#6#4 "Cosas que vender" implica también perder ingresos cuando se trata de empresas públicas rentables y "reducir gasto" son los servicios públicos. Qué jodido es que a tantos que no tienen dónde caerse muertos les hayan convencido de que esto garantiza que la sociedad en la que viven va a mejorar.
Daniel está transmitiendo literalmente las palabras de Truss. No veo ningún juicio por parte de Daniel. Es una traducción literal de la noticia de la BBC.
Es que eso de las grandes bajadas de impuestos solo funciona si el estado tiene cosas que vender para compensar la bajada de ingresos ( es lo que hicieron M. Teacher y Aznar ) de esa manera los ricos se enriquecen todavía más. Si bajas impuestos y no reduces el gasto es la ruina para todos
#4 "Cosas que vender" implica también perder ingresos cuando se trata de empresas públicas rentables y "reducir gasto" son los servicios públicos. Qué jodido es que a tantos que no tienen dónde caerse muertos les hayan convencido de que esto garantiza que la sociedad en la que viven va a mejorar.
#4 si y luego ocurre que usan la posición dominante para influenciar o dirigir gobiernos y el estado se acaba quedando sin recursos pa vebder, pero a los políticos les da igual que ya les darán unas asesorías, consejerias o cosas de esas para que se consuelen bañándose en su yate en Marruecos o donde sea menester, por ejemplo
Está citando un titular de un periódico, no defendiendo ninguna postura. Lo de subir un pantallazo con sólo el texto sin el titular en vez de enlazar al tweet original es manipulación.
El tweet original: twitter.com/dlacalle/status/1573355778626539520
Al liberalismo se les puede criticar de muchas maneras, no hace falta inventarse nada, sólo que ello requiere de cierta formación y esfuerzo intelectual.
#6 incluso si vendes cosas que no eran rentables pero salían a cuenta puede ser que palmes pasta, y los curre las de esas empresas ni te digo porque al final acabas subvencionando cosas que no son tuyas donde la gente cobra menos y las empresas tienen entramados fiscales para pagar menos
Como la curva de Lafer o la escuela austriaca que sigue el tarado este (si ya la economía como tal carece de mucha base científica, estos son los homeópatas de la economía)
#3 Pero transmite las palabras de todos los líderes mundiales y destaca siempre en negrita lo que más me mola? Porque si no tú comentario se ve un poco ridículo
#4 Los liberales hasta hace 2 dias decian que se pueden bajar impuestos y no reducir el gasto, ya que bajar impuestos estimula la economía y se reauda más. No hace mucho se lo oí al presidente de Andalucia. A Liz no le ha funcionado.
#13 Es una chorrada, la mujer esta anunció la bajada y lo anuló en cuatro días ¿Crees que en cuatro días se puede apreciar algo? Lo que pasa es que iba como pollo sin cabeza sin tener ni puñetera idea que hacer.
Imaginate que pasa al revés y en cuatro días hace lo contrario y tienes a otros de otro lado diciendo lo contrario y gozándolo como si realmente se hubiese podido llegar a demostrar algo.
Pero bueno, entiendo que pedir un poco de sentido común por aquí. .
#12 Está el texto y el contexto.
Si conoces a La calle, tienes el contexto.
Lleva repitiendo esa misma cantinela desde que le salieron los dientes de leche.
De hecho no sabe decir otra cosa.
#25 pero es que no sólo es bajar los impuestos, lo que omiten es que le bajan mucho los impuestos a los ricos y poco a los pobres y para engañar a la gente hablan de rebaja media (en RU el IRPF máximo del 45 al 40%) y ese es el asunto que con la inflación (RU está en el 20%) sólo los pobres pierden con esta idea.
El plan de Liz Truss no es un plan liberal, sino eminentemente keynesiano: Aumentar gasto y bajar impuestos. Es más parecido a lo que hizo Trump. Ignora el riesgo de déficit tanto como los planes de gasto sin control de los socialistas.
#27 fijate si apreciaron algo que el banco de inglaterra se puso a comprar bonos, ella ha terminado dimitiendo y las encuestas electorales hunden a su partido. Todo eso en lo que dura una lechuga.
