#5 Normal, en España se esta ya muy acostumbrado a la asociación entre políticos y narcotraficantes.
Hasta tenemos un partido de gobierno denominado "organización criminal" por nuestra propia justicia, y continua en campaña.
Con el Guayabo, donde esta la noticia?
Normal, en España se esta ya muy acostumbrado a la asociación entre políticos y narcotraficantes.
Hasta tenemos un partido de gobierno denominado "organización criminal" por nuestra propia justicia, y continua en campaña.
Con el Guayabo, donde esta la noticia?
la demostracion de que venezuela es un narcoestado y como tal tiene que ser invadido por los eeuu e impuesto un regimen huy.... espera que me estoy liando
"No podemos inferir vinculación por coincidencia en tiempo y lugar, por filiación o por diplomacia, que son las tres grandes falacias de carácter político que últimamente he visto lanzar contra adversarios.
Por ejemplo, del primer caso, muy similar a este de Guaidó, se han hecho acusaciones de complicidad y vínculación de C's con la extrema derecha por aparecer junto a ellos en manifestaciones españolistas individuos de tal ideología (al menos portaban simbología coherente con esta); por mayor paralelismo con el caso del "chófer" de Guaidó, hasta los encargados de seguridad de esas manifestaciones con C's o PP, parecía que eran o son miembros de algún grupo de ultra derecha, y uno de estos hasta salía justo delante de Rivera en unas fotos de una de esas manis. Pero esto no implica vinculación; se necesitan otras pruebas para demostrarla. Uno no puede controlar que a tal sitio vayan ciertos elementos y menos si no portan simbología (aunque se demuestre a posteriori que tales elementos formen parte de ciertos grupos); uno no puede conocer la vinculación política de empleados de empresas contratadas para ciertos menesteres (por ejemplo, seguridad); o uno no puede decirle a los grupos de extrema derecha que no compartan con ellos el punto de defensa de la unidad de España.
Si es por filiación es lo mismo, la misma falacia. Los familiares de etarras no tienen por qué serlo; si hay tal vinculación se ha de demostrar por otras vías. Por cierto, enlazando con lo anterior, tampoco podemos inferir que tal o cual partido es proetarra por salir en manifestaciones junto a grupos que sean cercanos a ese entorno. Repito, la vinculación ha de hacerse por otros métodos y con otras pruebas.
Y si es por asuntos concernientes al mero ejercicio de la diplomacia la cosa ya ni merece ser discutida."
Por cierto, tampoco he oído yo en la prensa española que el mismísimo exvicepresidente de Venezuela y anteriormente Ministro de Interior esté perseguido por la ICE por narcotráfico y terrorismo.
#25 Eso son fake news que no te enteras. Aquí las únicas fuentes fiables son las rusas o venezolanas. Ten en cuenta que es un país muy avanzado en el que el aborto es delito y el irpf máximo es del 34% no como en España que lleva la extrema derecha gobernando toda la democracia y así estamos de atrasados.
#25 amigo, los paramilitares/narcotraficantes que salen en las fotos con Guaidó llevan hasta una pistola en el cinturón. ¿Que guardaespaldas dejaría a un “presidente”, no ya hacerse una foto “inocente”, sino ni siquiera acercarse a alguien que está tatuado hasta el cuello y lleva una pipa a la vista? Obviamente hay una relación de confianza.
La mujer de uno de los líderes de la oposición pillada con dinero sin justificar, para su abuelita. El nuevo líder de tour con narcotraficantes, lo que aquí sería como sacarte una foto con miembros de ETA.
¿El proximo se comera el corazón de una Virgen en un ritual satánico? Más que nada por innovar, y esta gente quieren gobernar un pais.
#28 y montando a porta esto,.. eso si 8 mil muertes a manos del estado venezolano si son irrelevantes y muertes hay en otras partes y dónde dije digo ahora digo Diego
#25 se que pierdo el tiempo respondiendo, pero para que por mi no quede. Crees que algo en esta fuga de Guaidó se ha realizado al asar? Es recibido por el helicoptero del presidente de Colombia y custodiado por guarda espaldas, mientras salía ilegalmente de su pais en una salida mas que estudiada ¿que paramilitares y narcotraficantes estuvieran involucrados te resulta raro?
