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¿Son unos delincuentes los homeópatas y acupuntores?

¿Son unos delincuentes los homeópatas y acupuntores?

Una proposición no de Ley propone que los médicos denuncien a compañeros si recetan terapias no probadas ha desatado la reacción de partidarios y detractores de éstas. - Los críticos de estas terapias creen que este movimiento puede ser peligroso, ya que legitimaría de alguna forma la práctica de formas de medicina complementaria. En el otro extremo está la propuesta de la APETP, que consiste en delimitar lo que puede y no puede ofrecerse a un paciente, y el único baremo estaría en su validación científica.

| etiquetas: homeópatas , congreso , delincuentes , homeopatía , ciudadanos
Comentarios destacados:                                  
#2 Sois estafadores. Igual que los videntes y los astrólogos.
  1. Sois estafadores. Igual que los videntes y los astrólogos.
  2. Si no hay pruebas que demuestren su eficiacia...porqué alguien pagado con dinero público puede ofrecerlo como medicamento? Es absurdo.
  3. pues es igual que las religiones, el que queira creer que lo aga pero que no espere que los demas le pagemos los ritos y pocimas
  4. La acupuntura tiene estudios clinicos eficaces para según que dolencias. Así que no se debería meter en el mismo saco.
  5. #2 Y los grupos religiosos? :roll:
  6. #4 Yo de ti, tendría otras prioridades :palm:
  7. #5 El uso probado de la acupuntura se limita a calmar algunos dolores y poco más. Nada que ver con la asmbrosa cantidad de dolencias que sus defensores afirman que cura. Y además se ha demostrado que da igual donde pinches, con lo que tira por tierra todo el rollo del chi, los canales de energía vital, y demás sandeces por el estilo. Así que sí, la acupuntura sigue siendo una estafa en el 98% de los casos.
  8. #8 eso date el la frente que eso es muy explicativo, y si puedes teclear mirando por encima del hombro lo amplias un poquito
  9. #2 y los peperos y l religión y hazte oír y 13 TV e Intereconomia ....
    Jejejjeej
  10. #2 Sí, pero ahí siguen timando a la gente con nocturnidad y alevosía.
  11. #5 En el artículo ya se menciona. :-)
  12. #8 degale ke aga lo ke kiera
  13. Esta ley existe en algún estado de los EEUU y la considero de lo más correcto:

    A la primera receta de homeopatia se retira la licencia para ejercer la medicina de por vida.
  14. #5 La acupuntura es una magufada de las que pinchan.

    Recuerdo un estudio sobre la acupuntura aplicada al dolor de espalda:
    Se dividió a los dolientes en 4 grupos:

    1 - Se les dijo que no les tocaba tratamiento y se les mandó a casa. No mejoraron nada.
    2 - Se les hizo creer que les pinchaba (se da un golpe), pero no les clavaron nada. Mejoraron del dolor.
    3 - Les clavaron agujas al tuntun, en cualquier sitio. Mejoraron igual que el grupo anterior.
    4 - Se les hizo la acupuntura como es debido. Mejoraron igual que los dos grupos anteriores.

    La diferencia entre los estudios que muestran que una magufada hace algo y los que muestran que una magufada equivale a un placebo consiste en la metodología del estudio.
  15. No debería ser responsabilidad del resto de médicos denunciar a sus compañeros, para eso existen los Colegios de Médicos, encargados de velar por la deontología y con abogados para ello.
    Las "terapias alternativas" constituyen un auténtico fraude, cualquier médico ha tenido que pasar por un filtro de conocimiento científico incluyendo bioquímica y fisiología que le hace consciente de que estas "terapias" son una estafa dirigida a crédulos y desesperados, además de que se ha demostrado que con la "medicina alternativa" la gente MUERE más www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12565991
    www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16978951
    El hecho de que sea un médico (al que se le presupone conocimiento e intención de curar) el que prescriba estas milongas debería ser fraude con agravante.
    Esta lacra existe porque mueve dinero, y eso es regulable mediante legislación. En lo personal este tema me parece indignante, recuerdo una paciente que murió por una hepatitis (inflamación del hígado) fulminante por hincharse a hierbas y tés que cualquiera puede comprar en un herbolario a un empleado que viste bata blanca (que le otorga ese aura de "especialista"), otra muerte absurda.
  16. #9 yo dejé de fumar al igual que dos conocidos, lo que no conseguí con las pastillas de farmacia champis caras y famosas.
  17. #5 #9 #13 la acupuntura no ha sido capaz de demostrar superioridad frente a placebo tras más de 3000 ensayos journals.lww.com/anesthesia-analgesia/pages/articleviewer.aspx?year=20
    Los pocos estudios de esos 3000 que afirman resultados en control del dolor son estudios con diseño criticable e incapaces de descartar la "hipótesis nula".
    Cualquier otro tema en medicina se habría dado por zanjado tras una evidencia científica tan brutal, que aún siga hablándose de ello es muestra del negocio millonario que supone esta "medicina alternativa/milenaria/mágica" y del volumen de crédulos "a mi me funciona" que recurren a ella.
  18. #7 y los grupos feministas?
  19. #7 También
  20. #16 Pues a una amiga le ha funcionado, ha adelgazado un montón... Claro que después de ver la dieta que ha acompañado a las agujas pues le dije: a ver si va a ser por la dieta y no por la acupuntura. Pero no, va a ser que son los pinchazos.
  21. #22 Los sacerdotes tampoco incumplen la ley. La valoración moral de lo que hacen (captar dinero a base de mentir sobre el más allá), ya es otro tema.
  22. #24 Sí. Es otro tema: se llama estafa y es ilegal.
  23. #23 Hay que concretar. Nadie dice que las magufadas no funcionen. Funcionan que da gusto. La afirmación correcta es que no funcionan más que un placebo.
  24. #25 No es estafa que la iglesia reciba un terreno como donación de un creyente que la ha palmado. Eso es legal.

