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Simón advierte que las mascarillas FFP2 son para gente sana y las quirúrgicas para contagiados

Simón advierte que las mascarillas FFP2 son para gente sana y las quirúrgicas para contagiados

La Comunidad de Madrid va a repartir de forma gratuita en las farmacias las mascarillas FFP2 a los ciudadanos

| etiquetas: ffp2 , mascarillas , coronavirus , sanidad , simón
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  1. #4 La mayoría de máscaras FFP2 viene con una válvula de exhalación que no filtra el aire saliente. Por lo cual una persona portadora que use una de esas mascarillas no está protegiendo a los demás.
  2. Otra Simonada más y ya van demasiadas...
    #7 explica muy bien la caducidad y #6 el "problema" de las ffp2 con válvula.
    1. Para no contagiarse de ffp2 en adelante.
    2. Para no contagiar de mascarilla quirúgica en adelante y siempre sin valvula.
    Mira que es fácil, si todo el mundo llevase una mascarilla quirúrgica de manera obligatoria para salir de casa prácticamente habría contagios cero, ¡pero no hay manera!
  3. Yo estoy sano, pero no haré ascos a una mascarilla que me protegerá, viendo el panorama de fiesta en las calles.
  4. Ese tipo de informaciones resultan confusas para la gente, y al final pasan de llevar mascarillas. Debería ser obligatorio llevarlas, porque uno no sabe si es portador del virus o no. En los países en los que se ha hecho así están consiguiendo acabar con la epidemia.
  5. #2 Lo mejor sería una FFP2 sin válvula, con eso ni te contagias ni contagias a otros. No obstante, si todos usásemos mascarillas quirúrgicas no habría contagios, no evitan que te contagien, pero si evitan que la gente contagie, por lo que todos seguros.

    Así que ponte cualquier mascarilla, como mínimo quirúgica y si puedes FFP2 sin válvula.
  6. #21 Empiezas con :

    Otra Simonada más y ya van demasiadas...

    Y luego vas y... dices lo mismo que él. :palm:
  7. Y sabiendo que hay gente asintomática cual usamos?
  8. #77 Eso era cuando no había mascarillas. Ahora que empiezan a llegar ya te obligarán y multarán si hace falta. Porque decir que son necesarias pero no vais a poder comprar porque no hay gracias a nosotros está feo.
  9. pero no decía que no hacían falta? no tienen vergüenza
  10. #27 Será NR y D.
    NR o R significa No reutilizable o reutilizable. Básicamente si se pueden limpiar por dentro o no.
    D significa que pasan el test de dolomitas.

    Los EPI no están pensados para proteger a los otros. FFP significa face filteringpiece, y el 1, 2 y 3 solo indica el grado de protección de fuera hacia dentro. (4, 12 y 50 veces respecto al valor límite).

    Pasa lo mismo con los filtros para sustancias químicas A, B, E, K, ... 1, 2 y 3.
    Existe alguno de nivel 4, pero no son comerciales. Un filtro A4 es como una lata de pintura de 5L. Respirar con eso cuesta mucho.
  11. #21 Es que deberia ser obligatorio, es increible, hay menos gente con mascarilla por la calle ahora que hace un mes.
    Y ahora se pueden comprar en todas las farmacias!!!
  12. #3 Da igual, me temo que las reparten así, cuando las repartan que aún está por ver, para que pase desapercibido que son las mismas mascarillas fake que denunciaron los sanitarios que no valían para nada y que le ha vuelto a colar a la Locayuso el mismo gran creador de puestos de trabajo.
  13. #75 Cuanto más tarde lo pilles más posibilidades tienes de que se sepa algo que pueda ayudarte a superarlo con éxito. Es un virus del que se sabe muy poco y se aprende semana a semana. Los que lo pillen mañana tendrán más posibilidades de recibir un tratamiento adecuado que los que lo pillaron hace dos meses.
  14. #3 Personalmente utilizo unas KN95 antiguas sin valvula, el equivalente a unas fp2 usuales basicamente . Y las reutilizo(por que no tengo muchas existencias a mi disposicion)

    Sistema (Las utilizo solo para ir al super, estanco, farmacia, etc ) tiempo estimado 20/30 minutos. Hago las compras normalmente 1 o 2 veces a la semana. Con lo cual cada semana la utilizo 1 hora.

