edición general
424 meneos
2571 clics

Sobre el bombardeo de Gernika: "Ni el que bombardeaba era bueno, ni los bombardeados eran tan buenos tampoco"  

María Jamardo, periodista de El Debate, sobre el bombardeo a población civil en Gernika: "yo creo que hay que tener en cuenta que en aquel momento el socialismo, el partido comunista, tenían el apoyo de Stalin, entonces, ni el que bombardeaba era bueno, ni los bombardeados eran tan buenos tampoco o ni el que bombardeaba era malo, ni los que eran bombardeados tan buenos".

| etiquetas: maría jamardo , bombardeo de gernika
Comentarios destacados:                                  
#1 Bombardeaban los nazis, recibían las bombas los civiles.

El nivel de maldad estaba parejo según ella.
«12
  1. Bombardeaban los nazis, recibían las bombas los civiles.

    El nivel de maldad estaba parejo según ella.
  2. Al final se lo merecerían. :palm: :palm: :palm:
  3. Alemania vino a descomunisnizar Gernika. Seguramente por culpa de los aliados que iban provocando.
  4. Se puede ser miserable y aun peor.... se puede ser como María Jamardo
  5. Ni buena ni mala, simplemente estúpida.
  6. Periodistas con mentalidad de genocidas. No me extraña ver en los medios tantas justificaciones de las barberies . Incluso algunos las animan.
  7. El Debate, manda carallo con el debate..No hay nada de que debatir con un fascista. Al fascismo no se le debate, se le destruye.
  8. Madre mía vaya nivel de lavado de cerebro nos quieren implantar. Mienten, reescriben la historia y manchan a civiles asesinados. Asco de país que permite estas cosas. Sólo la ha faltado decir que eran vascos....
  9. He escuchado cosas absurdas, burdas, burradas y... luego esta "esto".
    Recuerdo que de niño me intentaron explicar en el colegio que lo de Gernika no fue un bombadeo. Los dinamiteros rojos volaron las casas y luego echaron gasolina y las quemaron.
    Bueno, mismo nivel del nacionalcatolicismo.
  10. Los bombardeados eran civiles, muchos de los cuales estaban vendiendo o comprando en el mercado.
  11. En este país hay muchos que apoyan a Ucrania por simpatía con el batallón Azov, eso queda cada vez más claro.
  12. Están defendiendo a una bandada de pájaros nazis o es cosa mía...
  13. Nada nuevo en Telecinco, hay que bombardear a los rojos.
  14. "Eldebate" es un periódico nacionalcatolico.

    Ideología: Valores católicos, nada de abortos, España indivisible, idioma español, cultura española, Franco bueno, musulmanes infieles, y los rojos y comunistas al paredón.
  15. Ni buena, ni mala, ni estúpida, simplemente hija de puta. Me remito a un comentario que he dejado en otra noticia: ... Y no fue el primer bombardeo sobre población civil. En mi barrio alguna abuela cuando yo era pequeño comentaba que en octubre de 1936 la aviación nazional en un bombardeo sobre una zona tan militarizada como el centro de Madrid, tiró una bomba en La gota de leche, una clínica que atendía embarazadas, bebés y uministraba leche maternizada, con el consiguiente recuento de bajas de embarazadas y madres que estaban esperando a que las atendieran peligrosas milicianas. Y me suena también que bombardearon una escuela en Getafe con unos treinta o cuarenta niños rojos muertos
  16. Cero sorpresas con estas declaraciones, la ultraderecha patria lleva años relativizando los bombardeos de Gernika.

    Es más, ¿os acordáis el bulo que difundieron hace más o menos un año? El que decía que el cuadro de Picasso no era una denuncia del bombardeo, sino un regalo para un torero.
  17. Tampoco veo mucha diferencia entre culpar a Stalin por enviar material militar a los republicanos con culpar a la UE por enviar material militar a los ucranianos.

    Lo mismo sin ese apoyo de Stalin la guerra civil habría acabado antes, ¿no?