#43 Pero si es lo que han mandando y hundido constantemente.
hay 4.5 millones de Venezolanos huyendo, gran cantidad viven mendigando y todo eso ha ocurrido en 3 años, desde principios del 2016 a hoy, en 2014 habían al rededor de 600 mil venezolanos en el extranjero (cifra alcanzada a través de los años), de esa fecha a hoy como te digo hay 4.5 millones www.meneame.net/story/venezolanos-argentina-entre-inquietud-planes-vol
la huida masiva se da especialmente por 3 cosas:
1. Golpe de estado (de manera blanda desde el 2015)
El Chavismo nombró a personas no cualificadas, votando por ellos mismo, los parlamentarios a que acaban de perder las elecciones y sabiendo que el parlamento entrante tenía la facultad de destituirlos se auto-postularon, votaron por ellos mismos y se nombraron en la más alta corte de Venezuela, todo esto la ultima noche de sesiones del parlamento venezolano del 2015 www.meneame.net/story/chavismo-intenta-nombrar-13-jueces-corte
desde ese día y con ese TSJ se destituyó sin proceso a 4 parlamentarios quitando la mayoría absoluta (o sea, por un voto la oposición con esa estrategia quedó sin 2/3 partes de los votos en el parlamento, pero seguía siendo por amplia distancia la mayoría) www.meneame.net/story/venezuela-tribunal-supremo-suspendio-proclamacio
Al destituir y al no iniciar un proceso judicial (que hoy varios años después y con personas elegidas en urnas destituidas por un TSJ nombrado ilegalmente a dedo) aún seguía teniendo la oposición la mayoría y por tal motivo con normas que nadie sabe, el TSJ decretó la apropiación de los presupuestos del parlamento y otras funciones e inició un proceso para desconocer la AN
y ya me cansé de buscar noticias tumbadas al respecto del golpe de estado el cual continuó con el nombramiento de la ANC en elecciones donde el chavismo ganaba si o si por un esquema electoral que se uso y que nunsa se había contemplado en la constitución Venezolana y se terminó de ratificar con las elecciones del año pasado donde estaban bloqueados todos los partidos de la oposición (menos uno, el más parecido al PP español que ahora gobierna de la mano del chavismo en algunas regiones)
Es lo que decía en la otra noticia. Los que defienden a este tipo y la acutación de los medios al respecto. Si las fotos fuesen de Maduro con algún narco o guerrillero conocido, se lo etuvieran comiendo en todos los grandes medios del mundo.
Un tipo que se auto juramento presidente de un país causando aún más inestabilidad, va y se toma unos fotos muy amistosamente con otros tipos muy peligrosos durante el tiempo en el que intentaba una maniobra para forzar una entrada sin permiso de vehículos y personas, básicamente violentando la frontera venezolana, en busca de la excusa perfecta para garantizar una intervención militar en Venezuela, resulta que no es noticia.
Osea, para que quede aún más claro, estamos hablando de un politico que se hace llamar prsidente de un país, osea, representa a toda la oposición politica del país y es un personaje politico de alto rango, no un simple cantante de regueton famoso que se toma fotos con cualqueira sin tener que saber nada de con quien se toma la foto, es un supuesto presidente que cuenta con toda una maquinaria informativa detrás, asesores y miembros de inteligencia y que resulta que el niño inocente este no sabía con quien se estaba tomando fotos.
#45 Venezuela está al borde del abismo (o en caída libre), eso es indiscutible.
Pero el uso que hacen algunos políticos y medios españoles de esa situación para atacar a sus rivales políticos es asqueroso... solo les importan los problemas de Venezuela si los pueden usar para atacar a sus rivales, todo lo demás les da igual. Del mismo modo que nunca se acuerdan de otros países latinoamericanos gobernados por la derecha y en una situación parecida.
