el SMI hace 30 años y del que lo gana ahora? Se puede y se debe, es un criterio totalmente objetivo para establecer la comparación.
  16. Mucho SMIChallenge, y mucha buambulancia... Pero aquí nadie se ha hecho un Excel con un presupuesto y ha ido apuntando, por capítulos, los gastos que ha hecho a lo largo del mes...

    A muchos niñatos muy comprometidos socialmente ahora mismo, al ver que gastan más en Ocio (alcohol, restaurantes, vacaciones) que en básicos (hogar, suministros) o supermercado (alimentación, bazar, ropa) les haría explotar su mentalidad infanto-comuno-progresoide..
  17. Y con menos
  18. #158 Suena al típico castigo de padres al hijo adolescente: "hoy no comes ni sales de tu cuarto".

    Por otra parte, dependiendo de la gente en algún piso compartido; puede ser una situación parecida. Pero bueno, poco común. El día que puedas costearte algo fuera vas a saborear un poco de libertad y no volverás.
  19. #86 Si no calculamos mal.

    950x12x4 = 45600

    Tenias mas o menos lo justo para una hipoteca sin tener NINGUN gasto en esos 4 años. Te vas de alquiler.

    950x12 = 11400
    950(-300 Alquiler?)-300x36=23400

    Sin comer, sin luz, sin agua, sin nah de na. Ahora vamos a calcular comida y algún gasto.

    950-300(alquiler)-300(gastos generales, comida, etc..)*36=12600

    Vamos que viviendo en casa, comiendo arroz, sin salir, sin gastos, sin transporte, sin sustos como que te tengas que quedar a comer un dia fuera, etc... ah! y viviendo con tus padres con 0 gasto, y digo 0 por que he puesto que ahorras esos 950€

    11400+12600 = 24000

    O compraste un piso en la nada o con 24000€ no te da para una mierda.

    Ah y no he calculado que tengas coche, novia con la que salir a tomar algo, amigos con los que tomar algo, que pagaras algo a tus padres por vivir con ellos, gastos cuando vivías con tus padres.

    Te dieron una hipoteca con 22 años, supondremos que estabas fijo y nadie te ayudo, claro... a los 22 no te dan casi ni para un prestamos para un coche.

    Los Invent hay que tomárselos un poco enserio hombre.
  20. #86 Ten en cuenta que tu caso no es del todo representativo. Muchos necesitan (necesitamos) ahorrar durante diez años antes de poder pagar la entrada de la hipoteca.
  21. #17 Yo creo que dos personas con un salario mínimo te da para vivir sin ir demasiado ahogado y una persona no da para tirar cohetes pero sí empieza a ser posible vivir, lo que había antes era impensable.

    Mi pareja y yo gastamos al mes unos 1800€ en cosas básicas, entre los dos Vivimos en los Países Bajos. Estos son nuestros gastos: seguro de salud 240€, piso de 80 m^2 1000€, comer 200€, luz y gas 74€, agua 27€, teléfono 20€, internet 51€ y cuatro viajes al año a España para ver a la familia 100€/mes y luego impuestos del ayuntamiento 20€.
  22. #105 Yo me compraba un hornillo eléctrico y lo ponía en el cuarto... los hay baratos en Ebay o amázon, pero seguro que ya has pensado esa opción... Suerte en largarte de ahí.
  23. #192 Lo lleno que puede estar el piso es otra, claro: alguien usando el salón continuamente ya sea por la tele/tablet o porque está estudiando o porque se trae a amigos limita su uso.

    Tres cuartos para la cocina si hay pocos fogones o consume muchos de ellos y/o el horno.

    Y el baño... Ya con una persona que use demasiado el baño puede ser complejo; pero con unos cuantos mejor ni hablar.
  24. #116 1,5 por un cafe?

