El director del Centro de Coordinación de Alertas y Emergencias Sanitarias (CCAES), Fernando Simón, ha hecho esta tarde un llamamiento a la "sensatez" y ha pedido huir de la "madrileñofobia" que parece haber cundido entre parte de la población española y ha invadido las redes sociales este lunes con la tendencia 'Hartos de Madrid
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Un amigo mío y muchos paisanos suyos se estuvieron cagando en la Cibeles varios días
Respecto a la fiscalidad espero que tengas fobia también al Concierto Vasco.
Voy a suponer que eres de Asturias, más allá de que el gobierno central esté en Madrid y eso genere más noticias como lo puede hacer "Bruselas", ten en cuenta que Móstoles tiene los mismos habitantes que Oviedo, y las 5 ciudades más habitadas de Madrid tienen la misma población que Asturias, esto estadisticamente tiene que dar lugar a más noticias que por ejemplo en Asturias. Solo tienes que ver Cataluña, que no creo que ande muy lejos de Madrid (y a esto le sumas las fiestas políticas locales de cada cual)
Quéjate de lo que quieras del gobierno de Madrid, pero ha sido elegido democráticamente por los madrileños (por cierto, yo no voto pero no me hace gracia este gobierno)
Y el último punto te lo compro, para mi España es Asturias y los territorios conquistados
Nos ha jodido el tío, después de 90 años expoliando al resto de España lo raro sería que los madrileños tuvieran todas las comodidades del país y el resto se siguiera pagando lo suyo a duras penas.
Siempre lo dije, España sería un país maravilloso si le extirpasen ese cáncer llamado Madrid.
Empieza a mirar las zonas que se industrializaron en la dictadura ¡Coño! Madrid no está entre ellas ¡Que chorprecha!
¿Y tú, aún no te sabes todas las líneas de Metro de Madrid con sus correspondientes correspondencias?
Influyen muchas cosas como la industria, la economía que mueve, su poder político, y por supuesto el número de gente que vive. Por eso Andorra no sale mucho en las noticias aunque sea un país cercano, y Alemania que esta más lejos sale más.
Sinceramente, no me explico como podemos estar debatiendo esto. Me parece solo Cabezonería para no reconocer lo obvio.
De todas formas me parece que intentas generalizar a partir de un caso muy muy concreto. Cuando Madrid sale en las noticias nacionales no se suele especificar la zona salgo que sea muy muy conocida (Congreso, centro..) exactamente igual que con otras ciudades (Barceloneta, Guggenheim, ciudad de las Artes y las Ciencias, mar Menor, Albufera..). Y en concreto, diría que hasta te falla la memoria porque ya te digo que el hospital de Peña grande no existe.
Sería muy sano empezar a darse cuenta que el enemigo no está en Madrid, Cataluña, Sevilla o Bilbao. Sino que está evadiendo impuestos, inflando presupuestos, prevaricando o simplemente cobrando un sueldo del estado por promover el odio.
Hace mucho tiempo que la política no representa la realidad de una región. Y lo vivo todos los días, en mi querido barrio de Carabanchel.
Madrid es un agujero negro en España que lo absorbe todo. Muchos nos hemos visto obligados a venir a vivir aqui porque no hya recursos para nuestras provincias.
Viven de decir que les preocupa España, pero de actuar como si solo les preocupara Madrid, puedes sumar al PSOE en el mismo saco, por cierto.
Si la gente votara por lo que su partido hace y no por lo que dice, esos 3 partidos desaparecerían muy rápido.
"Aquí ha caído como una chufla la pandemia, no lo niego, pero uno empieza a estar hasta los cojones de que me venga un pueblerino a llamarme rata cuando la inmensa mayoría de mis impuestos está destinado a pagar los hospitales, carreteras, industrias deficitarias o colegios que su Comunidad Autónoma no puede pagar"
Este aire de superioridad de algunos va haciendo mella allá donde van. No es cuestión de que los madrileños sean más imbéciles que el resto por haber nacido en Madrid, siempre se junta que hay ciertos señoritos que creen que "provincias" es su colonia con la creencia (que ya viene de muuuuy antiguo) que quien iba a Madrid y prosperaba era mejor que el resto que se quedaban. Esto es un problema de mentalidad del resto de España, especialmente la deprimida económicamente.