    Hace no mucho hubo una sentencia que discriminó en qué casos es o no es estafa sacar dinero de un crédulo. No lo recuerdo exactamente, pero la cosa iba por....

    - Si vas a consultar a un magufo y haces un donativo para recompensar sus adivinaciones, eso es pagar por un servicio. Es legal. (el matiz es que vas tu)

    - Si el magufo te dice que necesita n-mil euros para comprar bananas impares con las que hacer un conjuro africano, eso es engaño y es delito de estafa. (el matiz es que te lo dice el magufo)
  25. Me encanta lo de que la gente se apunte a lo de las medicinas milenarias, porque son mejores, porque se usaban antes. Es negar todos los avances en ciencia y técnica que ha habido desde ese momento, la medicina milenaria es la medicina (normal) que habia hace un milenio solamente que la medicina ha continuado evolucionando.
    Y si no para muestra un boton, esperanza de vida en el mundo, el que lo vea que se pregunte que clase de medicina hay en cada grupo de paises y en cada época: es.wikipedia.org/wiki/Esperanza_de_vida
  26. En el artículo pone al definir pseudomedicina "no existe forma de explicar cómo logran curar o mejorar el pronóstico de una enfermedad", no es del todo correcto, hay medicamentos cuya forma de actuar es poco o nada conocida y sin embargo funcionan perfectamente como, por ejemplo, el litio en los bipolares.

    La cuestión no es tanto el como funcionan, sino si funcionan o no, y las medicinas alternativas no han demostrado nada de nada.
  27. Por supuesto.
    Y ademas son inmigrantes gitanos homosensuales.
  28. #4 parece lo más razonable. Un remedio que se basa en la creencia debería financiarse por los que crean en él, y para las medicinas pues youtu.be/3CqQvIZ_tnE
  29. #30 lo mío estaba predestinado...
  30. Si su actividad es legal, por defecto no.
  31. Los tratamientos sin base científica debería llevar un aviso como las cajetillas de tabaco. Por ejemplo a la entrada de las consultas un cartel en letras bien grandes que indicara:

    El tratamiento que va a recibir tiene un resultado indistinguible de recibir un placebo.
  32. #30 Mucha gente no siente calambrazos después de meter los dedos en un enchufe, lo cual no demuestra que el enchufe no tenga corriente electrica.
    Concretando, si voy con intención de dejar de fumar y tras una sesión de agujas que no hacen nada mas que pinchar salgo con nauseas al oler el aroma del rico tabaco... llamalo x coincidencia y alineación planetaria. Mi salud lo agradece y sigue el asco al olor del tabaco.
  33. #5 ¿Qué hemos hecho mal en la educación española para que en pleno siglo XXI todavía exista gente que suelte estas tonterías acientíficas?
  34. Siempre los mismos dos votos de las mismas personas cuando hay una noticia en la que se desmontan la homeopatía y otras sandeces.
  35. Depende. Si te venden lo que no pueden ofrecer, si.
  36. #38 Son los (poli)magufos oficiales de menéame. Igual te votan negativo una noticia sobre homeopatía, vacunas, chemtrails, transgénicos ...
  37. Y la OMS? que declara pandemias para que laboratorios afines a sus directivos puedan vender excedentes de tamiflú?
    Y las farmacéuticas que patentan las medicinas para luego sacarle la piel a los enfermos?
    Y los que hacen posible que una medicina para una enfermedad africana cueste 20 € en Europa y más de 100 en África?
    Y los alimentos medicina que dicen curar?
    Yo creo que vivimos en un mundo de delincuentes y no todos venden agua.

