En Siria no hubo en 2011 ninguna revolución. La guerra de Siria es el resultado de un conflicto entre dos sistemas; el secularismo socialista del Partido Baaz frente al islamismo liberal en lo económico de los Hermanos Musulmanes. Se trata de un enfrentamiento que lleva desangrando Siria desde los años sesenta, cuando los baazistas tomaron el poder por primera vez, y que en 2012 se recrudeció cuando islamistas de todo el mundo acudieron a la llamada de la yihad
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etiquetas: siria , mentiras , hermanos musulmanes 
Yo las cifras que he visto, es que los muertos por culpa del dictador superan el medio millon, y los muertos por culpa del ISIS no llegan ni a 100.000.
Las manifestaciones fueron violentas desde el principio.
Claro que hubo represión salió la mukahbarat a romper cabezas pero como los antidisturbios aquí.
Ni más ni menos.
Tienes vídeos de "pacificos y democratas" manifestantes tirando a funcionarios desde las azoteas de los edificios y rematandolos a pedradas en el suelo.
Tienes vídeos de luchadores por la libertad degollado funcionarios en prime time.
Prueba a achicharran un furgón de antidisturbios con molotovs aqui a ver si no se lian a tiros como alli.
Si no se lían a tiros y arman una escabechina, ya si eso vienes y me cuentas lo malo que es Assad y lo tirano que es...
Así cuando dieron la orden, consiguieron controlar a tanta gente y las FSA y Nusra (que son muy parecidas) en esas provincias, ultra islamistas
Claro que hay videos de lo que dices, despues de que el ejercito saliera a reprimir a los civiles... el ejercito junto a policias y demas. La respuesta del pueblo fue el ir a por esos represores, ni mas ni menos.
Tienes un desorden de los hechos monumental.
Que su proyecto de remodelación del «Gran Medio Oriente» en la que Washington pretende imponer su ley mediante el «soft power» (es decir, con medios ajenos a la fuerza militar, caso de las primaveras árabes en Egipto y Túnez). Y, concretamente, Bush designó por sus nombres a sus próximos blancos: Siria (y una parte del Líbano), así como Irán. Estados en los que se está aplicando (o se pretende) el «hard power» para integrarlos por la fuerza al «Gran Medio Oriente». BUSH RECORDÓ AL CONGRESO que éste le había dado ya carta blanca para atacar a Siria.
No obstante, las aportaciones de carácter histórico de Siria, y de política actual vienen al caso, pero la cruda realidad es esa.
Entendemos que entonces no estarás a favor de que Siria estuviese embargada económicamente.
Así el ejercito sirio se podría haber permitido misiles inteligentes que reventaron a los yihadistas sin manchar mucho de tripas las paredes del salón verdad?
Las bombas de barril no dejan de ser bombas tontas. Utilizadas por todos los ejércitos modernos en muchas circunstancias.
Tienes videos de manifestantes tirando Molotov y disparando a los antidisturbios de la mukahbarat desde el primer día de protestas.
Busca porque los hay. Yo no pienso hacerlo por ti.
Dictaduras ninguna, sin importar el color politico de esta... a ti ya veo que te cae en gracia la dictadura de Siria, pero tranqui, no estas solo en tu locura.. otros en España tambien defienden la dictadura franquista, te lo digo para que así te sientas mejor, por que no te diferencias en nada a los mierdas de franquistas, eres exactamente el mismo tipo de ser despreciable.
Me dices otro pais cuyo gobierno haya usado bombas barril contra su propio pueblo en las ultimas 2 o 3 decadas? --> www.youtube.com/watch?v=myJYo1lRxvY Estas imagenes son repugnantes, y vienen de tu defendida dictadura en Siria.
No es más que una bomba tonta con espoleta retardada.
Se vienen usando desde la invención de la pólvora aproximadamente.
Respecto a lo de los dictadores...
Imagino que serás otro amiguete de los yihadistas que han intentado destrozar Siria. (porque oposición moderada real hubo los dos primeros meses de conflicto)
Espero que el próximo atentado de ISIS en Europa no te pille.
Porque además de víctima serías cómplice
De franquista no tengo nada. Todo lo contrario.
En cambio a ti y a muchos si que parece joderos enormemente que Siria no haya caído, con la consiguiente degollina.