    Esas mascarillas en principio deberian aguantar aproximadamente 6 horas o 12 en un uso adecuado. Como ya te comento que las utilizo lo menos posible y solo en esos casos aguantan para poder usarlas 1 mes (cuatro o ocho veces) sobradamente.

    No las lavo, desinfecto o similar. Lo que hago es ponerlas y quitarlas con el maximo cuidado. Y dejarlas a la entrada de la vivienda durante el tiempo que no se utilizan ( 2 a 7 dias en ocasiones, tiempo suficiente para que el posible virus desaparezca) Y cuando veo que tienen suciedad o ya he usado mas de lo adecuado las sustituyo.

    El resto de actividades que realizo, como vivo en el campo puedo hacerlas perfectamente sin mascarillas, etc.
  15. aqui se ve claramente el uso de unas y de otras  media
  16. #2 Si conviene que te comportes como un infectado por prudencia vale una higiénica o quirúrgica que este homologada, por que son las que sirven para proteger a los demás y por prudencia también conviene mantener la distancia de seguridad.
  17. Tanta polémica con las mascarillas. Las quirúrgicas son para la barbilla y las otras para llevar en la cabeza.
  18. #6 ¿La mayoría? ¿De dónde sacas eso? Yo la que conseguí es sin válvula y eran las únicas que vendían.
  19. Y, ¿ha explicado por qué ha cambiado su opinión de que las mascarillas no sirven y no hay que usarlas para no crear alarmismo?
  20. ¿Pero las mascarillas quirúrgicas no filtran menos que las FFP2? No me creo que solo filtren para un sentido. No entiendo.
  21. #39 Mal dicho porque eso está totalmente desaconsejado. El agua degrada la capa de material filtrante que tienen. Se puede hacer exponiéndolas a vapor de agua, pero nunca metiéndolas en un cazo.

    Otra forma es con un horno de convección (no vale el de resistencias) a 70% durante al menos 30min. Pero también está desaconsejado el uso del horno del domicilio donde luego se cocinarán almentos. Si lo haces en horno y éste es pirolítico, después le metes una limpieza por pirólisis y listo.

    www.murciasalud.es/preevid/23560
    maldita.es/malditaciencia/2020/04/14/desinfectar-mascarillas-thermomix
    www.ecoceutics.com/respuestas-de-salud/como-puedo-desinfectar-les-masc  media
  22. #4 Yo creo que filtran igual. El problema de las quirúrgicas es que el aire entra por los laterales; como ese aire entra sin filtrar, no hay protección. Dejo foto resumen:  media
  23. #90 Las higiénicas no han demostrado funcionar para evitar contagios.

    Las Ffp2 sin válvula sirven tanto para evitar que te contagien como para evitar contagiar.
  24. #2 la ffp2 no. Si no llevas el resto de epi.
    Algún listo con la ffp2 por la calle no sabrá que los ojos son mucosas...
    Quirurjica. Si no queremos que crezca el bicho, Quirurjica. Y desinfección de manos y cuidado con lo que tocamos. Y los guantes de lana mejor que los de plástico.
  25. #190 Eso no es exacto, las máscarillas FFP2 y FFP3 SIN VÁLVULA protegen más que las quirúrgicas (y en ambos sentidos). Tal y como pone el artículo que enlazas los principales problemas radican en la necesidad de colocarlas correctamente y en que dadas sus características y carecer de válvula "Su uso continuado dificulta la respiración, es incómodo, y en determinadas personas, no tolerable. Su utilización en población general favorecerá que las personas se toquen más frecuentemente la cara y se quiten la mascarilla al no poder respirar cómodamente favoreciendo el riesgo de contagio"

    Pero eso no quiere decir que esas máscarillas no sean buenas o no protegan adecuadamente, sino que en manos de una persona que no las use correctamente puede ser en algunos casos contraproducente y por eso no las recomiendan.

