Se habla mucho de qué hacer para evitar el auge de la extrema derecha. Un americano preocupado por esto ha ideado un método que está funcionando a la perfección. Se trata de la iniciativa conocida como Sleeping Giants. Personas expertas en comunicación política han destacado lo difícil que es luchar contra sus tácticas, que beben de la tecnopolítica y cuentan con el apoyo de grupos de poder económico. Matt Rivitz, un hombre americano alejado de la política, ha encontrado un nuevo método que ataca al corazón de la extrema derecha: la economía.
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¿Sí? ¿A ti te han convencido?
Siempre tenéis que acompañarlo de "extrema", suena un poco cansino.
Eso es lo que parece que no quieres que se debata, con tu hombre de paja de la extorsión.
Pueden seguir divulgando sus noticias, pero sin cobrar por ello. Nadie les censura.
Para ti lo grave no es la existencia de esas páginas, sino que haya gente dispuesta a intentar que al menos reciban menos financiación.
A una empresa "normal" que, pongamos, no supiera (puede ser que lo supiera, pero pongamos que no) que su publicidad está apareciendo en una web en la que se dicen mentiras y se publican mensajes racistas, xenófobos, homófobos, etc., basta que se le diga para que la propia empresa no quiera que su publicidad esté ahí.
Pero pon que se le dice y esa empresa decide que, sabiendo eso, ya le está bien que su publicidad se asocie a mentiras, bulos, homofobia, racismo y sirva para financiar todo eso: yo tengo TODO el derecho (libertad de expresión, ya sabes) a poner esa "complacencia" en conocimiento de quien me dé la gana. Tú, empresa, tienes derecho a poner tu publicidad donde te dé la gana; yo, ciudadano/usuario/consumidor, tengo derecho a difundir dónde pones tu publicidad. En ambos casos, es libertad de expresión, que, ¿sabes qué?, funciona en todos los sentidos y direcciones, no sólo en uno.
¿Has oído hablar de Change.org? Hacen precisamente eso: presionar a las empresas que hacen "cosas malas" y llaman a la gente a actuar, ni que sea con una firma. ¿Sabes qué? Que la gente no es idiota, y actúa si cree que lo que se le pide es razonable.
Si me piden que firme en contra de una empresa, o deje de comprar sus productos, porque pone sus anuncios en una página de fotos de gatitos, pensaré que el que lo pide es un imbécil, no que la empresa esté haciendo nada mal. Si me piden lo mismo con una empresa que SABE que sus anuncios ayudan a financiar una página de bulos, odio, racismo, etc., lo haré MUY gustosamente.
¿Has oído hablar de TripAdvisor y de tantas otras páginas similares? Se basan en la valoración de los usuarios. Pues esto es igual. Yo, usuario, valoro mal, y lo hago públicamente, que pongas tu publicidad en páginas de esa calaña. Bienvenido a la sociedad de la información.
Y se usa ese mismo tipo de presión para hacer que una empresa cambie su rotulación (boicot a Frigo, p.ej.), que deje de usar aceite de palma, que deje de usar aditivos peligrosos, de maltratar a los trabajadores, de maltratar a los animales en sus instalaciones y miles de otras cosas y causas. Lo de Frigo, por ejemplo, yo no le he hecho caso; a lo del aceite de palma, sí.
¿No dice todo el mundo que un consumo responsable es un consumo informado? Pues esa es también información necesaria para saber si quiero consumir productos de esa empresa o no. De nuevo, bienvenido a la sociedad de la información.… » ver todo el comentario
Mi enhorabuenas a Sleeping Giants!
Siento que remarcar mi hastío por la idiocia latente en nuestra conversación haya podido ofenderle.
Mis más sinceras disculpas.
#64 a mi brazos, Del CoJón
-Señor, mi nombre es Del Covid y no tengo nada que ver con su acompañante.
Lo siento, pero no. No veo mal que se propague la "extrema derecha". Por la sencilla razon de que siempre existira la "extrema derecha" por mucho que corteis. Por muchos que elimineis, sempre habra alguien que este a la extrema derecha, hasta que solo quede una persona. Y es cuestion de tiempo que la quema me alcance a mi, exactamente igual que es cuestion de tiempo de que la quema te alcance a ti. Yo, creo en la libertad, igualdad y fraternidad. No creo ni quiero cazas de brujas.