    No, si al final lo de que ultraderecha y ultraizquierda son lo mismo va a ser verdad en algunos aspectos.
    Por cierto, hoy mismo ha dicho el lider de la ultraderecha francesa que el principal responsable de la guerra en Ucrania es la OTAN y EEUU, por ir provocando.
  18. El Debate, ese periódico que saca "exclusivas" del BOE...
  19. Joer, con la torda..... menudo cagarro. En fin, la repugnante equidistancia unida a una ignorancia culpa de la LOGSE.

    Después de leer muchos de los comentarios de esta y otras noticias relacionadas, siento pavor ante una hipotética guerra civil. Yo sería de los fusilables en el primer paseíllo.
  20. La persona que ha dicho esto no es tan buena. ¡Bombardeádnos ya, coño!
  21. #9 o que visten como putas...
  22. Que haya un sujeto de esta calaña no es lo más grave. Lo miserable para nuestra sociedad es que su bajeza moral encuentra un ecosistema en el que mantenerse sin que le expulsen inmediatamente.
  23. "Ni los campos de exterminio eran buenos, ni los judíos exterminados eran tan buenos tampoco"

    Siento el pedazo Godwin, pero así está el nivel :palm:
  24. Malditos bebés comunistas, la de crímenes que han cometido con sus pequeñas y regordetas manos... :shit:
  25. Los nazis no eran tan malos, y los judíos gaseados tampoco eran tan buenos :shit:


    Edit. Ya se me adelantó #25
  26. Apología de los crímenes de guerra... Pero no pasa nada, se lo perdonaremos porque semos buena gente.
  27. #10 Jo...yo también sou de la egb, de cuando franco vivía y no, no nos enseñaron que Guernika fuera cosa de los "rojos", si no que fue un bombardeo (el primero de esa naturaleza) sobre una población civil.

    Aunque imagino que estas irán más con el maestro que nos tocara que con otra cosa, y unos cuantos de los nuestros eran "rojillos " :-) (y encima, para más vergüenza, ¡mis hermanos mayores tenían la desfachat4ez de comprar cambio16! En ujn nido de rojos me criaron a í, tierna criatura... :-) )
  28. Qué curioso que utilice el mismo argumento que Putin
  29. Bombardear y masacrar civiles está fuera de toda justificación o explicación.

    Incluso aceptando la premisa de que los comunistas tenían el apollo de Stalin y eran malos malísimos, no se puede llegar a la conclusión en modo alguno de que bombardear y masacrar civiles es aceptable.

    (salvo desde el partidismo más vil)
  30. #11 es que era un mercado "comunal" y ya sabes, a los comunistas ni agua...
  31. Cuando la inmundicia humana habla se presenta en forma de periodista llamada Maria Jamardo.
  32. Más veneno twitero. Más infodemia, la comida rápida de la información. :palm:
  33. Esto no se puede denunciar? Por lo menos que le caiga una multita, digo yo, para evitar que se digan estas cosas en el futuro
  34. Quien intente justificar o minimizar lo de Gernika es escoria
  35. El debate, medio de apenas un año de vida que no lee ni el tato que ya tiene presencia en TV con tertulianas de este calibre.
  36. #7 En la próxima noticia de una mujer asesinada a manos de su pareja, vendrá esta subnormal señora a decirnos: "algo habrá hecho para que la mate".
  37. Es curioso que los únicos que usan la terminología buenos/malos en las guerras son los fachas relativizando nazis. Supongo que en su simpleza creen que todo el mundo es como ellos y usa parámetros tan infantiles
  38. Los insultos no están permitidos en menéame, creo. Esta señora, a la que no tenía el disgusto de conocer, es el claro ejemplo del mayor problema que tenemos en este país y que, a poco que se agite el avispero, volverá a ocurrir de nuevo. Millones de españoles compran lo que ha dicho esta señora, la mayoría de los cuales podemos situarlos en la órbita de VOX (pero no sólo aquí).
  39. #16 A ver..Lo de los flotadores vine a cuento, de lo que dijo la ministra Marga Robles, que dijo que las armas salvan vidas, un oxímoron de libro, y yo dije, que lo que salvan vidas son los flotadores, por que las armas no salvan vidas, matan gente. Y lugareños de Garnika poco podrían hacer contra un bombardeo, con armas o sin ellas, lo más inteligente que cabe ante esta circunstancia, es huir hacia el refugio antiaéreo más cercano. Tu te imaginas a un lugareño, manejado un antiaéreo, sin ningún tipo de formación?. No verdad. Qué tampoco los había por aquella época en España. Anda vas sembrao, nen..
  40. Qué tendrá que ver el ser bueno o malo con ser inocente o culpable de un hecho. Maniqueísta.
  41. #29 es que yo soy un poco "mayor".
    A mi me toco la ley sobre educación primaria del 45 y luego ya pasé a la ley de enseñanza media del 53.
    A usted ya le pillo la del 70.
    Para esa ya era licenciado y cambiaron "muy mucho" las cosas.
    Aunque una cosa si es verdad, dependía mucho del profesor.
  42. #1 Es increíble. Y yo hay cosas que no entiendo: por hacer chistes, de mejor o peor gusto; escribir canciones más o menos creativas; representar obras con títeres; etc. Se intenta "meter pa'lante" a la gente. ¿Y este tipo de intervenciones públicas, totalmente en serio, se van de rositas? Disculpad la palabra, pero es ACOJONANTE (en todos los sentidos).