    Joer, que robo! Luego dicen que en los pueblos se vive mal...
  25. #3 ¿Cocinar todos los días? Congelador.
  26. #101 El salario medio en España es de 23K y el de los titulados 29K.
  27. #55 xD 250 una habitación en Madrid, sí, a 35 km del centro, en barrio chungo, y la habitación si tiene ventanas ya te puedes dar con un canto en los dientes, yo fui pensando eso, al final 475 a 15 km del curre,habitación de 5 m2, y mi compañero tenía TOC, trastorno limite de la personalidad etc etc.
    Otras cosas que vi por 400, madre mía, en una llego a la puerta y ni entré de los gritos que se escuchaban dentro, había dos tíos zurrandose de lo lindo, otra de menos de 400, llegas al barrio y buff, ves tu vida pasar en un segundo...
    Yo me volví a Galicia y siempre que me ofrecen un trabajo en madrid digo no, o me pagáis 55k al año, para vivir casi como aquí o paso.
  28. #144 En alguna la cama no tiene chinches, solo garrapatas... todo un lujazo, y en otras el chaleco antibalas te lo alquilan por un módico precio, a ver, ya está usado, tiene algún agujero que otro pero por 250 qué quieres.
  29. #51 No haces mas que soltar tonterias hilo tras hilo...
  30. #199 el comodín del "y tú más", así como el del coche de delante se sale de la carretera y se despeña por el barranco, pues vas tú y hacer lo mismo.
    Pues si ellos no tienen dignidad, pues yo sí la tengo y a pesar de no tener apuros económicos y llevar una vida cómoda aplaudo la subida del salario mínimo. El primer paso fueron 900, ahora 950, pero los pasos tienen que ser seguros.
    Ahora hay que vigilar las horas la explotación laboral en forma de excesos de jornada y vacaciones no pagadas y contratos de media jornada de trabajadores que trabajan a jornada completa.
  31. #96 En cafés, para aguantar la jornada de trabajo. Yo tampoco me los gastaría si estuviera todo el día en mi casa rascándome los huevos en vez de madrugar para trabajar.
    Que ya vale con la demagogia de "si te has tomado un café esta semana y tienes un smartphone ya no eres pobre".
  32. #4 Lamentablemente la constitución española es más protocolar que otra cosa.
  33. #232
    Pueblos?

    He hablado de ciudades medianas/pequeñas. Que a veces da la sensación de que todo lo que no sea Madrid, Barcelona, Valencia, San Sebastián o Sevilla es un pueblo.
  34. #190 cierto, en un pueblo de Murcia se vive mucho mejor
  35. #11 para que luego digan que el dinero no hace la felicidad, en tu caso 700€ son suficientes
  36. #33 ¡Pero tu lo quieres todo!
    Que se habla de "sobrevivir", no de lujos como la luz eléctrica.

    Algo así:
    .  media
  37. #96 En cafés para aguantar en el curro y después de el él. Yo no me los gastaría si estuviera todo el puto día en mi casa tocando los huevos y no tuviera que madrugar. Vale, no es estrictamente necesario para el cuerpo humano, pero tampoco es un lujo.
    A mí no me gusta gastar mi dinero en bares e intento proactivamente no hacerlo (invito a la gente a reunirnos en mi casa, me llevo la "merienda" preparada de casa al trabajo) pero hay situaciones en las que si quieres relacionarte con tus amigos o compañeros o tomarte un respiro en mitad del trabajo no me queda otra.
    Hay que desmarcarse del prejuicio "si tienes un smartphone o puedes ir a un bar no eres pobre".
    En la España de los hidalgos venidos a menos, no parecer pobre era una máxima por encima de dejar de serlo. Los hidalgos no trabajan (porque si lo hicieran perderían su status social) y eso les hacía pasar hambre y penurias que tenían que esforzarse en ocultar para mantener las apariencias. Hoy lo llamamos lumpenproletariado y se está extendiendo a las clases más bajas. Con la diferencia sustancial que en vez de vivir del cuento y tener propiedades, nos pasamos los días trabajando y tenemos hipotecas y alquileres.
  38. #210 Cuando vivía en un piso compartido en Madrid, los dueños, pareja jubilada me hacían la vida imposible para que me largase, la verdad es que no sé por qué, pagaba el día 31,y al final ya no usaba nada de la casa porque todo lo que hacía tenía criticas. Para dejarme sin calefacción entraron en mi cuarto, cerraron la llave y despues la quitaron, les avisé que si entraban de nuevo en un habitación les denunciaba, tenían a 6 personas y no declaraban nada, Puse una eléctrica de esas que gastan mucho... mucho mejor..
    Es una mierda estar en un sitio donde se ve que no eres bienvenido, al final me piré sin decirles nada el ultimo día de mes.
    Dependiendo de la edad que tengas igual puedes pedir que alguien medie en la relación con tus padres, no creo que seas menor pero si lo eres la están cagan mucho.
    Por cierto, hoy quemé las tostadas del desayuno...y no es coña.
  39. #200 café con leche, si. :wall:
  40. #9 Da para sobrevivir mas que para vivir, con ese sueldo cualquier contratiempo te jode la vida, tampoco da para planes de futuro, no se de donde van a sacar la pasta para la entrada de un posible piso, la hipoteca vinculada a ese posible piso seria mas economica q el alquiler pero no da ahorros para churumbeles
  41. #144 #217 pues me he tirado 6 años alquilando la habitacion extra de mi apartamento en Madrid en la zona de Ventas por entre 250 y 300 euros. 11 metros cuadrados con ventana, piso totalmente renovado. Ahora bien, rechazaba a unos cuantos antes de meter al ideoneo, y si tenia tetas mejor xD xD xD
  42. #254 donde pagais 70???? 30 euros bimensuales en Madrid y con unas duchas muy generosas sobretodo en invierno
  43. #283 xD, Yo en el 2018 imposible nada por debajo de los 400.
    Una cosa es cierta, lo que para uno de madrid es un buen piso, buen barrio, o buen precio, pero alguien que no es de madrid, es una porquería de piso, porquería de barrio y super caro.. Solo es costumbre.
  44. #153 es que no hablamos de que la casera no le de derecho a cocina y se lo avise y ponga en el contrato. Hablamos de que tiene unos padres que no merecen ese nombre si es verdad lo que esta poniendo en el hilo.