Los muertos comenzaron tras las fuertes represiones de la dictadura, que mando al ejercito a usar municion real contra civiles. www.20minutos.es/noticia/1027630/0/ejercito/siria/disturbios/
Joder, llevo buscando un rato, por si se me escapa algo y tuvieras razon, poniendo filtros de busqueda en Google y otros buscadores, y si a alguna conclusion he llegado, es que mientes, mientes y mientes, no hay ni una misera prueba de lo que falsamente afirmas.... si buscas noticias por fechas, se puede apreciar las manifestaciones de los sirios, y las represiones cada vez mas duras y mas sangrientas contra el pueblo.
No es que piensas hacerlo por mi o por alguien, es que ni puedes ni lo vas a hacer, eso lo tengo mas claro que el agua.
Si a una conclusion estoy llegando con tigo, es que mientes mas que escribes, nada de lo que dices se puede demostrar de alguna forma.
Eres igualito que los franquistas, justificas la dictadura que te cae en gracia, cada uno a su manera, pero en el fondo el mismo tipo de ser despreciable que apoya y defiende que un tipo pueda reprimir y asesinar a su pueblo... y de la misma forma que los franquistas apoyan lo que hizo Franco, tu apoyas lo que hace Assad. Eres igualito a los franquistas.
Te crees que viendo la que se le venía encima iba a comenzar a masacrar a su propio pueblo?
En serio pensabas que Assad era tan tonto?
Lo vi yo y lo vimos todos.
Que no las quieras encontrar no hace que no existan pruebas.
Lo viste unicamente tu, por que ni un video de youtube, ni un enlace de google, ni un enlace de otros 5 buscadores web... nada. Igual todo el planeta conspira contra ti
Por poner sólo unos cuantos ejemplos.
Pregunta por ahí.
Busca mejor.
Típico de los amiguetes de los follacabras.
No son validos tus ejemplos, por que ni si quiera te ajustas a lo que digo.... igual tienes un gravisimo problema de comprensión lectora.
Te aseguro que soy buen analista, trabajo de ello, buscar informacion se me da bastante bien.
Curioso, justificas la dictadura de Siria, te digo que haces exactamente lo mismo que los franquistas en España, justificar sus dictaduras, y que por tanto eres igualito a ellos... y tu me acusas de ser amiguete de los follacabras, para alucinar. Nunca he defendido ningun radicalismo, nunca he defendido ninguna religion, nunca he defendido a ninguna dictadura, conmigo lo tienes jodido, por que tu si que defiende una dictadura, comentarios previos tuyos te delatan.
Curras para alguna empresa?
Lo digo por no contratar tus servicios.
Busca lo tienes imágenes a saco y vídeos de manifestantes con kalashnikovs.
Barricadas y degollado policías.
Esos yo los encuentras?
Pues con todo el respeto del mundo vaya mierda de analista que eres. Te dieron el título de analista en la tapa de un yogur?
Porque están a dos o tres clicks de distancia.
Busco, y no encuentro nada, lo unico que encuentro son manifestaciones pacificas antes de Abril del 2011, incluso alguna manifestacion con unos leves disturbios, hasta que las autoridades empezaron a reprimir y asesinar al pueblo sirio que pedia democracia y libertad a partir de Marzo del 2011. Eso de los cocteles molotov te los has inventado.
La proxima vez que respondas algo, espero que sea con algun misero enlace que demuestre alguna de las cosas que te has inventado.. por que cada vez que te lea por ahi, le recordaré a todo el mundo este hilo donde no eres capaz de demostrar ninguna de las burradas que has escrito... lo unico que haces es defender a la dictadura genocida de Siria.
Guerra Civil Española.
Guerra de Vietnam.
Bombardeo con Napalm por parte del ejército del Sur contra poblados
Norvietnamitas.
Guerra Civil.
Corea, Guerra Civil.
Bombas tontas y armas bastante más mortíferas se han usado en casi todos los conflictos. Guerras civiles incluidas.
Y te advierto que de eso si se bastante, no como tu experto buscador.
Yo te digo lo contrario, que no pedían democracia y libertad.
Sigues sin poder justificar la ingente cantidad de mentiras que has dicho para justificar la dictadura de Siria.
Yo ya tengo suficiente con el mío.
No hay más ciego que el que no quiere ver.
No eres capaz de entender que hubiera sido un suicidio político para Assad si de verdad hubiera masacrado pacíficos manifestantes?
En serio te crees que no tenía informes de la inteligencia que no le decían la que se estaba fraguando? Y más después de lo de Libia.
No eres Analista? Pues ten sentido crítico y análisis propio.