    Qué asco, madre mía... :'(
  43. #1 Es como muchos de los que argumentan por aquí, una auténtica equidistante de manual.
  44. Casi literalmente esta imbécil ha dicho que los nazis no eran tan malos.
  45. #9 Solo le ha faltado...
  46. Los tontos de la equidistancia haciendo su enésima aparición.
  47. Este tipo de negacionismo es delito en bastantes países. Quieren reescribir la historia y los medios les dan un altavoz. Luego se preguntan que por qué sube la ultraderecha o dicen que los extremos de tocan y es culpa de Podemos.
  48. #1, un argumentario parecido al de Putin en Ucrania.

    Al final, el ejemplo escogido por Zelensky va a resultar óptimo.
  49. Todos estos impresentables se cuelan en la tele y normalizan el fascismo. Amparados por quienes les llevan a sus programas, claro. Si dentro de ese grupo de "tertulianos" que hay ahí, le dijeran a esta tiparraca la verdad del asunto, y los de los demás programas hicieran lo mismo, empezaríamos a ver un retroceso de este tipo de pensamiento. Pero me da la impresión, por algún motivo que desconozco, que a los poderes fácticos les viene bien el debate y que este tipo de pensamiento retrógrado tenga adeptos. No sé, tíos, os acordáis del "malo" de la última temporada de Peaky Blinders? el fascista?. Quién le pone ahí ? por qué está ahí? quiénes son sus adeptos? Todo está pensado para que no nos fijemos en otra cosa
  50. #50 cualquier bombardeo sobre población civil cumple ese patrón.

    O crees que la gente de Dresde o Hiroshima se lo merecían?

    Eran civiles, probablemente muchos de ellos colaboradores de su régimen de puta mierda, pero aún así, civiles.
  51. #1 @MariaJamardoC Po se le ve muy limpia. NI rastas, ni pelos donde no debe... no puede ser tan mala.
  52. Franco murió plácidamente en su cama. Es normal ver cosas como está
  53. Más o menos igual que los asesinatos de eta no eran tan malos ni los asesinados tan buenos...
  54. Hay que ser hija de puta...
  55. Pues llevan años bombardeando Donbass, no sé exactamente quienes serán pero espero que no sea el Z que dice no se que de Gernika
  56. Todavía andan con lo del COMUNISMO! En España el partido comunista no solo ha sido uno de los mayores partidarios de la democracia, estuvo presente en todos los acuerdos importantes, también lo estuvo en la redacción de la constitución y pidió el voto para ella.

    Ni si quiera en 1936 existía en España ningún tipo de peligro de revolución comunista, la propaganda repugnante preguerra de los sectores reaccionarios no eran más que mentiras ridículas. El único factor que desembocó en la guerra civil fue el dinero que pusieron las élites españolas porque temían que se llevaran a cabo políticas que les despojaran de un ápice de su poder, entre ellas la concesión de tierras que no estaban siendo utilizadas (se ensañaron especialmente con esas regiones) y las políticas de educación de la república que abogaban por el laicismo entre otras . Luego ya es poner dinero para propaganda y usar a la Iglesia que en aquella época no solo tenía poder si no que tenía a parte de la opinión pública.