Creo que este machaque constante hace que algunas de las noticias que comentas acaben "tumbadas". Además de muchas otras que son directamente propaganda (igual que ocurre con noticias de otras temáticas).
#47 lo de si es presidente o no, supongo que no viene a discusión aquí.
Pero un personaje público sí es, o vas a decir que no?
Pues eso, se toma fotos con gente.
La foto era en el yate privado del maleante durante sus vacaciones?
El maleante portaba uniforme o enseñas de su grupo?
Guido declaró apoyo al grupo paramilitar?
No. No. No. Pues eso, no es noticia.
Dejen la ridiculez, gracias.
#49 Pero si al principio dices lo de presidente, PRESIDENTE, es que tu entiendes lo que eso implica, no es ningún simple personaje público, se supone que es alguien que tiene todo un aparato de inteligencia detrás y que debe planear cada movimiento que haga. Vamos, o me estás tomando por estúpido o algo está nublando seriamente tu juicio.
El contexto en el que se dieron esas fotos ya te lo mencioné, ¿porqué lo ignoras?. Es obvio en que andaba ese señor y su combo en aquel entonces. ¿por qué decides ignorar la parte más importante del contexto?. ¿Tanto tienes que maniobrar para poder seguir defendiendo a este personaje?. Coño pues si lo que quieres es defenderlo al menos vamos a dejarnos de hipocresía como ese otro comentario más abajo del que dice que "aunque esto sea verdad es un mal necesario para poder conseguir el objetivo" o algo así, bueno, mis respetos para ese usuario porque al menos no se anda con marobas mentales pa justificar su posición y no se anda con hipocresías.
#49 eran los que le introducen y sacan de Venezuela por carreteras y autopistas oficiales?
Y por otro lado... Amistad, amistad...
si quiere intereses comunes?
Si fueses un poco listo, un mínimo al que no llegas, te darías cuenta la razón por la que escribo "guaidó" con minúscula y "Maduro" con mayúscula. Solo un poquito, pero no, no llegas.
#55 igual que la prueba de feijoo con "su amigo"?
Mire al cabo de los años la justicia denomina " a su organización" o partido político al que pertenece como organización criminal.
Demos tiempo que ese mismo.pone a cada uno en su lugar y acaba demostrando las cosas...
Paqui Palla nos lo demuestra día a día.
#48 es que en Latinoamérica no hay un país en situación parecida, Venezuela es una crisis humanitaria de hambre, violencia y represión... En Latinoamérica podrás encontrar un país con más hambre, de resto, ninguno con el nivel de violencia, tampoco ninguno con el nivel de destrucción de la economía, ninguno que tenga a millones huyendo... Una sola de esas cosas han bastado a los que montan está noticia para despotricar y pedir bobadas a Brasil o México que tiene 4 veces menos el nivel de violencia venezolano, cuando el hdp de Bolsonaro trata de hacer algo (y se lo tumba la justicia brasileña) lo equiparan con las cosas que si ha hecho Maduro pasando por la Constitución como si no existiera, cuando argentina entra en inflación lo quieren comparar con la venezolana que llega niveles de millones porcentuales
#60 puede ser, del.guayabo se poco, y poco me importa.
Eso si, por lo que conozco de colombia, sé que la información es un gran rumor a voces allá.
Como aquí la "organización criminal".
Y lo del guayabo, con suerte un par de años...
#58 Venezuela esta MUY jodido, pero en cuanto al nivel de violencia, te olvidas de Honduras, El salvador, Guatemala...
Y hace unos años, la situación de países como Colombia y Mexico era terrible y a los políticos españoles les importaba bastante poco.
Venezuela sólo les importa porque lo usan para atacar a Podemos.
Ademas, muchos de los que se "preocupan" hoy en día por Venezuela son los mismos que admiran "El milagro chileno" .