    Con respecto a la acupuntura,el artículo la pone al mismo nivel que la homeopatía y ahí deja entrever que está escrito por quien no sabe o no le interesa...o le pagan las multinacionales que he nombrado antes,conozco casos en los que la acupuntura ha funcionado muy bien para aliviar ciertos síntomas,el de mi perro sin ir más lejos.
  38. #8 #4 ¿Comprar un diccionario?
  39. #36 se llama autosugestión.
  40. #2 siempre se les puede pagar con dinero diluido en agua.
  41. #37 Creer en Dios y Jesus no es cool, así que los credulos se ponen a creer en Chakras porque Brad Pitt estaba muy guapo en aquella peli
  42. #42 ¿le has clavado agujas a tu perro? Tu eres idiota
  43. #7 nadie te dice que con un padre nuestro te cures de una infección... estos te dan extractos
  44. #5 Depende de para que... Si es para tratar dolor, tiene un pase. Si es para curar un cáncer, no.
  45. #27 ya que pasabas
    Por aquí sueltas esa chorrada no ? Que quede claro en todos lados que eres tonto
  46. #48 Yo no le he clavado nada,ha sido un veterinario y puedo decirte que ha dejado de cojear,algo que antes sólo conseguía con anti inflamatorios...pero que te voy a contar a tí que eres tan listo y sobre todo educado
  47. #41 Se les quiere y se les coge cariño con el tiempo, eh.
  48. Es de vergüenza que queriendo ser garantes de la sanidad y los medicamentos en las farmacias vendan este tipo de productos.
    Liberación del mercado ya! Son meros tenderos que van a colocar productos a los enfermos!
    Podría. Substituirlos por máquinas de vending
  49. #2 esto es como la letra pequeña, que lleva a las estafas a una especie de limbo. El problema es que por lo que yo sé, estos "profesionales" ni en ello se molestan. Así que en mi opinión si, desde el momento en que llevan a tales engaños lo son.

    Viva la nueva frenología.
  50. ? Son unos plastas los de menèame y sacan solo las mismas consignas izquierdosas borregomatrix?
  51. #52 me puedes dar el nombre del veterinario? Es para denunciarlo al colegio
  52. #53 La verdad es que hacen mucho más entretenido menéame :troll:
  53. #57 A qué colegio,al mismo donde te enseñaron educación?
    Empieza por denunciar a todos estos:
    www.acupunturaveterinaria.com
    www.ivasespana.com/
    www.hospitalveterinarioasturias.com/acupuntura-veterinaria/
  54. #37 lo que hemos hecho mal es enseñar la ciencia como si fuera un manual de instrucciones que se debe aprender de memoria con una serie de instrucciones que uno se debe creer por arte de "magia" y porqué lo dice la ciencia y a la vez potenciar el pensamiento crítico sin enseñar primero de dónde viene el conocimiento científico, en que consiste el método científico cómo y porqué funciona y avanza la ciencia y quizá un poco de historia de la ciencia, para que sepan porqué es importante para ellos y como se ha llegado a tener esta información. Esto, unido a un pensamiento crítico daría lugar a una población con criterio y formación suficiente para discriminar información válida de tonterías sin sentido.
    Pero si solamente incentivas el pensamiento crítico y la ciencia se la enseñas como un dogma, abonas el campo para que duden de lo que dice la "ciencia" y crean cualquier otro tipo de gilipollez revestida de explicación "coherente con su experiencia".
  55. #60 Tengo la suficiente educación para saber que eres un poco idiota. Al colegio que me refiero es el colegio de veterinarios.
    Dudo mucho (vamos, que mientes) que un veterinario de verdad haya clavado agujas a un perro porque su dueño idiota se lo haya pedido.
    Si tu historia es verdad, seguramente lo hayas llevado a otro idiota diciendo que puede curar cosas que se curan solas.
  56. Sí, lo sois.
  57. #62 Ya veo que educación tienes mucha,basta leerte...hala, a cagar que empiezas a ponerte amarillo,no sé si será la bilirrubina que te produce ese amargamiento constante en el que vives....abur
  58. Mi prima sufrió una parálisis en un brazo. Fue a tropecientos médicos sin éxito. La trató un acupuntor chino y empezó a recuperar la movilidad. Yo no entiendo nada.
  59. #60

    "La salud del cuerpo depende del estado del Qi (Chi) que es la energía vital, la fuerza que hace que nuestro organismo funcione. Existen dos tipos de Qi: el Yin y el Yang que deben mantenerse en equilibrio. La salud del cuerpo depende del estado del Qi. Cualquier factor patológico que rompa el flujo del Qi romperá el equilibrio entre el Yin y el Yang originando la enfermedad."