Tu eres Assad y mandas a los carros de combate a chafar ancianitas con pancartas?
Eso es dar carta blanca a las mismas potencias que es tan deseando despedazar tu país.
Y después de masacrar ancianitas sales ganando en unas elecciones...
Claro claro cuéntame más...
Aviones alemanes bajo mando español.
Los supuestos nacionales bombardeando su propio pueblo.
Y con incendiarias nada menos.
Una bomba de barril no es más que un barril relleno de explosivos con una mecha.
A lo mejor si tus amiguetes follacabras no hubiesen aparcado los toyota artillados en los garajes de las casas familiares hubiéramos tenido que lamentar menos víctimas inocentes. Igual si no los pasarán enjaulados para evitar bombardeos también.
Pero tu a lo tuyo eh?
Que Assad es muy Y malo.
Que come bebés hervidos para desayunar todos los días y bombardeo con los últimos 4.500 hospitales de Aleppo. Que no se te olvide.
Ah! Y TADMOR, que no se te olvide TADMOR.
Y los cascos blancos, esos pobres chicos...
Puedes demostrar lo que afirmas, el usuario Thermita tambien ha dicho algunas barbaridades, y no es capaz de encontrar ni un mísero enlace que demuestre eso de que el pueblo no pedia democracia y liebrtad.
Busco noticias de por aquellos dias, y los unicos muertos de los que se habla son por culpa de la dictadura, no por culpa de las protestas "violentas".
24 marzo 2011: www.lavanguardia.com/internacional/20110324/54132443463/bashar-al-assa Assad ordena a sus policias a asesinar a 25 manifestantes, ni un agente de seguridad muerto...
www.rtve.es/noticias/20110325/oposicion-siria-continua-protestas-se-ma En este caso, te encuentras con que los enfrentamientos vinieron por que el pueblo protesto pacificamente, hasta que destruyeron la estatua del dictador Hafez Al Assad, lo que provoco que las autoridades reprimieran con dureza al pueblo sirio.
En Abril del 2011 ya se empiezan a hablar de fuerzas de seguridad muertos, esto ocurre tras la intervencion militar contra el pueblo sirio.
elpais.com/internacional/2011/03/20/actualidad/1300575614_850215.html
......
cc #129
Uno de los primeros bombardeos contra civiles de la historia de la humanidad, perpetrado por esos fabulosos republicanos.
Rtve
El PAIS !!!!!!
Pero que te van a decir esos medios alma de cántaro.
Tu has dicho ser super analista de la repolla y el copón.
Ese super analista que se informa en....
Los medios que dicen lo que el superanñaista quiere oír.
Mira que el 24 en la cena de nochebuena escuché cuñadeces, pero estaba la excusa de los vinos y las copas.
Pero esta que te acabas de marcar las supera
Te animo a que me calles la boca, si es que puedes. JAJAJAJAJA Por que es obvio que no puedes callar a nadie con tus invenciones, en el fondo sabes que eres un mentiroso.
Que coño, voy a tirarle unos misilazos con Cloro a las guarderías, seguro que así aprenden...
Que raro y aún así se alteran luego cuando liberó los pueblos de follacabras.
No sabes que los medios que citas son los que más han manipulado?
Vaya mierda de analista.
Tu acusas, luego la carga probatoria recae en ti.
Los follacabras degollando funcionarios los vimos todos.
PD. Google pertenece a esos Think Tanks.
PD 2 en Google los administradores de paginoas/ dominios pueden manipular la información a placer. Aunque esto tu ya lo sabes, "analista".
Hay otros buscadores similares a Google, y ya te adelanto que tampoco podras encontrar nada... cual será tu justificacion para esos otros buscadores, tambien pertenecen a esos thin tanks, y los administradores de paginas y dominios tambien manipulan a placer. Por que no eres capaz de poner un único enlace periodistico que demuestre que dices alguna verdad? un blog con el articulo a fecha de diciembre de 2018 no me sirve.
Porque todos sabemos que degollar gais y defenestrar funcionarios d3l gobierno es legítimo para protestar contra la opresión y la barbarie de un gobierno que sabiendo la que se le viene encima decide por alguna razón masacrar ancianita y niños con pancartas. Claro.
Supongo que el bulo de las armas químicas te lo tragarias tb no? Todo pa dentro no te dejes ni una gotíca fuera. Muy bien.