    Y que haya que estar explicando esto ahora mismo después de toda la información que hay hace meses sobre las mascarillas y sus tipos es descorazonador y hace que la gente pase ya de las recomendaciones contradictorias que están dando todos los días por todos lados.
  26. #1 Eso es efectivamente lo que ha dicho Simón.
  27. #3 Aqui hay mucha información fundamentada científicamente sobre el tema de reutilizar / descontaminar mascarillas FFP2/N95:

    www.n95decon.org/
  28. #75 Si van por donde no sale mucha gente y respetas lo de lavarte las manos con frecuencia y procuras no tocar paredes, farolas, bancos, etc cualquier mascarilla debería ser suficiente para protegerte del virus.

    Por otra parte los más preocupados por coger el virus usando las EPI´s sin tener ni idea de como manipularlas son los que más fácilmente se contagian por errores al manipular las EPI´s y esa es una de las causas que hacen que el uso de guantes en todo momento no sea lo más recomendado.
  29. #3 Yo compre el otro dia en una farmacia por 5 euros ya que tengo que llevar a un familar al hospital dentro de 2 semanas, por lo que me dijo el farmaceutico pero que dependiendo el tiempo de uso lo puedes usar mas veces.
    tambien me dijo que estaba esperando a que le llegase una lampara UV para que pudiesemos ir con las mascarillas y desinfectarlas.
  30. #1 ¿Ah si? ¿Y cómo sabes que estás sano? ¿Te acabas de hacer un test hoy y te han dado los resultados al momento?
  31. Mejor me espero al lunes, a ver que me cuentan Eduardo Inda y Ana Rosa
  32. #21 Los contagios no serían cero, basta con una mala manipulación para contagiar, pero si se reducirían mucho. Así las FFP2 las podrían usar los sanitarios que trabajan rodeados de contagiados, por lo que su riesgo de contagio es mayor y no hay para todos.
  33. #1 ¿Ni el titular leemos ya?
  34. #30 ni caso, de hecho la mayoría vienen sin válvula. La válvula es un añadido que permite respirar más fácilmente y aumenta su precio. La mascarilla FFP2 básica nunca la lleva.
  35. #6 Pues que diga que eso es referido solo a las FPP2 con válvula y ya.
  36. #3 Soy el cuñado de guardia pero en un video explicaban que pueden reutilizarse si las sometes por ejemplo a calor a mas de 60 grados.

    www.murciasalud.es/preevid/23560
  37. #6 Sí, lo explican en las farmacias. Yo iba a por una FFP2 y me sorprendió no verla con válvula. Es de la modalidad que filtra tanto entrada como salida. Creo que deberían explicar esto más a menudo.
  38. #38 efectivamente, por eso digo "en adelante". Me refiero a las fpp2 y fpp3 que pueden llevar válvula.
  39. Pregunta seria, porque no tengo ni idea y soy de Madrid: ¿Las FFP2 quevan a repartirnos son reutilizables? Y si es así, ¿cuánto y en qué condiciones?
  40. Y que tal si se deja de advertencias, hace test para que sepamos quien esta sano, quien enfermo y despues sabemos cual usar?

    Ah, espera que eso no...

    Pues que no diga memeces... Que el adivino de mi pueblo se murio. ¿Sabeis de que?
  41. #70 Lo que hacen en hospitales para extender la vida de uso es utilizar una mascarilla quirúrgica encima de la FFP2, y así se ahorra algo de dinero.
  42. #92 Muchas dudas parece que hay sobre si las mascarillas filtran en virus o no. Pues sí y no.

    www.investigacionyciencia.es/revistas/investigacion-y-ciencia/una-cris

    Lo que parece indiscutible es que hay que llevarlas.

    De todas maneras, y por mucho que nos recomienden esto o aquello, hay que tener presente algo, nos van a recomendar aquello que sea necesario pero que no entorpezca las necesidades de los sanitarios, auque para ello nos mientan. Y nos pueden mentir todos, como nos han estado mintiendo sobre mascarillas políticos y sanitarios. Sí, los sanitarios también.

    Quizá es que estoy un poquito bastante cansado de que los sanitarios, antes y durante la pandemia, se empeñen en dar lecciones absolutas. Hace un mes las mascarillas eran absolutamente inútiles para la pobación según los sanitarios. Hoy son absolutamente necesarias. Antes los huevos eran un producto peligrosísimo por el colesterol de la yema, hoy no son tan malos. A mucha gente hace mucho tiempo les prohibieron las sardinas precisamente por la grasa que contienen. Así uno tras otro. Pero siempre con sentencias absolutas.