    Lo dicho, idiota del todo
  60. "Los críticos de estas terapias creen que este movimiento puede ser peligroso, ya que legitimaría de alguna forma la práctica de formas de medicina complementaria"
    Mi no entender, si yo denuncio a un fulano que hace algo ilegal, eso no lo legitimiza para hacer lo que hace
  61. #65 casualidad no implica causalidad.
    Por cada "exito" hay 100 fracasos que no son "documentados" porque basicamente....no hay nada que documentar y a nadie le gusta alardear de que se ha gastado 100 pavos para que un chino le ponga alfileres en el culo.
  62. #9 a mi madre le ha curado una leucorrea de meses que los médicos no eran capaces de curar. Es medicina oficial en China además. ¿Puedes explicarme ese 2% de casos que dices que si funciona?
  63. #19 cambias acupuntura por quimioterapia en lo que has escrito y me lo tatuo!
  64. Resumiendo las multinacionales farmaceuticas (farmamafia) quiere que solo tomes sus medicamentos y prohibir otras terapias en las que ellos no ganen dinero. ¿O es que la acupuntura después de 6000 años de antigüedad todavía no ha probado que funciona?
  65. #18 Tu caso y el de tus amigos son casos aislados que no prueban nada a favor de la acupuntura. Dejasteis de fumar porque os lo propusisteis, y la acupuntura sirvió como refuerzo positivo de vuestra actitud, no fue la causa de que dejaseis de fumar, aunque de un modo indirecto ayudó.
  66. #37 la verdad es que si. No se promueve el pensamiento crítico, y es que al estado le conviene tenernos amansados y sin pensamiento propio.

    Cabrones!{troll}
  67. #49 Hombre, cada vez que hacen Santo a alguien es porque ha hecho un "milagro" curando a alguien.

    Te están diciendo que el rezar puede curar enfermedades.
  68. #15 viva el pensamiento único, viva 1984!
  69. #70 Una pregunta: ¿Tu madre dejó el tratamiento que le dieron los médicos y se pasó a la acupuntura o siguió con el tratamiento recetado además de ir a acupuntura?
  70. #35 la gente que busca esas ciencias médicas saben de qué va el tema y no les para ese cartel
  71. La desvergüenza y codicia de las farmacéuticas sencillamente no tiene límites y la de sus aliados tampoco, con más o menos razón, que de seguro alguna les asiste y vienen filtrando en los medios de "desinformación" osea todos y sálvese quien pueda, la idea de que ellas, las farmacéuticas y la medicina clásica, son las únicas que realmente velan por nuestra salud, el hecho de que sean el mayor negocio a nivel mundial por encima incluso del armamento es digamos, meramente coyuntural. El uso de la medicina complementaria o alternativa es una decisión del ciudadano, de cada uno de nosotros y el que dentro de ese entorno que es muy diverso, por supuesto que hay quienes se aprovechan para timar al que se le acerque, también hay médicos que en cuanto les cuentas varias dolencias te mandan distintos tipos de tranquilizantes y que pase el siguiente, pero no son la mayoría, la mayoría son personal competente y mucho en ocasiones, pese a lo que el goteo intoxicante y des-informativo filtra en la opinión pública. Y como en el artículo se menciona la acupuntura, dejo un vínculo de la Organización Mundial de la Salud por si a alguien le interesa. search.who.int/search?q=acupuntura&ie=utf8&site=who&client
  72. #80 dejo el tratamiento que le dieron porque iba a más el problema. Comenzó con acupuntura y a los pocos días se soluciono. También se le ha solucionado su problema de estravismo en un 85% el cual sufre desde niña.
  73. Según mi experiencia la homeopatía solo funciona a modo de placebo. En el caso de la acupuntura creo que un porcentaje mínimo pero real sí funciona, sobre todo lo relacionado con los dolores musculares, eso sí, solo con la aplicación de las agujas en la exacta zona del dolor, nada de pincharte en la ceja y se te quite el dolor del dedo gordo del pie.
  74. #19 #5 #9 #13

    El efecto placebo, incluso en cirugía:

    “Un estudio de la Facultad Médica de Baylor publicado en 2002 en “New England Journal of Medicine” evaluó la eficacia de la cirugía en pacientes con dolores graves y debilitantes de rodilla (Moseley et al., 2002). El autor principal del estudio, Bruce Moseley, “sabía” que la cirugía de rodilla ayudaba a estos pacientes: “Todo buen cirujano sabe que en la cirugía no existe el efecto placebo”. Sin embargo, Moseley estaba tratando de averiguar qué parte de la cirugía provocaba la mejora en los pacientes.