#40 Por supuesto, cita a quien le salga de los cojones y cuando lo hace nos podemos reír de él si nos sale de los cojones a nosotros por bocachancla, como ha sido el caso, es lo que tiene cuñadear en internet.
Lacalle me parece un tipo desagradable y chulesco. Por no hablar de que no puedes considerarte liberal y ser próximo al PP. Son sitios antagónicos.
Por otra parte, hay un vídeo de Rallo diciendo por qué los recortes de impuestos de Truss no eran liberales e iban a fracasar un día después de que se anunciasen. Supongo que ese vídeo no interesa tanto.
#39#33 Qué sí, eso ya lo vi, pero eso son "los mercados" que igual en un tiempo por lo contrario vete a saber porque razón te hacen lo mismo.
Lo que digo es que realmente en 4 días en lo que es recaudación, etc. no da tiempo a apreciarlo. Que no digo que fuera a funcionar, ni idea.
#37 pues basta ver sus últimos tweets para ver que sí, suele citar noticias. Algo bastante habitual en tweeter. Y probablemente no lo hace él, usará una aplicación de gestión de rrss que va insertando tweets de relleno.
PD pareces un crio al que han cazado rompiendo algo y lo único que hace es negar la realidad.
También estamos en nuestro derecho de decir que a mí no me manipulas, compartiendo una captura con unas negritas que no existen y omitiendo el enlace a la noticia cuyo tweet es una cita textual.
Y que conste que Lacalle me parece un payaso. Pero vosotros, formalmente hablando, no sois mejores que él.
#42 perdona, pero aquí el cuñado eres tú y los que te imitan. Ese tweet es totalmente neutro como otros mil que se difunden con una noticia. Te han manipulado y sonríes. Cada uno con su integridad.
#48 El cuñado es el, y si te quieres hacer el loco o el despistado de porque compartió específicamente esta noticia y encima repitió el titular, que no era necesario, se puede leer en la noticia que comparte, es tu problema.
Pero que te tragues o intentes negar eso mientras dices que a otros nos manipulan es para descojonarse.
"Ese tweet es totalmente neutro" vaya cojonazos!!!
#47 A todos os parece un payaso pero aquí estáis...
Pero chico, si el tweet original es aún peor! Si enlaza una noticia y repite el titular que se puede leer más abajo, porque será que no comenta nada, solo redunda ese titular? Que podemos hacernos los gilipollas, pero tampoco vamos a decir al resto que haga lo mismo o que lo sean, estaremos deacuerdo en eso.
#45 No entiendo este calentón que tienes, superalo, ha hecho el cuñado, el tweet original es hasta más ridículo que el editado, ni es la primera vez ni va a ser la última, Lacalle a estas alturas no se toma en serio ni a si mismo
#16#3 No, no puede... es un autónomo que trabaja 14 horas al día... no da para más... un cliente más, un cliente más... estado e impuestos malos, estado e impuestos malos... yo quiero ser rico como ellos, yo quiero ser rico como ellos, yo quiero ser rico como ellos...
#4 "Es que eso de las grandes bajadas de impuestos solo funciona..." para los ricos... para los pobres nunca funciona...
¡Rico detectado o autónomo en su defecto!
#12 si como parece ser este hombre anda por los platós de tv recomendando bajar impuestos, la verdad es que no lo sé porque no veo esas cosas en la tv, pero de ser cierto y pone esos tuits, es pecar de ingenuidad pensar que los pone a modo informativo y no con regodeo.
A ver, lo que tradicionalmente se les da bien a los economistas es explicar por que las cosas ocurren después de que hayan ocurrido; en las predicciones los echadores de cartas siempre han sido mejores.
- se comparte un titular de periódico porque se está de acuerdo en su contenido, si no se estuviera se rebatiría
- se comparte un tirular de periódico que contiene una información que necesita ampliación (1), porque por si misma no significa nada y expresa una opinión (2)
(1) la bajada de impuestos ¿es lineal (igual para todo el mundo), progresiva (% mayor cuanto menos se gana) o la opuesta (mayor para los más ricos)?. Una bajada de un céntimo también es una bajada de impuestos
(2) "incentivar la economía": lo dice Liz Truss o lo dice ABC pero es una opinión, además refutada por estudios científicos.