    Y no le he insultado. Con 19 mi padre no me dejaba el coche porque no se fiaba, pero la cocina??? Tu conoces a alquien a quien SUS PADRES no le dejen usar la cocina????
  45. #171 Creo que soy coherente.

    Solo con haber comentado al principio que la sanidad, referida como el sistema que consigue aumentar la calidad de vida, hundiría el argumento de que nuestros padres vivían mejor.
  46. #201 Si de lo que discutiéramos es de que el SMI debe ganarlo unicamente un 5% de la población, incluyendo aquellos que trabajan a tiempo parcial queriendo trabajar a tiempo completo, creo que se vería mejor el motivo por el que digo que el SMI es para sobrevivir. Porque la situación de esas personas sería la de conseguir mantenerse a la espera de obtener una cualificación por experiencia o porque estarían terminando su formación. El SMI no tendría que acercarse al salario medio y mucho menos al mediano.

    La situación actual es diferente porque mucha más gente de la debida está viviendo con un salario muy cercano al SMI o incluso menor si trabaja a tiempo parcial. Ese es el problema.
  47. Me guardo vuestra informacion para cuando me digan de nuevo a decir que cuándo vuelvo a mi pais.
  48. #156 compraste un tomate de medio kilo?

    De pasta, arroz, garbanzos y pizza llevo yo alimentandome años y bien guapo y alto que he salido!
  49. #278 #275 El SMI se refiere a 14 pagas, es decir, que además de los 950/mes tienes 1900 euros al año en dos pagas extra. Si con eso no tienes para zapatos o imprevistos e incluso para ahorrar es que eres torpe.

    Y si quieres ahorrar más, pues es muy fácil: vete más lejos a vivir y comparte gastos.

    Demasiada gente ha asumido que vivir dignamente es vivir cerca del centro de una gran ciudad en un piso con varias habitaciones, transporte público cercano y permitiéndose ciertos lujos y no, eso no es vivir dignamente, eso es vivir bastante, bastante bien.
  50. #265 No he acusado a nadie de mentiroso, has dicho que el mínimo son 670€/mes, yo conozco un caso por mucho menos y por tanto lo que has dicho es mentira, punto pelota. Y tengo cosas más interesantes que hacer que buscar anuncios de pisos, si te lo crees o no me la trae completamente al pairo.
  51. #203 Eso lo has dicho tú, no yo. Más que digna, desde luego.
  52. #288 Sí que conozco. Lo he dicho en ese mismo comentario en que te respondo; si la memoria no me falla.

    Y le estás diciendo que o bien sus padres creen que es inútil o que miente. Ninguna opción especialmente buena.