“Cuando los nazis vinieron a buscar a los comunistas,
guardé silencio,
porque yo no era comunista,
Cuando encarcelaron a los socialdemócratas,
guardé silencio,
porque yo no era socialdemócrata
Cuando vinieron a buscar a los sindicalistas,
no protesté,
porque yo no era sindicalista,
Cuando vinieron a buscar a los judíos,
no pronuncié palabra,
porque yo no era judío,
Cuando finalmente vinieron a buscarme a mi,
no había nadie más que pudiera protestar.”
itsgoingdown.org/on-facebook-banning-anarchist-and-antifascist-pages-t
Vamos a ver, estas diciendo que es lo mismo hacer boicot a una empresa que predica que hay que matar negros que hacer boicot a una empresa regentada por negros para que se vayan a africa.
Porque dices que en ambos casos es boicot, y extorsion, que es una cosa facha que no se hace. Y el motivo es irrelevante, da igual.
De verdad, es tan elemental, que no sé como no se ve.
Yo sólo diré que tengáis mucho cuidado con vuestros deseos, porque se pueden hacer realidad.
Y la empresa que quiera anunciarse en esas paginas es muy libre, pero yo también soy libre de no comprar sus productos.
¿Pero quien coño ha dicho que la intencion es esa, propia de los mundos de yupi?
Con respecto a la publicidad, creo que son empresas tan grandes que, por un lado, resulta chocante que no presten atención a dónde se anuncian, pero Internet es tan extenso que podría entender que se les pudiera escapar algo de su control, incluso a ellos. No los estoy excusando, porque viendo anunciantes en ciertas páginas, resulta casi automático vincular su ideología al medio, y viceversa, pero, si se les avisa, serán conscientes de que el público sabe lo que significa la publicidad, de que los receptores son activos, se dan cuenta de lo que ocurre y saben lo que significa el contenedor del mensaje, además del propio mensaje. Si no hubiera iniciativas como Sleeping Giants, habría campañas que seguirían circulando por estas web y acarrearía un problema para las empresas, un mensaje erróneo para los receptores y un impulso para el conservadurismo.
Céntrome en su pregunta:
No. El fin no debe justificar los medios. Más al contrario, unos buenos medios acaban justificando el fin al que se llega.
En este caso, hablamos de una ideología que en el pasado ha demostrado una falta total verso a la libertad de las personas, privándoles de derechos básicos como libertad de religión, identidad sexual (entre otros) y el más básico: a la vida. Y sólo por ser. La diferencia con la actualidad es su adaptación a los nuevos tiempos, pero con una base idéntica a la anterior.
Y usando el comentario; yo no los imagino como La liga del mal (permítame la libertad artística del nombre) con puros y sombreros altos.
Son gente como yo. Respiran, temen, aman...No me avergüenza el hecho de que sean personas, que sean humanos. Me avergüenza su falta de empatía verso al otro, y usan lo que ha expuesto: el fin justifica los medios. Y su fin pasa por someter al otro, no debatirlo con razonamientos y convencer. Buscan explotar el miedo y el odio para conseguir su fin.
No hace falta extorsión ni coacción alguna, basta con hacer saber el hecho a la empresa, hecho que no conocía, para que ésta no quiera que su publicidad aparezca ahí.
Es como hacer saber a la gente, cuando no lo sabía, que tirar la basura mezclada perjudica el medio ambiente, porque impide el reciclaje. Una vez que la gente lo sabe, no quiere eso, y se esfuerza en separar. ¿Hay extorsión? Para nada, no hace falta: hay una puesta en conocimiento y la voluntad de la gente de hacer lo correcto, de hacer algo que antes no hacían simplemente porque no lo sabían.
Y a base de poner eso en conocimiento de las empresas, éstas deciden que eso no siga pasando, lo que hace que esas páginas obtengan menos ingresos.
Sobretodo que no puedan traer de nuevo unas ideas que poco a poco se van dejando atrás.
Insisto en que hay que tener cuidado para que no terminemos en plan "te has cortado el pelo con tijeras, podrías haber matado a algún ácaro, eres por lo tanto un ser despreciable" y otras ideas exageradas similares.
Segundo, hay cierto consenso en que la ultraderecha es mala para la sociedad, por lo del odio a otra gente y esas cosas.
Entonces la tipica argumentación facha de que no se puede de señalar a "los que no nos gustan" solo puede entenderse si a uno le gustan las cosas nazis. Efectivamente , a la sociedad en general no nos gustan las cosas nazis, ni las racistas. ni las violentas, etc. y no gustan por algun motivo.
Como apunte, solamente.
No parece que haya extorsión alguna.