En serio una dictadura por la gloria del golpe de estado militar de papa Hafez Al Assad da legitimidad al dictador Bashar? Entiendes que te compare con los franquistas, eres el mismo mierda de ser. Ahora si que te ignoro, los mierdas que defendeis dictaduras criminales y asesinos me provocais profundo asco, eres igualito a los franquistas, exactamente el mismo tipo de ser.
Es un ejemplo de despoblación, nada más. Algunos de aquí piensan que todos los rebeldes se pasaron a Daesh o a HTS, yo solo vengo a decir que realmente han pasado multitudes de cosas con toda esa gente. Muerte, huida y dispersión tanto al bando de Assad, como islamistas, como SDF.
A mi parecer si se legitima el despotismo ilustrado (las dictaduras de carácter socialista en el fondo son una actualización al siglo XX de ese concepto), no se cumple una de las premisas básicas que permiten que la sociedad se adapte a un funcionamiento democrático y más horizontal. Para construir una democracia entiendo que se tienen que emplear métodos democratizadores, todo lo demás es quincalla. La legitimización de los despotismos ilustrados de carácter progresista es un arma de doble filo, pues va ligada a la legitimización del monopolio del poder y solo es cuestión de tiempo de que alguien quiera sustituir al "califa" para "ser califa en lugar del califa".
En ese sentido es interesante lo que está pasando en las zonas de las SDF. Las ciudades se rigen por consejos abiertos que buscan la paridad y representatividad de los distintos elementos sociales, aunque no estoy seguro de hasta que punto esto funciona así en la zona este del eufrates ya que yo conocia mejor el funcionamiento de la zona de Afrin (que al estar aislada había desarrollado un sistema propio bastante peculiar).
En definitiva, creo que ese debate trasciende de la situación particular siria. Moviendolo a nuestro terreno tenemos el ejemplo de la CNT, donde población mayormente analfabeta se autoorganizó de forma asamblearia aún con todas las pegas que pudieran tener en su momento. Yo no soy partidario de entender la sociedad como algo ajeno que se pueda manipular, sino que creo que es la propia gente la que tiene que hacerla progresar. En Siria están pasando mierdas muy grandes pero también cosas muy interesantes.
Los militares son demasiado listos
Yo solo digo que al principio había multitud de condiciones y que el ejercito sirio la lió parda en más de una ocasión. Ahí está el dato de #136
No se, me preocupa el fanatismo de negarlo todo. Parece que todo tenga que ser blanco o negro, me resulta absurdo que la gente no pueda entender que las cosas no son tan simples.
El tema es que, por lo menos ellos, tenían un nivel educativo, de cultura y de amplitud de miras muy alto y he tenido discusiones bastante profundas con ellos. Una pena que ahora se hayan ido para Alemania y no pueda pasar este año nuevo con ellos otra vez
Eso sí a lo mejor algún @admin ve que me insultas llamándole franquista y ser despreciable cuando te vuelves a quedar con tus mierdargumentos de ana-listo, y toma cartas en el asunto.
Yo por mi parte ya te he dicho lo que te tenía que decir.
Porque claro es más fácil pretender hacer creer al personal que Assad y todo su servicio de inteligencia eran tontos y mandaron masacrar manifestantes cuando hasta el más mínimo sentido común indican que no es lo más apropiado cuando quieren reventarte el país los USA y compañía, que molestarte en buscar un puto enlace que no sea la Vanguardia, el País o mierdatelevisonejpañola.
Como explicas que se alegraron cuando Assad pasaba a controlar su pueblo /ciudad?
Como explicas que Assad se haya mantenido durante 8 años de guerra sin apoyo popular, habiendo estado a punto de ser completamente derrotado?
Como explicas que ganara elecciones en su día?
Según lo veo hay dos opciones.
1) Assad aniquila sistemáticamente a todo disidente (en cuyo caso habría de sobra pruebas, y no las hay. Además de no quedar ni dios en Siria, que tampoco es el caso)
2) Assad cuenta efectivamente con apoyo de gran parte de la población (incluso las FSA han colaborado con el para acabar con ISIS).
Que otra tesis das?
Te lo pregunto desde el más absoluto respeto y con ánimo de debatir civilizadamente.
Saludos.
No todos, hay refugiados proAssad y prorebeldes. Incluso ha habido conflictos entre refugiados de los dos bandos en Alemania.
Assad si que ha tenido apoyos, yo nunca lo he negado.
Ganar elecciones con el 99% de los votos... eso ya lo he explicado antes, no eran elecciones libres.