Por otro parte, en España está pasando lo mismo que ha pasado en Gran Bretaña con Londres: símplemente la pandemia lo ha hecho aflorar, Madrid ha estado chupando le la sangre económicamente a buena parte de España y abusando de su posición de ventaja como capital. Lo lógico es que Madrid hubiera sido algo parecido a un distrito federal, pero en su lugar nos sacamos de la manga una comunidad autónoma para la zona de influencia de la capital del Estado. Esto es culpa del diseño del Estado.
Aparte por definiciñon de capitalidad y fomentado por el centralismo económico y de infraestrcuturas, en Madrid están élites económicas y políticas de España. Cualquier odio a las élites va a tener a Madrid en su punto de mira.
Socialmente la gente está cansada de que lo que pasa en Madrid se generalice y sus cuestiones locales se consideren de mayor importancia que las de su día a día, esto es buena parte culpa de los medios.
Además, aunque siempre ha sido un bastión del PP, ahora mismo se usa como ariete de la ideas de Casado llegando a dar la sensación de que los intereses de la CAM (realmente los intereses de Ayuso que son los de Casado, de confrontación) se estrellan con los intereses generales de España. En Asturias hemos visto como si una caja asturiana se fusionaba con otra extremaña y otra cántabra movía su sede fiscal a Madrid simplemente por ser su capital, y mientras nos ponían de ejemplo de infierno fiscal en contraposición a Madrid resulta que cuando quieres utilizar recursos sanitarios tienes que haber recaudado impuestos. Empieza a haber cierta sensación de que los recursos no se han empleado bien mientras se lleva todo el tiempo criticándote por mantenido. Y hablo de Asturias pero cada comunidad periférica tiene lo suyo, y si ha sufrido una desindustrialización, un cierre de la minería, del automóvil, recortes ganaderos o agrarios ya ni te cuento. Cada una tiene su historia. La coña es que estas actitudes vienen de los sitios que no desarrollaron un nacionalismo burgués en oposición al nacionalismo español (tienen una agenda propia y no son tan sucursalistas).
Ver veremos, pero quien trate de reducir esto a esta pandemia o a fobias sin más, no se está enterando de nada.
Por lo demás he pagado lo mismo que cualquier otro en impuestos por la compra de un piso, y me ha salido más absurdamente caro que en muchos sitos (que por mi yo podría currar donde sea pero no es el caso de mi pareja). No todo son "ventajas" (de hecho no me gusta vivir en Madrid, pero es lo que toca).
Menuda capacidad lectora... y/o percepción de la realidad.
Comentario para enmarcar.
De hecho se dice que no hace falta ser madrileño para ser de Madrid.
Luego nos quejamos que si los andaluces somos todos vagos, los catalanes tacaños...
#203 Por supuesto que no, al contrario, tenemos mayor porcentaje de culpa los de fuera de Madrid que hemos votado sistemáticamente a los políticos que no se han preocupado de sus regiones de origen. No era una reflexión en contra de Madrid, al contrario, era una reflexión en contra de la gente que tiene "madrileñofobia". La reflexión era que nosotros estamos aquí a consecuencia de años de políticas que han emprobecido nuestras regiones de origen y nos han obligado a emigrar, ahora no es justo que ni siquiera nos dejen visitar a nuestra familia, que aunque vivamos fuera, parte de nuestras raíces siguen en esa tierra y no solo somos la etiqueta de madrileños. Y que, además, en parte son ellos culpables de que tengamos que volver de Madrid a pasar el fin de semana por haber mantenido en el poder durante muchos años a los políticos que nos han llevado a esta situación.
#284 #333 #352 Lo sé, Madrid es una de las ciudades más acogedoras que conozco, porque la mayoría de los que vivimos aquí hemos pasado por este mismo proceso. Nunca me han tratado mal, todo lo contrario, me he sentido acogido desde el minuto 0. Y si bien ya me siento madrileño y tengo muchos amigos aquí, me sigo sintiendo desarraigado: mi familia y mis origenes están a 500 kilómetros, al final, por ejemplo, cuando un familiar sufre una enfermedad, te ves involucrado en una logística que te recuerda que tus raíces no están aquí. Eso no quiere decir que no me sienta madrileño 100%, que no me sienta acogido y que no disfrute cada día de esta maravillosa ciudad. Solo quiere decir que mis raíces ni están en Madrid ni están ya en mi lugar de origen, porque ahora soy el madrileño que va a pasar un fin de semana.