    Los pacientes del estudio estaban divididos en tres grupos. Moseley rebajó el cartílago dañado en uno de los grupos. En otro, limpió la articulación de la rodilla para eliminar cualquier material que pudiera estar causando la respuesta inflamatoria. Ambos tratamientos constituyen el tratamiento estándar de la artritis de rodilla. El tercer grupo recibió una “falsa” cirugía. Una vez el paciente estaba sedado, Moseley hacía las tres incisiones de rigor y después hablaba y actuaba como solía hacerlo durante las intervenciones quirúrgicas reales. Incluso metía las manos en suero salino para imitar el ruido producido al limpiar la articulación. Tras 40 minutos, Moseley cosía las incisiones como si de verdad hubiera llevado a cabo la operación. En los tres grupos se administraron los mismos cuidados postoperatorios, que incluían un programa de ejercicios.

    Los resultados fueron sorprendentes. Los grupos que se sometieron a una cirugía real, mejoraron, tal y como era de esperar. Pero el grupo placebo mejoró tanto como los otros dos. A pesar de que se llevan a cabo 650.000 operaciones de rodilla al año para mejorar la artritis, con un coste medio de unos 5.000 dólares cada una, el Dr. Moseley tenía bastante claro el resultado: “Mi habilidad como cirujano no supuso beneficio alguno en esos pacientes”.

    (Bruce Lipton, “La biología de la creencia”, 2005)
  75. #58 Lo son si intentan venderle a alguien una inversión de alto riesgo como si fuese algo seguro, cómodo y sencillo, o si después de hinchar burbujas con el dinero de otros y acabar con un montón de activos tóxicos pretenden que sea el Estado, con dinero de todos, el que les saque las castañas del fuego, y encima después ni siquiera dan algo a cambio.
  76. #79 creo que si la mayoría de la gente que acude a esos sitios no fuese crédula o sugestionable nunca irían. Hay que proteger de alguna manera a los que tienen deficiencias cognitivas aunque sus problemas sean leves.
  77. #86 tomáis la gente que va a esos sitios como estupida y no lo son. Yo no soy estupido y dedicó parte de mi tiempo a estudiar cada día. Si tengo que tomar una decisión sobre salud sé cuánto acudir al médico alopata y cuando tomar unas hierbas o ir a un osteopata porque es algo mecánico.

    Esto que pasa ahora para mí es increíble y da miedo hacia dónde nos lleva
  78. #22 ¿Y las feminazis?
  79. #82 ¿Leucorrea y estrabismo? ¿En serio? Si no eres un trolazo, desde luego, es de chiste :-D xD
  80. Los peores son los ubunteros
  81. #89 Vaya tela! Chao
  82. La acupuntura sí funciona más allá del placebo. Lo que ocurre es que no saben muy bien por qué, y no tiene nada que ver con los canales energéticos de la tradición china.
    Todo lo demás es un timo.
  83. #84
    ¿Oye Paco y esa cicatriz que tienes en la rodilla?
    Ná de un experimento que quiso hacer un médico a ver qué pasaba si me rajaba y me cosía sin hacer nada más. ¿A que mola?
  84. #90 Y de todos ellos, los que usan KDE.
  85. #96 Exacto, me lo has quitado del teclado
  86. #24 técnicamente no se puede demostrar que no exista más allá, así que no se puede afirmar categóricamente que mientan :troll:
  87. #42 Las farmacéuticas patentan sus tecnologías por el mismo motivo que cualquier otra empresa: para proteger la propiedad intelectual y poder recuperar la inversión en investigación y desarrollo. Sin patentes no habría innovación. Y sí, el sistema de patentes no es perfecto, da lugar a abusos y hay mucho que mejorar.

    En efecto, vivimos en un mundo en el que hay delincuentes en todas las industrias, incluida la farmacéutica. La diferencia está en el porcentaje de delincuentes/incompetentes, que en casos como la acupuntura y la homeopatía es del 100%. En otras palabras: una cosa es que en una industria haya estafadores y otra que el producto final de la industria sea la estafa.

    Y, como otros tantos, acabas tu comentario con una anécdota personal "pues a mi me ha funcionado". No sabéis la diferencia entre anécdota y datos, y ese es gran parte del problema.
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