    El que en 2022 se trague el cuento del QUE VIENE EL COMUNISMO en España es un ignorante o un gilipollas. En Alemania está prohibido el partido nazi, en varias repúblicas ex-soviéticas está prohibido el comunismo, en algunos países están prohibidos partidos con lazos británicos por la colonización, cada país tiene que reaccionar para que esas élites opresoras no vuelvan a mandar en dictaduras y aquí lo que habría que prohibir es claramente el fascismo y la ultraderecha, es que como vuelvan a mandar no se si vamos a salir del pozo alguna vez. Aquí el partido comunista es de los que más ha aportado a nuestra democracia y que metan miedo con él es increíble que tantos se traguen esa mierda.
  57. #45 Ni estoy a favor de bombardeadores ni de los bombardeados, la ponemos en el cajón de "haga como yo no se meta en política" :troll:
  58. #41 No te esfuerces mucho, yo llevo desde antes de que empezara la guerra discutiendo con algunos, y para ellos soy "putinista".
  59. #44 es flipante, pero que pensábamos??? que el resurgimiento, si es que se fue alguna vez, de la extrema derecha no iba a tener el ninguneo de sus atrocidades???, es lo que tenemos por dejar que la derecha los use como ariete
    esa basura esta en prime-time, y la gente lo está digiriendo como normal....., que se ponga en duda lo que hicieron los franquistas, con el indispensable apoyo, primero de los nazis alemanes, y posteriormente con el de los nazis americanos, es la arcada del dia
    ahora seguimos votando a gente como ayuso arcadaskal y compañía..., aunque algo me dice que esos votantes están encantados con este nauseabundo discurso
    asco de mundo la hostia
  60. #52, "O crees que la gente de Dresde o Hiroshima se lo merecían?" => yo, hace unas horas, "no hablo de bombardear un objetivo militar y que los efectos de las explosiones dañen zonas residenciales colindantes, hablo de que el objetivo sea población civil [...] yo habría usado como referencia la guerra de la independencia de 1808-1814. No obstante, Guernica me parece un ejemplo apropiado (en Alemania usaría Dresden, en Chequia usaría Lidice) de lo que supone el ataque indiscriminado contra población civil. Y si a Tertsch le jode, que se joda"

    #52, "Eran civiles, probablemente muchos de ellos colaboradores de su régimen de puta mierda, pero aún así, civiles." => yo, hace unos minutos, "es una pseudo argumentación la de Maria Jamardo bastante similar a la de Putin sobre Ucrania. Los muertos en Guernica en 1937, ¿eran combatientes? ¿Eran socialistas? ¿Eran comunistas? ¿Eran paisanos comprando en el mercado semanal?" (respondiendo a este tweet de Jamardo)
  61. María Jamardo, El Debate. A veces se usa el calificativo telebasura de manera ligera. En este caso no.
    Tele BASURA. Tan marrón y hedionda como un cloaca. Tele LETRINA.
  62. #61 No lo considero ningún esfuerzo, esto es muy liviano y fácil de entender y de escribi. Las armas no salvan vidas, matan. Y ya está. Mira que lógica más fácil, hasta creo que un niño de cinco años lo entiende.
  63. #1 Seamos razonables, en realidad esto es geopolítica y las cosas son mucho más complejas. Yo no me trago la propaganda occidental. De hecho la república estaba llena de psicópatas porque en vez de rendirse le dieron armas a la población para defenderse. ¿Y Paracuellos qué, eh? La República llevaba quemando conventos años y de eso no se decía nada. Ni los unos, ni los otros. Alemania e Italia debían defenderse y buscar aliados porque estaba rodeada de lacayos de EE.UU. En verdad no les dejaron otra opción.