#65 no yo no me olvido, se muy claramente que Venezuela ocultando cifras (2016 y 2017) mostraba las del 2015 y estaba muy por delante de todos los países que citas, ahora que por primera vez permitió dar cifras oficiales reconoció 32 mil muertes violentas... Las mismas de México con 100 millones de habitantes más que Venezuela, 3 veces la de Colombia... Entre Honduras, el salvador y Guatemala juntos no llegan a los niveles de Venezuela, de los que mencionas arriba es falso que México antes estuviera peor, es el único que ha aumentado junto a Venezuela sus cifras de violencia, la diferencia es que comparado a Venezuela el aumento porcentual ha sido de 3 o 4% de México a que Venezuela ha aumentado casi 7 veces su cifras de hace 20 años, de resto todos los países de la región han ido bajando la violencia y no poco, Colombia pasó de casi 50 mil a 12 mil.
Y la violencia que en si es una crisis por si sola es una más (y que tal vez en si no es la peor de kas crisis venezolanas actuales), súmale millones de desplazados de 2015 a hoy (con 600 mil venezolanos en el extranjero vs más de 4 millones a finales del 2018), pobreza generalizada (pasó del 27% de la población al 32% de 2013 a 2014 y fue el único país que ha aumentado su pobreza en el continente desde ese año y hoy se sitúa en 70% de la población), súmale golpe de estado cometido paulatinamente y de forma blanda desde el 2015 y se nota en que en ese año votaron 14.5 millones de personas en las elecciones y un año después con elecciones amañadas no llegaban a los 4.5 millones (teniendo en cuenta que el chavismo cuando perdió el parlamento sacó 5.5 millones de votos)... Represión, miles de detenciones durante las protestas si procesos, personas retenidas por meses y siendo torturadas, al eededor de 7 mil (u 8 mil) personas asesinadas por fuerzas del estado en 2018, al rededor de 800 mil paramilitares armados desde los tiempos de Chávez a hoy.... En serio hay que ser muy fanático para no notar lo estúpido de comparar a Venezuela con algún país, no hay ningún país que tenga por lo menos 2 de las situaciones que se concideradan crisis en la Venezuela chavista
Hasta tenemos un partido de gobierno denominado "organización criminal" por nuestra propia justicia, y continua en campaña.
Con el Guayabo, donde esta la noticia?
#1 #2
Hasta tenemos un partido de gobierno denominado "organización criminal" por nuestra propia justicia, y continua en campaña.
Con el Guayabo, donde esta la noticia?
Debe ser que solo quedaban a comer percebes juntos.
"No podemos inferir vinculación por coincidencia en tiempo y lugar, por filiación o por diplomacia, que son las tres grandes falacias de carácter político que últimamente he visto lanzar contra adversarios.
Por ejemplo, del primer caso, muy similar a este de Guaidó, se han hecho acusaciones de complicidad y vínculación de C's con la extrema derecha por aparecer junto a ellos en manifestaciones españolistas individuos de tal ideología (al menos portaban simbología coherente con esta); por mayor paralelismo con el caso del "chófer" de Guaidó, hasta los encargados de seguridad de esas manifestaciones con C's o PP, parecía que eran o son miembros de algún grupo de ultra derecha, y uno de estos hasta salía justo delante de Rivera en unas fotos de una de esas manis. Pero esto no implica vinculación; se necesitan otras pruebas para demostrarla. Uno no puede controlar que a tal sitio vayan ciertos elementos y menos si no portan simbología (aunque se demuestre a posteriori que tales elementos formen parte de ciertos grupos); uno no puede conocer la vinculación política de empleados de empresas contratadas para ciertos menesteres (por ejemplo, seguridad); o uno no puede decirle a los grupos de extrema derecha que no compartan con ellos el punto de defensa de la unidad de España.
Si es por filiación es lo mismo, la misma falacia. Los familiares de etarras no tienen por qué serlo; si hay tal vinculación se ha de demostrar por otras vías. Por cierto, enlazando con lo anterior, tampoco podemos inferir que tal o cual partido es proetarra por salir en manifestaciones junto a grupos que sean cercanos a ese entorno. Repito, la vinculación ha de hacerse por otros métodos y con otras pruebas.
Y si es por asuntos concernientes al mero ejercicio de la diplomacia la cosa ya ni merece ser discutida."