    Sí, hay padres que por A o por B tratan a sus hijos así. Desde no dejar usar la cocina, maltrato físico o psicológico, prohibir comer durante X tiempo, etc. Te han pasado un sub de Reddit al respecto sobre padres narcisistas. Hay historias como éstas y más.
  53. #301 En fin, sigue hundiendo todos los argumentos que quieras, veo que no te quieres enterar, sigues cayendo en lo mismo. 8-D
  54. #9 en ese artículo se le olvida que hay que pagar el seguro del coche y su mantenimiento, hay que comprar ropa de vez en cuando, que necesitas dentista o gafas o lentillas, condones? Para que si somos del Opus. Etc etc etc
    Se todo eso ya, como somos buenos Catholicos, dios proveerá
  55. #253 Yo entendí que esa es su parte del piso compartido . Son 770€.
  56. #8 claaaaaro, estoy harto de ver en Cáceres o en Soria a esos mileuristas con sus Ferrari’s y sus Porches
  57. #51 pero si el tema no es ese, el tema es que no debería ser un suicidio presupuestario en una familia que tiene un trabajo y situación básica gastar 50e más o menos en comida al mes.

    Si un gasto extra de esas cantidades es crítico y el ahorro es prácticamente nulo es que algo no está bien.
  58. Y menos. Lo hice durante muchos años. Sin lujos claro.
  59. #63 Pero ese es otro debate. El artículo plantea si se puede vivir con 900 euros y SÍ, se puede. En mi casa vivíamos 5 con 500 euros. Sinlujos ni caprichos claro, y que no debe ser el estandar, pero si te toca no es el fin del mundo y se puede subsistir.
  60. #139 Pues adaptas el alquiler a lo que cobras. La vivienda no debe ser más del 30% de lo que ingresas.
  61. #208 Y frigo, y tupper. Si te haces un puré de verduras, mínimo 3 raciones ya te estás haciendo: una la congelas, otra la metes al frigo para mañana, otra te la comes hoy recién hecha y deliciosa. Lo mismo con cualquier otro plato de cuchara. Y muchas veces "cocinar" es simplemente echar a la sartén algo de proteína y algo de verde; pechugas de pollo, pimientos y brócoli ya es un plato respetable, sobre todo si vas variando las especias o las verduras. No lleva nada de tiempo, es sano y está rico.

    Si quieres hacerte un beef wellington o algo así, entiendo que lleva mucho tiempo, pero hay una burrada de platos que sólo requieren "cortar cosas en trozos y echarlas todas a una olla", "cortar cosas en trozos y echarlas todas en una sartén" o "cortar cosas en trozos y meterlas todas al horno". Literalmente. Lo puedes hacer mientras ves una serie. Cocinando y fregando me he visto 12 temporadas de la serie antigua de Poirot, a tres sesiones de cocina y fregado por capítulo, que son muy largos.

    Vamos, que entiendo que la gente no tenga tiempo o ganas para preparar cosas muy elaboradas, pero lo de comer comida casera todos los días no lleva tanto tiempo, sobre todo si te organizas y usas bien el frigo, el conge y los tuppers.
  62. #322 Pues exactamente lo que yo digo: si prefieres gastarte 1900 pavos de pagas extras en irte de vacaciones y comprar marisco en lugar de en intentar llevar una vida mejor es que eres muy torpe.
  63. #341 Si, carreras de mierda, de esas que en el extranjero garantizan trabajo seguro, de calidad y muy bien remunerado. Qué bonito país nos está quedando
  64. luz, agua, gas, basuras, internet y telefono, parte proporcional de; impuestos del piso, seguros del hogar, del coche, dentista, gafas, medicinas, averias del coche que siempre hay en un año, la itv, ruedas, filtros, aceite... etc, ropa, calzado ....
    Menudo articulo ¿el challenge es para adolescentes?

    Un minimo ejemplo personal, os podria sacar la excel de gastos pero tampoco me voy a venir arriba;

    100€ en combustible del cochecito para ir al currelo, sino no cobro porque esta en un poligono.
    300€ en el piso contando, luz agua y demas.
    30€ del telefono e internete.
    10€ de una cuota mensual que tengais por ahi (el sindicato, un abogado, un yoquese fijo que teneis algo ahi)
    200€ en el supermercado, la comida y demas que hay que ir al trabajo aseado sin que se te caigan los dientes o como un mendigo.
    Ya voy 640€
    El año pasado las averias del coche rondaron los mil euros, el seguro pongamos 400€, 180 del seguro del piso, digamos 200€ en impuestos, unos 150 mensuales redondeando. En lugar de averias podeis sumar vuestros gastos fijos como la itv, cambios de neumaticos y esas cosas...