Necesitabas alguien a quien odiar y todo esto te ha venido de perlas ¿Verdad?
Si yo digo «Me cago en España» habrá españoles que se sientan ofendidos por mucho que luego diga: no, si con los españoles buenos no me meto. Y es un mensaje que luego cala en la generalización y no sabéis lo peligroso que es eso.
El Canal Sur hace lo mismo: no se van al último pueblo de Almería para preguntar por las últimas medidas de la Junta. Vamos, no se van ni a Dos Hermanas: se quedan en Sevilla capital.
De todas formas, en casi todos los países la capital hace un efecto de agujero negro, y precisamente Madrid no es ni mucho menos de las peores: qz.com/753244/berlin-is-the-only-capital-city-in-europe-that-is-a-drag
Por cierto parece mentira que Montero haya sido consejera y ahora ministra "Madrid tiene capacidad para hacer dumping fiscal" ¿Solo Madrid tiene esa capacidad? Esta es una ignorante que no sabe lo que es dumping, ni lo que es un paraíso fiscal.
En cuanto a la gente que vive en un sitio y se domicilia en otro, son defraudadores, pero no veía tanta bilis cuando esos mismos se domiciliaban en el Paus Vasco.
Lo que tienen que hacer las comunidades es reforzar sus sistemas de inspección, y evitar ilegalidades. Y a la vez hacer que sea atractivo irte a vivir allí, no ser un infierno fiscal y luego quejarte de que otros no te sigan.
a) No me gusta Madrid capital, sus prisas, su tráfico y su mala educación (al menos en comparación al lugar donde vivo).
b) Si Madrid es paraíso fiscal, lo es para empresas, no para madrileños. Aunque es verdad que eso se nota en mejores servicios, no veo tanta diferencia con otras capitales. Y desde luego la comunidad autónoma tiene bastantes carencias.
c) A los gobiernos centralistas los vota toda España, el voto de Madrid es irrisorio en proporción.
d) Si surgen partidos que defienden la descentralización, se les tacha de desleales, nacionalistas o lo que haga falta, a menudo por parte de los mismos que atacan el centralismo. ¿?¿?¿?
e) Si los medios hablan sobre todo de Madrid, digo yo que la culpa será de los medios. Otra teoría es que a lo mejor a la gente le importa lo que pasa en Madrid, genuinamente. En Menéame de toda la vida la gente se ha quejado de esto mismo. Pues coño, subid noticias de otras partes, nadie lo impide. Lo que pasa es que al parecer en Córdoba no están muy interesados por lo que pasa en Logroño, y sí por lo que pasa en Madrid (capital).
f) Es un poco cansino que nos metan a toda una comunidad autónoma en la etiqueta que sea como si todos viviéramos en la ciudad. Esto incluye a los madrileños de la capital que llaman paletos a los de otras provincias, olvidando que en la comunidad existimos los pueblos. Con nuestros propios paletos, a mucha honra.
El madrileño no existe. En serio, yo en 40 años viviendo en Madrid no he conocido ni a uno. Si preguntas todos son como yo, hijos de inmigrantes con "pueblo" fuera de Madrid. Quizás te parece que existen desde fuera porque tienen/tenemos acentos parecidos pero te puedo asegurar de que es un mito, de hecho siguen llegando inmigrantes de primera generación de toda España y así no hay manera de que existan los madrileños...
Otro secreto es que en el gobierno de Madrid solo he sido capaz de encontrar a 4 diputados que sean nacidos y criados en Madrid, así que ese gobierno "de Madrid" es otro mito, en realidad es un gobierno "en Madrid" que es muy diferente...
La solución mágica es evitar que todo este en Madrid, descentralizar. Para esto opciones hay miles. Pero dile a un político con sus hijos en Madrid, con su familia en Madrid... que la gestión de X se va ha llevar a partir de ahora desde Burgos, a ver si vota a favor o en contra.