    Nota: esto es una parodia de la defensa proputin, que nadie se me altere.
  64. Estoy llegando a un punto en el que o bien dejo de leer noticias e intentar estar al día, o bien me ahorco o me inmolo en algún sitio lleno de hijos de puta.
  65. #63 si, cierto, creo que también te he respondido allí.
  66. Si hay gente que sigue afirmando que el genocidio, torturas y crímenes contra la humanidad de Bucha, ha sido un montaje Ucraniano, no es descabellado pensar que existan negacionistas de Gernika, al menos admiten el bombardeo y no dicen que lanzaron ayuda humanitaria :palm:
  67. #56 hay que ser unos cabrones para dar un golpe de estado que nos llevo a una guerra civil.
  68. #45 Creo que equidistante no es la palabra. Sabe de sobras de qué lado está
  69. #66 se que es una parodia, pero hay puntos en eso que son tan realistas para Ucrania como para la republica.

    En ambos casos esos gobiernos eran mucho más turbios y turbulentos que lo que se ha vendido, en muchos puntos podría decirse que incluso gobiernos de puta mierda y en casos aislados, incluso asesinos.

    Y en ambos casos eso no da derecho alguno al agresor a hacer lo que se ha hecho.

    En ese punto soy bastante coherente desde hace años, soy republicano que no busca una segunda República 2.0, sino una tercera República que no cometa los errores de la segunda. De la misma forma que aún condenando sin duda alguna las acciones rusas, desconfía y mucho de Zelenski y el gobierno Ucraniano.

    Dicho esto, usar a la población civil como arma de guerra es asqueroso, tanto bombardearla como ha hecho Putin, como mandarla con cocketeles molotov contra tanques, como pidió Zelenski.
  70. #9 Sólo la ha faltado decir que eran vascos abuelos de etarras....
    ASi queda más en la linea que llevan
    ¬¬
  71. Hija de puta más. Hay que decirlo más!
  72. Menuda desgraciada @MariaJamardoC
  73. #15 Lo bueno es lo que ha escrito en Twitter "No debato con bots ni con fascistas sobre la Guerra Civil española. No pierdan ni tiempo, ni energía. No hay guerras justas ni nadie que las defienda. Buenos días!"
  74. #72 En ambos casos esos gobiernos eran mucho más turbios y turbulentos que lo que se ha vendido, en muchos puntos podría decirse que incluso gobiernos de puta mierda y en casos aislados, incluso asesinos.

    Nada fuera de lo común para cualquier gobierno democrático de la época.
  75. #77 entiendes que estoy hablando de la segunda República y del actual gobierno ucraniano, no? xD
  76. Relativismo moral y equidistancia falsa utilitaria y cómo aplicar , capítulo 2.345. Un instante después puede que llorase por el bulo de la eliminación de la filosofía porque no van a darse valores éticos. Y chimpún, trabajo resuelto en la tele.
  77. #2 pues claro. Que hubieran votado mejor.
    Si un pueblo elige un gobernante que no te gusta, tienes derecho a bombardear les.

    Así piensa esta gente.
  78. Menudo detector de gilipollas que ha sido la referencia a Guernika en el discurso de Zelenski...
  79. ¿Pero cómo puede ser tan subnormal esta tía? Supongo que los de Gernika y Durango estaban en el lado malo de la historia.
  80. #45 No es equidistancia, es blanqueamiento de los crímenes de guerra del fascismo

    #71
  81. Lo que no sabe Zelensky es que el bombardero de Gernika sigue siendo negado en buena parte del estado español y en el mismo congreso de los diputados, donde hoy mismo hay discusiones al respecto.
    Nos bombardearon los nazis alemanes y los fascistas italianos con el beneplácito de los franquistas españoles.
    Por eso el nazismo y el resto de fascismos deben ser aplastados. Europa necesita una desnazificación con urgencia.
  82. Por estas declaraciones debería como mínimo rendir cuentas ante un juez.
  83. #15 En Telecinco
    www.formulatv.com/noticias/maria-jamardo-ya-son-las-ocho-ataque-nazi-g

    Y llevan a este excremento revisionista camuflado de periodista.

    El 21 de mayo de 2013 Mario Conde anunció su despedida de SCD, siendo sustituido por María Jamardo.
    En febrero de 2014, tras la dimisión de María Jamardo como presidenta, muchos de sus afiliados se pasaron a la formación política Vox.
    SDS ya no volvió a presentarse a ninguna otra convocatoria electoral y en las elecciones al Parlamento Europeo de 2014 pidió el voto para Vox.

    es.wikipedia.org/wiki/Sociedad_Civil_y_Democracia#Historia
  84. #56 Tal vez cabe recordar que el bombardeo de Guernica fue la primera vez que se utilizó el bombardeo aéreo sistemático de una ciudad, sin distinguir objetivos militares de objetivos civiles, con el propósito de desmoralizar al bando contrario.