Por cierto, tampoco he oído yo en la prensa española que el mismísimo exvicepresidente de Venezuela y anteriormente Ministro de Interior esté perseguido por la ICE por narcotráfico y terrorismo.
¿El proximo se comera el corazón de una Virgen en un ritual satánico? Más que nada por innovar, y esta gente quieren gobernar un pais.
De hecho, que haya una excusa para encarcelar políticos en Venezuela hace tiempo que no es noticia.
Este meneo de hecho, es duplicado.
El primero sobre la foto, y el segundo porque a nadie le importó la foto. Oks
Por lo tanto nada...
hay 4.5 millones de Venezolanos huyendo, gran cantidad viven mendigando y todo eso ha ocurrido en 3 años, desde principios del 2016 a hoy, en 2014 habían al rededor de 600 mil venezolanos en el extranjero (cifra alcanzada a través de los años), de esa fecha a hoy como te digo hay 4.5 millones
www.meneame.net/story/venezolanos-argentina-entre-inquietud-planes-vol
la huida masiva se da especialmente por 3 cosas:
1. Golpe de estado (de manera blanda desde el 2015)
El Chavismo nombró a personas no cualificadas, votando por ellos mismo, los parlamentarios a que acaban de perder las elecciones y sabiendo que el parlamento entrante tenía la facultad de destituirlos se auto-postularon, votaron por ellos mismos y se nombraron en la más alta corte de Venezuela, todo esto la ultima noche de sesiones del parlamento venezolano del 2015
www.meneame.net/story/chavismo-intenta-nombrar-13-jueces-corte
desde ese día y con ese TSJ se destituyó sin proceso a 4 parlamentarios quitando la mayoría absoluta (o sea, por un voto la oposición con esa estrategia quedó sin 2/3 partes de los votos en el parlamento, pero seguía siendo por amplia distancia la mayoría)
www.meneame.net/story/venezuela-tribunal-supremo-suspendio-proclamacio
Al destituir y al no iniciar un proceso judicial (que hoy varios años después y con personas elegidas en urnas destituidas por un TSJ nombrado ilegalmente a dedo) aún seguía teniendo la oposición la mayoría y por tal motivo con normas que nadie sabe, el TSJ decretó la apropiación de los presupuestos del parlamento y otras funciones e inició un proceso para desconocer la AN
www.meneame.net/story/dirigente-podemos-venezuela-inicia-consultas-abo
www.meneame.net/story/tribunal-supremo-anula-facultades-an-venezolana
www.meneame.net/story/tribunal-supremo-venezuela-asume-competencias-pa
y ya me cansé de buscar noticias tumbadas al respecto del golpe de estado el cual continuó con el nombramiento de la ANC en elecciones donde el chavismo ganaba si o si por un esquema electoral que se uso y que nunsa se había contemplado en la constitución Venezolana y se terminó de ratificar con las elecciones del año pasado donde estaban bloqueados todos los partidos de la oposición (menos uno, el más parecido al PP español que ahora gobierna de la mano del chavismo en algunas regiones)
2. otro gran detonante es el… » ver todo el comentario
Un tipo que se auto juramento presidente de un país causando aún más inestabilidad, va y se toma unos fotos muy amistosamente con otros tipos muy peligrosos durante el tiempo en el que intentaba una maniobra para forzar una entrada sin permiso de vehículos y personas, básicamente violentando la frontera venezolana, en busca de la excusa perfecta para garantizar una intervención militar en Venezuela, resulta que no es noticia.
Osea, para que quede aún más claro, estamos hablando de un politico que se hace llamar prsidente de un país, osea, representa a toda la oposición politica del país y es un personaje politico de alto rango, no un simple cantante de regueton famoso que se toma fotos con cualqueira sin tener que saber nada de con quien se toma la foto, es un supuesto presidente que cuenta con toda una maquinaria informativa detrás, asesores y miembros de inteligencia y que resulta que el niño inocente este no sabía con quien se estaba tomando fotos.
No hay noticia gente, aquí no hay nada que ver.