Respecto a gobiernos y favores... creo que los gobiernos de España han favorecido más a otras regiones con el fin de que el partido mayoritario de turno consiga apoyos para unos presupuestos, sacar adelante alguna reforma legislativa o formación de un gobierno (no estoy diciendo que Madrid esté mal por culpa de eso, de hecho no considero que esté mal respecto a la mayoría de CCAA).
En definitiva, no creo que Madrid tenga beneficios extra por hecho de estar el gobierno de España aquí, los tiene de jugar con las legislaciones y que muchas empresas y grandes fortunas se asentasen aquí. Y esto último es lo que realmente me parece que hay que solucionar, las diferencias impositivas entre regiones y tener una escalera impositiva lógica para todos.
Sigo pensando que es un tema que tiene que ver más con lo legislativo que con la descentralización, de hecho mi visión es que es todo lo contrario a la descentralización ya que es precisamente conseguir una homogeneización para que todas las comunidades jueguen con las mismas cartas.
Sin embargo hay cosas que son muy difíciles de sortear y que van a favorecer a Madrid o a Barcelona (y quizá a unas pocas ciudades más) como son Aeropuertos ya muy establecidos, un importantes puerto (por ejemplo Barcelona), etc... y esto no lo solucionas "descentralizando".
Que hacienda esté en Oviedo, seguridad social en Zaragoza, defensa en Cadiz, Educación en Cáceres, Justicia en Melilla, Presidencia del Gobierno en Benidorm, etc... sinceramente no creo que ayude en nada. Quizá necesito que alguien me explique su visión de la descentralización y cómo ayudaría.
Lo malo será cuando te enteres que por la Ley electoral el voto de un madrileño vale mucho menos que el de un tipo de Palencia o Huelva. Y ya la sorpresa mayúscula te la llevarás cuando te des cuenta que los soberbios, altaneros y flipados suelen ser los provincianos que vienen a Madrid a vivir y se creen que están en NYC porque afortunadamente aquí nadie les mira mal si se follan a todo lo que se menea, si se tiñen el pelo de azul o siguen solteros a los 40. Pero oye, tú sigue concienciado de que los madrileños lo que queremos es que vengan más provincianos para que el alquiler siga subiendo, no se pueda aparcar, el tráfico sea horrible y todo esté masificado. Nos flipa eso.
Esos beneficios para las empresas físicas lo son también para los propietarios de las empresa, ademas de tener una red de comunicaciones diseñada para ellos como centro de todo. Que beneficia al centro (Madrid) en perjuicio de la periferia.
Para muestra un botón:
"784 empresas valencianas se van a Madrid por sus ventajas fiscales y financieras"
www.levante-emv.com/economia/2013/08/22/784-empresas-valencianas-madri
Te voy a decir por qué las comunidades tienen esa capacidad, porque, cuando se negoció la formación de los gobiernos de González, Aznar, Zapatero, Rajoy o Sánchez, los partido nacionalistas pidieron esa capacidad de gestió, para conceder las investiduras, y como no se le puede dar a unas sí y a otras no, se legisló en el sentido de hacer corresponsables fiscales a todas las comunidades. Unas lo usan para no hacer nada, otras para subir impuestos y otras para bajarlos, pero si le quitamos a Madrid esa capacidad, hay que quitárselo a todas, y eso ya te digo yo a tí que no va a ocurrir.
Extraído de la noticia que enlazas, de las razones que provocan esa fuga de empresas"reducción de trabas burocráticas para la puesta en marcha de nuevos negocios, la menor carga fiscal, así como las mejores posibilidades para obtener financiación externa o abrir nuevos mercados". Y la carga fiscal no afecta a la empresa, afecta a los empleados ¿Qué hace Valencia para eliminar trabas o para incentivar la financiación extranjera? Si no quiere bajar los impuesto a los empleados, que haga atractiva su comunnidad de otra manera.
Entonces que no se extrañen de que los de otros lugares les adjudiquen esa forma de ser
Das pena, y los que te votan positivo, igual. Igual que los cacerolos.
Romper España es la única forma de salvar a los españoles.
Ahora dices que representas a 40 millones de Españoles.