Así que sí, hay que criticar cuando un tipo que en su twitter se autodenomina doctor en Economía asevere aspectos, de los que se considera experto, que se han estudiado y concluído como no relacionados, irrelevantes o directamente falsos (correlación bajada de impuestos - mejora de la economía), porque no creo que un terraplanista publique Twits que demuestren que la Tierra no es plana sin comentario alguno.
#35 Y dijo eso después de que Truss diese marcha atrás de la rebaja de impuestos a los ricos. Vamos, que puso el mensaje original porque estaba de acuerdo con la medida.
#43 En efecto, los liberales defienden bajada de impuestos acompanada de bajada de gasto publico. Aqui, obviar la segunda parte, para contar parte de la verdad, de manera sesgada y a sabiendas es mentir. Los liberales apuestan por la disminucion del tamano del Estado, incluso al minimo posible (minarquismo), y los libertarios afirman que la eliminacion del mismo es posible. Eso significa menos (o muy poco gasto publico). El video en cuestion: www.youtube.com/watch?v=hv0aiGACenk. Otra cosa son los autodenominados liberales metidos a politicos, que generalmente recibe el rechazo del resto de liberales a menos que sea para reducir el poder del estado en pro de las libertades de los individuos. Hay muy poca honestidad por aqui en casi todos los comentarios, el tuyo ha sido posiblemente de los pocos e incluso el unico honesto y veraz entre tanta propaganda. Es una aberracion intelectual que aqui la gente confunda liberalismo con keynesianismo, pero no espero que hayan leido ningun libro ni sobre el liberalismo ni sobre el keynesianismo; analfabetismo o cinismo.
#44 en 4d se puso a todo el mundo en contra, da lo mismo si a la larga hubiera funcionado, lo importante es cómo percibe la gente la medida y la percepción fue en términos negativos, y de ahí la reacción general cortoplacista.
#4 Me encanta este comentario, se está reconociendo implícitamente que las bajadas de impuestos a los ricos sólo funcionan si vendes empresas o bienes del estado (que generan beneficios normalmente), y cuando eso se acaba toca reducir gasto o te arruinas; y ya sabemos que recortan siempre, del presupuesto a la Casa Real no va a ser.
Es maravilloso, en la propia excusa para explicar porqué no ha funcionado se está argumentando en contra de la idea
Para cualquier "experto" liberal cualquier medida liberal funciona, y si no funciona es porque no fue lo suficientemente liberal. Así, mientras no se haya implementado un liberalismo "puro al 100%" siempre tienen la excusa de que ese fue el error y siempre "tendrán" la razón.
Si se bajan los impuestos y las consecuencias son negativas, es porque no se recortaron los gastos lo suficiente.
Si se recortan los gastos y las consecuencias son negativas, habría que haberlos recortado más.
Del mismo modo uno podría defender medidas comunistas y siempre tener la razón pase lo que pase:
Si se suben impuestos y las consecuencias son negativas, es que no se privatizaron suficientes empresas.
Si se privatizan empresas y las consecuencias son negativas, es que no se subieron los impuestos lo suficiente.
Así hasta el infinito, mientras no se haya implementado un sistema comunista "puro al 100%" (cosa que al igual que en el liberalismo, es imposible, pues la definición de pureza es personal y cada uno la puede modificar como desee)
#1 Años dando la tabarra con que bajar los impuestos SUBE la recaudacion pq la curva de Laffer esa dibujada en una servilleta decia que crecia la economia y tal y...
En cuanto se bajan los impuestos resulta que TAMBIEN hay que recortar gastos porque, por lo que sea, la recaudacion baja en lugar de subir...
Y encima autocritica 0: No es que haya fallado su MIERDA de teoria politica, sino que es que ahora las neoliberales declaradas como Truss son comunistas....
Ocurre 2 cosas con los liberales:
1- Son gilipollas
2- Se creen que el resto tambien lo es.
Este tío lleva con la cantinela de que bajar impuestos es bueno toda la vida, no es que no lo dijera miles de veces antes. Es más, no estaba de asesor de Ayuso?
#71 Es sentido común. Si bajas impuestos y gastas lo mismo o más, tienes que tirar de deuda. Y hacer eso sistemáticamente no es liberal.