    Luego vino Varsovia y le siguieron muchas más.

    París se declaró ciudad abierta, precisamente para que los nazis entrasen sin destruirla previamente.

    Los aliados también tuvieron lo suyo, como Dresde o Tokio, que no eran objetivos militares. En tokio, por ejemplo, mataron más civiles en un solo bombardeo que en Hiroshima (si contamos los muertos y heridos de la explosión, no las víctimas de la radicación).
  85. #1 Hombre, siendo justos. No ha dicho que el nivel de maldad estaba parejo.

    Igual se refiere que a lo mejor los nazis a veces ayudaban a cruzar la calle a los mayores. No eran tan malos.

    Y los civiles, lo mismo alguna vez se quedaban el cambio si el tendero se equivocaba. No eran tan buenos.
  86. #1 En Alemania la RAF empezó con el "carpet bombing" con el objetivo de maximizar las muertes de civiles y desmoralizar a la población (nazi o no nazi, no se distinguen bien a esa altura).


    www.spectator.com.au/2015/05/the-carpet-bombing-of-hamburg-killed-4000

    Gernika es significativo no por el hecho en sí, sino porque fue de las primeros bombardeos contra civiles y como tal precursor de la SGM (también Madrid y Barcelona y muchas otras ciudades en la Guerra Civil).
  87. #1 Sus declaraciones son vomitivas. Estas declaraciones si que deberían ser castigadas o al menos juzgadas.
  88. #25 Godwin es cuando sacas a los nazis cuando nada que ver. Hablar de los nazis cuando el tema es un bombardeo nazi (Gernika la bombardeó la Luftwaffe), es lo lógico.
  89. Pero es que siempre se ha dicho: las viejas y los niños no son tan buenos como parecen, tienen un lado oscuro que... Bueno, a ver, tampoco es para tirarles bombas, que eso ya era de nazis, pero...
    ...eh...
    ...este...
    ¿Os he hablado alguna vez de Paracuellos? :shit:
  90. Cada día cuesta más leer algunos comentarios en twitter o noticias. Supongo que es lo que pretenden. Es asqueroso el comentario.
  91. #44 La guerra civil no es comparable a la invasión de Rusia a Ucrania. Estamos hablando de un contexto histórico diferente. Unos apoyados por los Nazis y otros por el comunismo más salvaje. Allí donde estuvieses te daban un fusil y te tocaba lo que te tocaba y que no se te ocurriese disentir que te ponian en una pared y te pegaban un tiro. Si tocaba disparar a los del pueblo de al lado cuidado que lo mismo le pegabas un tiro a tu primo. Lo de Guernica fue una barbaridad más, pero no se debe usar la historia retorciéndose para que encaje en un relato concreto. Es absurdo.
  92. Luego que si la izquierda crispa.

    Y supongo que desearle todo el mal del mundo a este engendro estará mal visto y soy yo igual que ella y blablabla...
  93. #1 ni bombarderos, ni bombardeados. Igualdad.
  94. Este tipo de comentarios deberían de ser, cuanto menos, considerados como una falta administrativa. El asesinato de civiles nunca debería ser excusado sino condenado. Todo lo demás es apología de violencia.
  95. Confirmado que no hay q ir a otros países a buscar nazis, aquí los tenemos a montones.
  96. #11 ¡Pero es posible que no compartieran alguna de las ideas de esta pedazo de basura inmunda, así que merecían morir, supongo! :shit: :wall:
  97. #94 De acuerdo en que no es comparable, y no creo que yo lo haya hecho.
    Lo otro, lo siento pero no. No sé si es a propósito o te traiciona el subconsciente, pero si te fijas a un bando le adjuntas calificativo ("el comunismo más salvaje") y al otro no ("los Nazis"). ¿Una nación extranjera comunista realizó un bombardeo con su fuerza aerea, reduciendo una población civil a cenizas, para apoyar al bando republicano?
«12
comentarios cerrados

menéame