    790€
    Sin sumar ropa, calzado e imprevistos. Como podeis leer no he sumado ni tener que comprar unas gafas, ni una aspirina, joder ni siquiera he sumado el precio de una puta sarten. Tampoco he sumado una parcela del coche o la ota...etc
  65. #331 A mi lo que me alucina es que la gente se piense que es facil. COm si no hubiese competencia en casi cualquier cosa. Eso de reciclarse o reinventarse como suelen decir solo es posile en casos muy concretos y con bastante suerte.
  66. #320 Lo que no hago es fijarme en un solo parámetro. Si hablamos de dinero exclusivamente, sí, tiene usted razón.

    Pero si me lanza el argumento que creo que hace, le responderé que hace 30 años el cáncer era sinónimo de muerte. Ser homosexual, sinónimo de rechazo. Mujer, sinónimo de discriminación. Y así un largo etcétera.
  67. #351 no te estaba echando en cara que gastes o dejes de gastar si no que a modo de gracia (que no tienen ninguna) te decía lo de tieso por como te tienes que quedar en casa en invierno sin calefacción.
    Verás, yo he pasado bastante años, 10,ganando el smi y no, no da para nada si solo el alquiler te lleva por delante el 40% de tu sueldo.
    No te da para vivir si no para sobrevivir.
    No podrás tener hijos eso que te quede claro a ti y a todos los que dicen que con el Smi se puede vivir y eso es muy triste, mucho y quizá con 20 años se "viva" sin calefacción y estirando el perolo de macarrones, pero como te pille con 40 o 50 años por la razón que sea y con alguien a tu cargo terminarás llorando por las noches ante la impotencia de pasarte el día trabajando para no poder poner la calefacción y que tus hijos estén calientes.

    No, el smi aún siendo de 950 euros en 2020 es una puta miseria y la gente que se queja de que lo suban son unos hijos de la gran puta.
  68. #220 el capitán vimes y sus botas apoyan tú comentario.
  69. #49 vale, no te dejan cocinar, pero te dan de comer entonces o tampoco?
  70. #371 pues a falta de más información diré que... Hay que ser gilipollas. Con perdón por se tus padres, pero las cosas como son. Son unos capullos
  71. #1 Si, comiendo. Pero la fórmula implicaría compartir piso en una zona mala, comer basura, no tener coche, internet solo si es compartido y el movil con una tarjeta de prepago y por supuesto al trabajo en bus y a donde te deje de ahí a patita ya sea media hora, una hora o tres.
  72. #190 No es lo mismo, pero en nada, ni en coste de vida ni en salarios.
  73. #57 Tener hijos ha desaparecido completamente. Comprar una vivienda depende, porque dado el precio del alquiler, sería casi de locos ser una pareja joven con trabajo y no plantearselo.
  74. #253 O compartir piso con 10 mas :-D
  75. #374 Claro, eso de llamar a mi habitación a las 5 de la madrugada porque quería oler mi chupa de cuero, lo hacen todos, o entrar en su cuarto y abrir y cerrar todos los cajones 10 veces, todos los días siempre que entraba, o llamar a mi puerta abrir y no querer nada, solo llamar. Pedirme continuamente cosas a cualquier hora, si me llamaban cuando colgaba venía y me preguntaba quien me había llamado... Todo así.
    No digo que sea mal tipo, pero vamos, había días que telita.
  76. #384 Por curiosidad, cuánto mides?
  77. #308 Ya lo se.
  78. #378 eso es el del artículo. Yo no, mis gastos son superiores.
  79. #230 La constitución Española marca en los deberes el proceder de un buen gobierno, entre esos deberes está a que el sueldo debe ser suficiente para alimentar y vivir dignamente el núcleo familiar.
  80. Un deber que menciona la constitución es que el sueldo debe ser suficiente para vivir dignamente el trabajador y su núcleo familiar.
  81. #391 Tal vez te refieras a esto:

    1. Todos los españoles tienen el deber de trabajar y el derecho al trabajo, a la libre elección de profesión u oficio, a la promoción a través del trabajo y a una remuneración suficiente para satisfacer sus necesidades y las de su familia, sin que en ningún caso pueda hacerse discriminación por razón de sexo.

    ¿Acaso hace el Estado puede garantizar de alguna manera el derecho al trabajo? ¿Y a la libre elección de la profesión u oficio? Digo, porque estoy seguro de que hay muchos que quieren ser astronautas pero el Estado no les garantiza conseguirlo.

    Y de la misma forma que el Estado no puede cumplir garantizar un derecho, tampoco garantiza el de la remuneración suficiente.