Es que muchos anunciantes, al ser la publicidad aleatoria, no saben dónde va a aparecer su publicidad, y cuando se enteran de que están en sitios de ese tipo, veo hasta normal que quieran quitarla, porque no creo que quieran que sus productos se vean relacionados con ese tipo de sitios, igual que no querrían que se vieran en páginas de porno o de zoofilia (ojo, habrá quien sí, pero no la gran mayoría).
Y no creo que esta iniciativa tenga capacidad de coaccionar a ninguna empresa, ya no digo extorsionar. Sí juegan con la campaña de mala publicidad que supondría para la marca que se la relacionara con esas páginas, pero es que, como he expuesto antes, a la compañía no le interesa tampoco.
De verdad, no creo que, pongamos, Kellogs quiera ver sus productos asociados a una página que difunde mensajes racistas, xenófobos, homófobos, que difunde bulos…… Si fuera mi producto, yo no querría esa asociación, y hasta agradecería que me avisaran. Y me cabrearía MUCHO con quien lo haya permitido.
En lo unico que es experta esta gente es en falacias lógicas.
Estaría bien que los progres definiérais por una vez lo que significa extrema derecha... Porque la verdad, cada vez suena más a heteropatriarcado y cosas así que nadie sabe muy bien qué son... La verdad es que esas palabras están perdiendo su significado. Supongo que si todo lo que no es progre es extrema derecha.., no hay problema en llamar a todo lo progre extrema izquierda. Y la extrema izquierda supongo que es tan criticable como la extrema derecha (o más aún si miramos un poco la historia...).
Osea que ahora resulta que la extrema derecha facha (en vuestra opinión) que va matando gatitos y alimentándose de bebés y que es todopoderosa y que ha controlado el mundo injustamente durante toda su historia resulta que permite libertad de expresión, de reunión, de asociación, libertad política, libertad de pensamiento, etc. que es lo que vosotros, progres, utilizáis para dar vuestra opinión y lanzar vuestras críticas con total libertad... Ahora bien, esa extrema derecha facha (en vuestra opinión...) cuando intenta dar su opinión y criticar resulta que no merece ni existir ni opinar ni nada de nada... Si no opinas como los progres es que eres extremista de derechas y facha, vas matando mujeres, esclavizando negros, etc. por lo que estaría justificado que te ilegalizaran directamente...
Ese es el quid de la cuestión, que la ultraderecha te cae bien y piensas que es problema de gustos.
Para empezar... Un esbozo no se puede ladrar, diríjase al centro de educación primaria más cercano para revisarlo
En segundo lugar... El lenguaje no puede ser ortopédico y los ojos no pueden inyectarse de lenguaje. Ya sé que fuera de lo que viene siendo el aparato excretor, su especialidad, no tiene mucha idea de nada, así que le invito a que deje esas palabras para más adelante cuando haya llegado a la secundaria.
En tercer lugar... Un progre que habla de conciencia de clase, de que todo lo que no es él es extrema derecha y de lo malo que es el libre comercio, etc., y pretender que alguien le crea cuando dice que critica a Podemos
Por último, el que debe revisar su lenguaje es usted como he venido demostrando. Y le repito mi consejo.., si no sabe lo que significan algunas palabras que usa.., trate de omitirlas hasta que en el centro educativo al que vaya le enseñen a usarlas correctamente
Claro que no les gusta, pero aquí nadie está abogando por que se retire publicidad de páginas que den ascopena, sino de páginas de fake news de extrema derecha. El anunciante no tiene más que mirar el contenido, ver si efectivamente sus anuncios aparecen en páginas que extienden mensajes de odio y, si considera que así es, pedir a quien le gestiona las campañas que sus anuncios no aparezcan en páginas de mierda.
Todo los demás son lágrimas tuyas que, atendiendo a la clase de rebuznos que sueltas por aquí, son un síntoma de que la idea es bastante buena.
Me parecería muy lícito que un retrasado tratara de hacer lo mismo pero avisando a las empresas de que sus anuncios aparecen en portales que extienden propaganda comunista, como por ejemplo que los medios de producción deben estar bajo control obrero o que la religión es el opio del pueblo.
De pensar un poco sabes bastante, pero sabes más de pensar muy poco. De tener vergüenza ya sabes un poquito menos.
Me flipa que creas que es lo mismo ser de extrema derecha que ser judío. Bueno, más bien me sorprende que no te importe reconocer algo así de bochornoso.
Esto solo va a traer una nueva guerra por la censura.