    Hay que lavarse las manos en cuanto se tenga riesgo de haberse contaminado y también cuando sea conveniente. Hay que toser en el hueco del codo pero...

    Suelo ver las ruedas de prensa de una de las personas que más saben de la pandemia, tanto en cuanto a la preparación técnica, como a la información médica y política. Sí, el doctor Simón. Pues bien, después de varias decenas de ruedas de prensa no recuerdo que haya habido algún día en el que Simón no se haya tocado la zona de la nariz o haya tosido y lo haya hecho en el hueco de la mano, con el gesto de toda la vida.

    Los sanitarios dan consejos muy oportunos pero si uno de los más destacados, aunque sea por su trabajo, es incapaz de cumplir los consejos que da, creo muy necesario pasar a la siguiente fase. Hemos pasado en el tema de las mascarillas, tal vez porque resuelven el problema que comparte el doctor Simón, la imposibilidad de impedir conscientemente gestos que llevamos haciendo desde que tenemos uso de razón. Ya solo falta que admitan también que el uso de guantes es recomendable.

    Y de una maldita vez nos enseñen a usarlos correctamente en lugar de tratar de impedir que los usemos. Siempre que a los sanitarios no les falten claro. Porque parece que sí son convenientes.
  43. #4 las quirúrgicas son una barrera estupenda de dentro para fuera, y las FFP2, al revés (de fuera para dentro). Aunque lei, que el corona virus es de 100 nanómetros y las ffp2 filtra hasta 600 nanómetros, pero me supongo que la cuestión sera que el virus no viaja solo y va en gotas mayores de 600 nanómentros
  44. #75 ¿Porque no es lo mismo pillar un saco del bicho que pillar un puñaito?
  45. Al principio no servían para nada, luego quizás. Luego costaban una pasta y ahora las regalan. ¿Porqué solo las regalan en Madrid?
  46. #91 Si todo el mundo fuera responsable y llevara al menos la quirúrgica por la calle, sería diferente, pero hay mucha gente muy estupenda...
  47. #13 Una mascarilla homologada como FFP2 filtra al menos el 93% de las partículas del aire, la FFP3 el 96%. La N95 americana el 95% y la KF94 coreana el 94% de las particulas que puedan encontrarse en suspensión con el aire.

    Las quirúrgicas, además de no ajustarse correctamente y permitir la entrada y salida de aire por sus cuatro lados, NO FILTRAN PARTÍCULAS. No están diseñadas para eso, su función es otra.

    No tiene el mínimo sentido que el gobierno continúe promocionándolas y regalándolas dos meses después de la alerta. No tiene el mínimo sentido que el gobierno invirtiera y diera facilidades para la puesta en marcha fábricas de mascarillas quirúrgicas y no antiparticulas, cuando.

    Es muy peligroso que gobiernos regionales y ayuntamientos estén repartiendo mascarillas quirúrgicas entre sus ciudadanos sin explicar primero a los mayores y personas de riesgo que estas mascarillas no son para ellos ni pueden garantizar su seguridad de ningún modo...
  48. #3 En la farmacia me han dicho que se pueden reusar un poco (tipo una semana) desinfectando con agua a 60°, introduciendo la mascarilla brevemente en un cazo con ese agua y luego poniéndola a secar.
  49. #105 ¿Y exactamente por qué dices que quirúrgica sí y ffp2 no? No entiendo en qué te basas, la verdad. Y los ojos siguen siendo mucosas independientemente de la mascarilla que lleves (o no lleves). Y lo de los guantes ya... pues me descoloca ¿para qué necesitas guantes? Me parece que lo de los guantes no lo ha recomendado ninguna autoridad sanitaria...
  50. Pues yo tengo una FP2.
    De "Ingeniero tecnico de sistemas".
    Pero creo que no me sirve contra el virus.
  51. #105 Algún listo con la ffp2 por la calle no sabrá que los ojos son mucosas...
    Quirurjica. Si no queremos que crezca el bicho,