    Porque... suena bonito, ¿no? Si todo el mundo tiene derecho a trabajar, y derecho a que la remuneración será suficiente, entonces jamás le faltará a ningún español el trabajo, la casa y la comida. Y para colmo trabajando en lo que más le guste. Bueno, a no ser que esté enfermo o algo y no pueda trabajar.

    Me parece que los señores que redactaron esto eran un poco ilusos.
  82. #335 pues entonces no descartes un caso de psicopatía.
  83. #388 Sin duda. Además a mi me parece de vergüenza que el estado suba el SMI pero sea ese mismo estado el que de una prestación por desempleo inferior o una pensión inferior dado que está al mismo tiempo reconociendo que el mínimo es 950 y no lo está aplicando.
  84. #396 ya, normalmente a los psicópatas no os suele importar mucho vuestra enfermedad. A quien de verdad les preocupa es a los que os rodean.
  85. #400 Has comentado muchas veces el complejo que tienes con la estatura, incluso has pensado en operarte, y es completamente irracional, no eres en absoluto bajito.

    Si realmente te acompleja tanto, podrías probar con unas alzas (las hay de hasta 7cm), aunque lo indicado en este caso creo que sería que recibieses ayuda psicológica.
  86. #406 Nunca he dicho que sea extraordinariamente bajito, pero estoy por debajo de lo que se considera lo ideal (hay estudios sobre la estatura ideal).

    Ideal para qué? Tienes algún enlace a algún estudio de esos?

    No es cuestión de llevar alzas, no me interesa porque las alzas no arreglan mi cuerpo (aunque sí pueden influir en la percepción que otros tienen de mí).

    Eso de "arreglar" suena a que tu cuerpo es "defectuoso", y eso está alejado de la realidad. El único motivo que se me ocurre para querer ser más alto es por la apariencia, y para eso te ayudarían las alzas.

    No quiero que me laven el cerebro ("ayuda sicológica"), prefiero seguir siendo yo mismo.

    Seguirías siendo tú mismo, simplemente estarías menos acomplejado con tu estatura y tendrías más confianza en ti mismo

    Las personas que miden 185 no necesitan ayuda sicológica a cuenta de su estatura.

    Las personas que miden 173 tampoco necesitan ayuda psicológica a cuenta de su estatura. Yo creo que tienes falta de confianza en ti mismo en general, y a lo mejor es por eso que la gente tiene tu opinión menos en cuenta (o, al menos, eso te parece a ti), porque no transmites confianza.
  87. #408 Cuando dijiste estatura "ideal" entendía que te referías a motivos de salud. Evidentemente, a igualdad de condiciones, los bajos ligan un poco menos que los altos xD. Los dos primeros estudios hacen referencia a la cuestión meramente estética, que podrías corregir con unas alzas. La vinculación entre estatura y riesgo de suicidio me parece un caso claro de que "correlación no implica causalidad", dudo mucho que incrementando la estatura de una persona media se decremente su riesgo de suicidio, salvando los casos puntuales en los que haya un complejo patológico
  88. #410 Bueno, no voy a insistir más, pero sí que creo que tienes un "complejo patológico"
  89. #412 no, no es insultante, la psicopatía es una enfermedad como cualquier otra.
    El día en que te trates y te cures quizás entiendas que existe muchísima gente que por diversas razones tan solo pueden aspirar a un sueldo así. No es cuestión de elegir una carrera de mierda, es cuestión de no haber podido estudiar una o ni siquiera poder acabar la EGB.
  90. #414 Pues lo tendré, pero fíjate que las personas que miden más de 180 no suelen tener complejos patológicos por su estatura, por lo general sólo lo tienen las que miden menos.

    Los que miden 173 tampoco tienen un complejo patológico por su estatura, tú eres el único caso que conozco. Una cosa es que les gustase ser más altos (a mí también) y otra muy distinta es tener una obsesión patológica.

    Una pregunta: ¿Cuánto mides? Con sinceridad, si quieres dame el dato por privado.

    175, y no me quejo. También es verdad que estoy entre los 40 y 50 años, así que tengo la estatura media de los hombres de mi edad; tú seguramente seas bastante más joven
  91. #417 ¿Estás seguro? Recuerda que hay muchas personas que no dicen las cosas, pero no por ello significa que no se estén pensando, hay mucha gente que no sabe que yo estoy asqueado de mi propia estatura (y más problemas). A nivel social hoy en día está mal visto estar descontento con tu cuerpo, sobretodo en hombres, parece que a todos nos tiene que gustar nuestro cuerpo "porque sí". De hecho tu comentario expresa un poco eso, que me hablas de "complejo patológico" así, abiertamente. Si a la gente la tratas de "loca" por estar a disgusto con su cuerpo, lo más probable es que eviten decirte eso.