Considero que planteas una falsa dicotomía. Ni tanto ni tan poco.
Las SDF son un buen ejemplo de "otra tesis". Al principio contrarias al gobierno de Assad, después pactando con él, y en la actualidad en un delicado equilibrio de fuerzas y legitimidades.
Estuve de misión 6 meses en una en el centro de Europa por allá a finales de los 90. Una jodida de verdad. Y te aseguro que los refugiados no vuelven si no tienen algo que ganar.
Te podría comentar alguna anécdota aunque yo era un crío de 20 años que tampoco tenía mucha idea de nada.
Ojo que yo siempre he mantenido que una vez pacificado el país Assad debe dejar el poder y convocar elecciones.
Lo que no me voy a creer de buenas a primeras es que Assad es muy malo y los otros son unos seres de luz.
Principalmente porque sé que sin apoyo popular y estando prácticamente derrotado hay un 99.99 % de posibilidades de que caigas.
Y viendo la previa de Libia todo parece apuntar hacia lo mismo.
Crearon malestar o removieron un malestar latente. Exaltaron las manifestaciones. Hubo violencia y ya tenian la chispa que prendió la mecha.
Yo no digo que Assad no reprimiera que si reprimió (Habría que ver lo que pasaba aquí si se liara la mitad de gorda que se liaba allí contra la policía).
Pero fue Violencia en ambas direcciones no fue unica y exclusivamente reacción a la represión de Assad. Haz un poco de memoria y te acordarás si seguiste los acontecimientos como dinamitaban comisarías y degollaban funcionarios.
Puede entenderse que en un ataque de ira y en caliente la gente reaccione violentamente (Que está muy mal) pero que en frío cojan gais y los lancen por una azotea?
Otra cosa a parte y lo que le comento a otro usuario es que Assad sabía que era objetivo. Hubo una campaña brutal en todos los medios occidentales para demonizarlo. Por que lea iba a dar más excusas reventando manifestantes?
Totalmente contraproducente.
Igual que los supuestos ataques con Cloro.
Vaya escenita la de la manguera. Ante un ataque con Cloro en polvo (El arma química no es gas, es polvo muy volátil en suspensión ), los mismos médicos que estaban echando agua a los refugiados estarían en el suelo revolcandose de dolor y ciegos.
Hay muchas mentiras en esta guerra y no todas viene del bando de Assad.
Pero si te he hablado de Riyad Al Assad y tu me sales con esas....Va a ser que el lumbreras eres tu.
Haztelo mirar. TROLL
Algo encontrarás.
Se tiene que buscar fuentes fiables.
Aún haciendo tu búsqueda, lo primero que aparece es:
www.elmundo.es/internacional/2014/04/03/533daf1fca4741726b8b4581.html
Donde el M16 investiga a los Hermanos Musulmanes, por presión de Egipto y Arabia Saudí. Explica que los Hermanos Musulmanes son enemigos de las monarquías del Golfo, pues piden instaurar elecciones democráticas en esos países.
Qué son islamistas, machistas, intolerantes religiosos... también. Pero así son las sociedades musulmanas. Apoyando dictaduras militares no se conseguirá que esas sociedades evolucionen.
Ten en cuenta que solo existen cuatro agencias de información que suministran opinión a los medios generalistas.
Y las cuatro pintan del mismo palo.
Pero vamos. Solo si te interesa ampliar el arco informativo.
Y tampoco es tan raro, mira Pinochet o mira Bolsonaro.
Cosa que no es cierta ya que la base naval de Tartous era poco mas que un puerto donde cargar combustible y estirar la piernas los marineros como otros puertos mediterraneos lease Ceuta donde hacían y vuelven a hacer tambien paradas, es a partir de entrar Rusia en la guerra cuando empieza a coger importancia Tartous como puerto y ya en marzo del 2017 cuando se firma un acuerdo con Siria para establecer una base naval, aquí pongo un enlace a la noticia www.lavanguardia.com/politica/20170311/42789263697/rusia-comienza-cons
Respecto a la base aerea no empezo a construirse sino deprisa y corriendo una vez iniciada la intervención rusa en Siria en el 2015 www.lavanguardia.com/politica/20170115/413387532763/rusia-construira-v
Dicho lo cual una vez allí establecidos, ya se verá cuando se van. Y sí, no entiendo la ceguera de muchos medios de comunicación por solo ver el conflicto desde una óptica occidental y yanki.