Pero el uso que hacen algunos políticos y medios españoles de esa situación para atacar a sus rivales políticos es asqueroso... solo les importan los problemas de Venezuela si los pueden usar para atacar a sus rivales, todo lo demás les da igual. Del mismo modo que nunca se acuerdan de otros países latinoamericanos gobernados por la derecha y en una situación parecida.
Creo que este machaque constante hace que algunas de las noticias que comentas acaben "tumbadas". Además de muchas otras que son directamente propaganda (igual que ocurre con noticias de otras temáticas).
Pero un personaje público sí es, o vas a decir que no?
Pues eso, se toma fotos con gente.
La foto era en el yate privado del maleante durante sus vacaciones?
El maleante portaba uniforme o enseñas de su grupo?
Guido declaró apoyo al grupo paramilitar?
No. No. No. Pues eso, no es noticia.
Dejen la ridiculez, gracias.
#44 no, nada de las fotos demuestra amistad.
El contexto en el que se dieron esas fotos ya te lo mencioné, ¿porqué lo ignoras?. Es obvio en que andaba ese señor y su combo en aquel entonces. ¿por qué decides ignorar la parte más importante del contexto?. ¿Tanto tienes que maniobrar para poder seguir defendiendo a este personaje?. Coño pues si lo que quieres es defenderlo al menos vamos a dejarnos de hipocresía como ese otro comentario más abajo del que dice que "aunque esto sea verdad es un mal necesario para poder conseguir el objetivo" o algo así, bueno, mis respetos para ese usuario porque al menos no se anda con marobas mentales pa justificar su posición y no se anda con hipocresías.
Si el que escribe largo eres tú.
Un tostón leerte para ver qué no tienes idea.
Resumen: Las fotos no dicen nada
Y por otro lado... Amistad, amistad...
si quiere intereses comunes?
O lo supones, sólo?.
Parece que Trump y la CIA no pueden prestar medios, que cuando conviene están hasta en la sopa
Mire al cabo de los años la justicia denomina " a su organización" o partido político al que pertenece como organización criminal.
Demos tiempo que ese mismo.pone a cada uno en su lugar y acaba demostrando las cosas...
Paqui Palla nos lo demuestra día a día.
Goto: www.meneame.net/c/27803923
www.eltiempo.com/unidad-investigativa/supuesto-paramilitar-en-foto-con
Ninguna novedad...
Eso si, por lo que conozco de colombia, sé que la información es un gran rumor a voces allá.
Como aquí la "organización criminal".
Y lo del guayabo, con suerte un par de años...
Y hace unos años, la situación de países como Colombia y Mexico era terrible y a los políticos españoles les importaba bastante poco.
Venezuela sólo les importa porque lo usan para atacar a Podemos.
Ademas, muchos de los que se "preocupan" hoy en día por Venezuela son los mismos que admiran "El milagro chileno" .
Y la violencia que en si es una crisis por si sola es una más (y que tal vez en si no es la peor de kas crisis venezolanas actuales), súmale millones de desplazados de 2015 a hoy (con 600 mil venezolanos en el extranjero vs más de 4 millones a finales del 2018), pobreza generalizada (pasó del 27% de la población al 32% de 2013 a 2014 y fue el único país que ha aumentado su pobreza en el continente desde ese año y hoy se sitúa en 70% de la población), súmale golpe de estado cometido paulatinamente y de forma blanda desde el 2015 y se nota en que en ese año votaron 14.5 millones de personas en las elecciones y un año después con elecciones amañadas no llegaban a los 4.5 millones (teniendo en cuenta que el chavismo cuando perdió el parlamento sacó 5.5 millones de votos)... Represión, miles de detenciones durante las protestas si procesos, personas retenidas por meses y siendo torturadas, al eededor de 7 mil (u 8 mil) personas asesinadas por fuerzas del estado en 2018, al rededor de 800 mil paramilitares armados desde los tiempos de Chávez a hoy.... En serio hay que ser muy fanático para no notar lo estúpido de comparar a Venezuela con algún país, no hay ningún país que tenga por lo menos 2 de las situaciones que se concideradan crisis en la Venezuela chavista