    Seguro que hay gente acomplejada por ser de baja de estatura, pero francamente dudo que haya alguien de 173 que llegue a obsesionarse con el tema hasta el punto de plantearse una operación quirúrgica con todos los riesgos y el coste que seguro plantea (me estoy imaginando dolores espantosos que podrían quedarse para siempre si se dañan los nervios de las piernas, por ejemplo). A lo mejor hay algún hombre que mide 155 que está acomplejado a ese nivel, pero de 173 apostaría un brazo a que no.

    Si a la gente la tratas de "loca" por estar a disgusto con su cuerpo, lo más probable es que eviten decirte eso.

    No me parece que sea un motivo para avergonzarse tener cualquier problema psicológico o cualquier enfermedad mental, pero eso ya es otro tema

    Hablas de obsesión, pero no sabes si estoy obsesionado o no, puesto que solo hemos hablado un poco sobre el tema por Internet. ¿Qué es obsesión, fijarse en los problemas y tratar de averiguar sus causas últimas? ¿Querer tener las características positivas de los demás? Pues entonces a lo mejor sí estoy obsesionado, pero entonces habría que aceptar las obsesiones como algo positivo.

    Creo que estás obsesionado porque ya has comentado el tema de la estatura varias veces en menéame y has llegado a decir que querías operarte. Para mí, con 173 que mides, plantearse eso denota una obsesión

    Pues no te quejes. ¿Qué pasa, que por que tú no te quejes. yo no voy a poder atribuir a la mala estatura que tengo la causa de algunos problemas que tengo? Tampoco he dicho que sea la única causa.
    ¿Porque algunas personas sean felices con mi estatura, tengo que hacer yo lo mismo, no puedo tener mi personalidad, ni mi forma de ser, ni mis gustos a cerca de cómo me gustaría que fuera mi cuerpo?


    No tiene nada de positivo desear algo que no se puede tener o que para tenerlo hay que correr un riesgo muy alto de empeorar muchísimo tu calidad de vida. Lo ideal y más fácil en este caso sería conformarte con lo que tienes. La mención que haces a "otros problemas" me hace intuir que lo que tienes es sobre todo un problema mental.

    Por cierto, la gráfica que pusiste antes es de un investidador de una Universidad holandesa, el país con la estatura media más alta del mundo (182,6cm en los hombres), unos 6cm más que en España. Por tanto, si sumamos 6cm a tu estatura te quedarías en 179 y, según la gráfica, tu estatura es "aceptada" por aproximadamente el 93% de las mujeres xD

    De hecho, estoy pensando que, antes que operarte, te complicaría menos la vida y correrías menos riesgos si emigrases a un pais con estatura media bastante más baja. En casi 2/3 de los países del mundo hasta serías considerado "alto":

    es.wikipedia.org/wiki/Estatura#Estatura_promedio_en_varios_países
  92. #419 que coño tienen que ver los sindicatos con una mujer de la limpieza? Y con un repartidor de Glovo? Que van a conseguir con un sindicato? Ganar 1000 €? Me parece que no tienes ni idea de otras realidades.
  93. #421 Sin embargo, en la sección métodos pone: "We used data collected by HurryDate, a firm organizing speed-date events across North America."
    Te pensarás que me chupo el dedo. ¿No?


    No sé de dónde sacas que pienso que te chupas el dedo. Evidentemente, no me leí el estudio, y di por sentado que, al ser de una Universidad holandesa, usarían datos de Holanda

    Lo primero que me gustaría decir es que yo no se quién está obsesionado, si yo con mi estatura, o tú con mi punto de vista. ¿De verdad que es necesario "perseguirme" hasta que cambie mi forma de pensar? ¿Tanto te afecta que no me guste mi cuerpo?

    Ni estoy obsesionado contigo ni te "persigo", simplemente pretendía aconsejarte y ayudar, en vano, por lo que veo.

    - Emigra a un país bajo y así destacas (nadie ha pedido destacar).