    claro porque las quirúrgicas protegen muy bien los ojos
  52. #92 cuñadería premium plus!
  53. #9 Diría que más simple y práctico luz ultravioleta
  54. #55 Tranquilo, sigo saliendo todos los días, pero lógicamente no donde la mayoría.
    www.meneame.net/story/seul-vuelve-cerrar-bares-clubes-discotecas-tras-
  55. ¿Cuándo vamos a aprender que NO PODEMOS SABER QUIEN ESTÁ SANO? :wall:
  56. #58 rayos UV imagino que es lo único viable.
  57. #95 Si todo el mundo usase mascarílla daría igual una mala manipulación salvo que vayas tocando las mascarillas de los demás. Sería el equivalente a la inmunidad de rebaño y la gente que no puede vacunarse. Pero claro, para eso necesitamos que todos usemos mascarilla.
  58. #21 Y van cero con esta.
  59. #75 ¿Master en Pandemias por CCC?: ¿Quien te asegura que todos lo van a pillar? o_o
  60. #92 Ya va el segundo comentario cuñao de dia ¿Quien te ha dicho que el virús es mas pequeño?..¿Mas pequeño que qué? :-D
  61. #4 filtran menos las que tienen filtro, las ffp2 sin filtro si son mucho más efectivas
  62. #49 Pues cojonudo. Aunque menos dé una piedra.
  63. #92 como que el virus es más pequeño que el tejido de las mascarillas...
  64. #113 Lo que tiene uno que leer... facepalm
  65. #4 Lógico lo que dices... cuanto mayor factor de protección más protegen y más cuesta respirar porque la porosidad es menor.

    Yo creo que se confunde con las que llevan válvulas (ffp2 hay con y sin) ya que no filtran la exalación que pasa directamente por la misma... sirven para no contagiarse, pero no, para no contagiar.
  66. ¿Y si usáramos todos la mascarilla quirúrgica? ¿No sería más sencillo y más seguro? ¿No está la gente ya confundida como para que ahora venga este señor y por su "recomendación" un asintomático le de por ponerse una FPP2? Simón, creo que necesitas unas vacaciones. Esto te queda un pelín grande. Y si las vacaciones son eternas, pues casi mejor.
  67. #25 Son válvulas "antirretorno" para que solo filtre en un sentido (inspiración) y cueste menos respirar... cuanto más tupidas mas fatigoso es llevarlas.
  68. #32 Es que la vávula solo sirve para exalar mejor... para trabajar, por ejemplo, en lugares polvorientos. Tienen más sentido en ambientes industriales que sanitarios.
  69. #40 No lo quise poner en mi anterior comentario. He leído que al exhalar en una mascarilla quirúrgica, el aire sale por los laterales, pero siguiendo unas corrientes que hacen que las partículas contaminadas se queden en la mascarilla. Entiendo que esto debe ser cierto toda vez que la mascarilla quirúrgica es una medida de protección eficaz para evitar contagiar a otros.
  70. ¿Y si usas los dos tipos al mismo tiempo?
  71. #71 Está bien que compartas el comentario, pero algún lector podría tomarlo como un método válido, y no lo es.

    El virus necesita estar cierto tiempo expuesto (+25min) a una temperatura constante alta para inactivarse. Y eso no vale con "introducir y sacar".
  72. #152 Estoy de acuerdo en que el gobierno debería dar mucha más información, especialmente para las personas de mayor riesgo.

    Con respecto al filtrado de las quirúrgicas, tienen que filtrar de dentro hacia afuera toda vez que no salen las partículas con el virus. No sé qué nivel de filtración tienen, pero debe de ser alto toda vez que protegen a los demás y eso significa que retienen (filtran) un alto porcentaje de las partículas con virus que puede expulsar un infectado.
  73. #21 A Simón y a ti se os olvida algo fundamental para que no se contagie el que la lleva. Al hilo de tu comentario:
    "1. Para no contagiarse de ffp2 en adelante" y gafas de protección.
    "2. Para no contagiar de mascarilla quirúgica en adelante y siempre sin valvula."

    De esta forma, para llevar una FFP2 con válvula e ir sin gafas de protección, mejor no llevar nada, ya que no está protegido ni el que lleva la mascarilla ni los demás.
  74. #12 Ayuso se ha dado cuenta que al solicitar que Madrid pase a la fase 1 ha quedado en rídiculo y ahora tiene que hacer algo para hacernos creer que lo tenía todo controlado y hacernos creer que no les ha dado el paso a la fase 1 por otros motivos, que no sean por no haber cumplidos los requisitos recomendados para pasar de fase.
  75. #100 o.... o... también puedes decir que ya hay mascarillas gracias a ellos.
    qué fácil es culpar....
  76. #111 bueno, mas simple depende. no te vale cualquier led uv para eso.
  77. #105 se te ve entendido del tema.
  78. Esperaré a ver qué dice esta noche.
  79. Y yo pensando que las FFP2 sin filtro servían para cualquiera
  80. #133 Para eso les pagamos, no solo para que vivan a cuerpo de rey.
  81. #6 sí, però la culpa és de la válvula, no de ser ffp2. De hecho las ffp2 sin válvula son bastante más filtrantes que las quirurgicas
  82. #6 una encima de otra y listo!
  83. #13 Ya bueno, pero para salir saldrá igual, es un fluido, si entra al respirar sale al expirar.
  84. #103 Si has aguantado a los profesores, etc, estas vacunado hasta para ir al Averno y volver.
  85. #3 va a repartir FFP2 algún organismo público FFP2?
  86. #99 FFP2 sin válvula, que no es lo mismo.
  87. #111 Pero no cualquier luz ultravioleta, ha de ser de la que llaman germicida (UV-C)
  88. #169 yo voy a trabajar con FFP2 y pantalla facial

    cc/ #21
  89. #17 no soy experto, pero me imagino que no vas a diseñar mascaras que cubran todos los supuestos, y son así, sin más. Las FFP3 tienen una "malla" más tupida, e incluso podrían filtrar partículas más pequeñas e incluso vapores
  90. #56 ¿Quieres que te lo explique? Aunque creo será inútil...
    Ahh claro, los medicos las lleva para hacer bonito y hacerse los intetresantes :roll:
  91. Ahí os dejo una infografía sobre mascarillas  media
  92. Lo más conveniente en estas circunstancias es usar una FFP2 y encima una quirúrgica. La quirúrgica se desecha al llegar a casa y la FFP2 se deja en cuarentena en casa 3-4 días, para lo que hay que tener otras para ir intercalando.
  93. #156 tienes toda la razón. Partimos de que ahora mismo ya hay una percepción baja del riesgo, la conciencia cívica no abunda, y encima la política de comunicación está siendo pésima...
  94. #164 "mascarillas ffp2 y ffp3" Ok, pero no "las mascarillas" que es lo que afirma, dando a entender erroneamente que ninguna sirve contra el pequeñajo
  95. #17 Si tienen válvula no protegen el aire para fuera. Las N95 serían como las FFP2 sin válvula.
    La mayoría de FFP3 tiene válvula, ya que respirar con una FFP3 sin válvula cansa mucho.
  96. #190 Eso no es cierto. Una mascarilla FFP con válvula sólo protege al sano, como bien dices, ya que el aire exhalado sale de la mascarilla sin pasar por el filtro.

    El resto de mascarillas FFP, que no llevan válvula, y son la mayoría de las que se fabrican, ya que la válvula es un añadido “de lujo” por así decirlo, protegen al que la lleva de lo que pueda haber en el entorno, y protegen al entorno de lo que pueda tener el que la lleva.

    Habrás visto a muchos médicos poner una mascarilla quirúrgica sobre la FFP con válvula, para tratar de reparar este fallo. No tienen necesidad de hacerlo cuando no tienen válvula.

    Las mascarillas quirúrgicas no cumplen ninguna de estas funciones. Ya que los estándares de fabricación no exigen que sean capaces de filtrar partículas, están pensadas para otras cosas, y la gran mayoría no lo hacen. Además no se ajustan a la cara, permitiendo que el aire entre y salga de la misma manera que lo haría sí no llevaras nada.

    Es comprensible que las usen jóvenes para poder trabajar con una mayor sensación de seguridad. Es criminal que las repartan entre la población, incluyendo ancianos y personas de riesgo, sin avisarles de que no son para ellos.
  97. #190 Las mascarillas con filtro antipartículas son las únicas capaces de filtrar partículas.

    Dar informaciones sin fundamento sobre material sanitario en mitad de una pandemia debería estar penado.

    Esto no es un partido de fútbol. Las vidas de tus conocidos también están en juego, no lo olvides.
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