    Ah, no? Qué sentido tiene la "altura" si no se considera relativamente a la de los demás?. Hasta ahora has aportado 4 argumentos por los que no te gusta ser bajo: resultas menos atractivo a las mujeres, los salarios son inferiores a los de la gente más alta, la tasa de suicidio es mayor en la genta baja (porque sentirse inferiores a los demás en ese aspecto se suma a los problemas que ya tienes), crees que los que son más altos que tú te hacen menos caso y te tienen menos en cuenta. Todos esos argumentos desaparecen si la mayoría de la gente que te rodea fuera más bajita que tú

    Es que, según tu criterio, la inmensa mayoría de los peruanos son "defectuosos" :palm:

    Venga, ahora dí la tontería de apuntarme a un gimnasio y ya haces pleno en tontadas (no te llamo tonto) que se dicen a las personas bajas descontentas con su estatura. Cualquier cosa menos admitir que existe un problema de fondo llamado "estatura inferior a la ideal", cualquier cosa menos dar el brazo a torcer aunque te pongan datos delante de las narices.


    Si estuvieses acomplejado por ser obeso la mayoría de los terapeutas te dirían que fueras a un psicólogo, yo te diría que hicieses dieta estricta y ejercicio hasta que adelgazases. Si fueras un tirillas te diría que te apuntases a un gimnasio y te lo tomases en serio. Si tuvieras orejas de soplillo y te supusiera un trauma, te diría que te operases, es una operación sencilla y sin riesgos. Pero no le aconsejaría a nadie que se operase para ser más alto, porque estás arriesgando seriamente tu salud.

    No exageremos, esa operación tiene riesgos pero lo suyo es tenerlos bajo control. La gente se está operando ahora mismo (algunos de mi estatura, cuidado con tu brazo) y no pasa nada

    Yo no he dicho que no se opere gente de tu estatura, lo que digo es que dudo que tengan el complejo que tienes tú, simplemente se operan para mejorar estéticamente, porque ignoran los riesgos y tienen el dinero para hacerlo. Decir que "el dolor hoy se puede tratar" sí que es una "tontada", no sabes lo que es sentir dolor crónico permanente y vivir empastillado toda tu vida para amortiguarlo, que digas que eso es menor que sentir que tu cuerpo es "defectuoso" denota que estás psicológicamente mal. Pero no voy a insistir más, si tu problema crees que lo vas a solucionar con una operación, pues adelante, pero yo probaría primero a ir a un psicólogo; es más, quizás eso hasta te ayude para que algún día la seguridad social te financie la operación. Si se financian tratamientos de cambio de sexo, no veo por qué no se va a financiar una operación a alguien que está tan jodido con su estatura, aunque con 173cm suene ridículo, pero cada uno es como es.
  94. #169 Si las empresas se encargasen de los gastos de desplazamiento cambiarian de politica. Tambien hay que tener en cuenta lo que provoca que la gente se desplace tanto tiempo al trabajo, gasto de recursos finitos, contaminacion local y global, sustraccion del tiempo extralaboral con impacto social(hijos familia, etc)

    El gobierno esta motivado para cambiarlo? Ese gasto de combustible supone una gran recaudacion de impuestos que le dolera perder. Se suponone que los impuestos altos sirven para desincentivar el consumos de productos como el tabaco, combustible y licores. Paradojico, incentiva al estado a no desalentar o alentar el consumo de esos productos.
  95. #424 que sí que sí, tú a lo tuyo, que todas las limpiadoras tienen la suerte de estar aseguradas... no sé en que puto mundo vives.
  96. #433 no estamos hablando del smi, si no de personas que viven con lo mínimo porque no han tenido tanta suerte como tú. Que tú te lo has currado para estar donde estés? Pues seguramente, pero has tenido la suerte de poder aspirar a ello. Existe gente que nada más nacer está condenada a malvivir en la miseria.
  97. #437 pero es que no estás mirando más allá que de tu círculo y de gente que ha podido estudiar aunque no han querido (que los hay, ya se lo encontrarán). Yo te estoy hablando de personas que nacen en el campo, en el seno de familias sin un puñetero duro y tienen que empezar a trabajar en cualquier cosa (ni fp ni nada) para ayudar a sus padres. Gente sin ninguna educación ni conocimiento de como funciona nada. Por respeto a estas personas nunca se me ocurrirá decir que son pobres porque no se han esforzado como yo. Yo tuve la inmensa suerte de que mis padres me pagaron la educación que necesitaba. Luego me esforcé, pero esa educación que me pagaron fue la diferencia que me permitió posicionarme por delante de esas pobres personas.
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