Te remito a mi comentario #43. Esto se ha criticado desde el principio, lo que pasa es que sólo habrás leído lo que es ser liberal en Menéame, entiendo tu confusión.
#58 Lee a #12
Es una manipulación. En su tuit, Daniel citaba una noticia.
Creo que tu capacidad de análisis es tan básica que te dejas engañar por cualquier cuñao de Twitter.
#28 lacalle no se, pero los liberales que conozco dijeron que esa medida era una basura. Si vas a bajar la recaudación primero tienes que bajar el gasto, si no te explota todo en la cara.
#70 la curva de laffer es una simplificación que funciona en los extremos. La economía es algo lo suficientemente complejo como para describirla con una curva
#31 Ya empezamos con los "peros". Una de las máximas de mi vida es que todo lo dicho antes de un "pero" no tiene valor.
Lo que he oído siempre es, simple y llanamente, que bajar los impuestos (en general) permite recaudar mas impuestos. Es triste que Liz no haya podido probar esa hipótesis, aunque todo apunta a que los poderes fácticos no creían en ella.
#51 comparto que el twit original es una mierda. Yo simplemente no sigo a gente que pone twits de mierda. No necesito exponerlos en portada de Menéame. El Twit que ha llegado a portada era una mierda irrelevante, y manipulada. Por eso tantos lo hemos votado negativo.
Los mas tontos de cada casa o listos aprovechandose de los mas tontos de cada casa.
No ves? Sois incapaces de hacer autocritica. Siempre estais atacados y es vuestra unica respuesta: la culpa es de otro (como el tonto de Lacalle diciendo que esque las medidas de la ULTRALIBERAL Truss eran socialistas) o 'me estan atacando, mama salvame!!!'...
#11 Mentira. También han propuesto eliminar el divorcio, el aborto, el matrimonio de mismo sexo.
El PP tiene una historia rica y plena de momentos destacables.
#85 Pues votala así, esto es un país libre gracias a Dios, pero eso no cambia que este tío es un bocachancla y que ahora a mucha gente le haga gracia que se la tenga que comer doblada.
¿Reportado por qué? ¿Te das por alulido?
Pues mira, sigue reportando. Estoy de acuerdo con él y lo suscribo.
Los liberales son, nótese que digo "son", no "sois" ni menciono a nadie, gilipollas.
A los que han pillado con el plato roto a los pies ha sido a él y a vosotros, y aquí seguís defendiendo que ha sido el perrito.
Déjalo ya chaval, no te pongas más en ridículo por alguien que, según tú mismo, te cae fatal.
¿O lo dices por ultradistancia?
#59 cuantas letras para no decir nada con sentido. Se comparten noticias pq se creen relevantes. No debes usar mucho Twitter (ni meneame, porque se usa de una forma similar)
#95 Tu sabrás, en u
El comentario anterior parecía momestarte mucho parecía molestarte que la gente piense que buena parte de lo liberales.son idiotas.
Yo los veo como a los magufos. Solo que en vez de con las vacunas, los ovnis o las mascarillas, a los liberales les dan las chaduras con la economía
Juarmaaaaaaa...
Ni idea la motivación de esto.
El tweet original: twitter.com/dlacalle/status/1573355778626539520
Al liberalismo se les puede criticar de muchas maneras, no hace falta inventarse nada, sólo que ello requiere de cierta formación y esfuerzo intelectual.
Esas reflexiones que haces son muy complejas para las mentes liberales.
Es como ese refrán que los liberales son incapaces de entender "pan pa hoy, hambre pa mañana"
Salvo que yo esté equivocado y no es estupidez sino que es maldad y están vendiendo el estado a los intereses de unos pocos....
Como la curva de Lafer o la escuela austriaca que sigue el tarado este (si ya la economía como tal carece de mucha base científica, estos son los homeópatas de la economía)
Ah. No que con 30000 millones no llegaba.
Imaginate que pasa al revés y en cuatro días hace lo contrario y tienes a otros de otro lado diciendo lo contrario y gozándolo como si realmente se hubiese podido llegar a demostrar algo.
Pero bueno, entiendo que pedir un poco de sentido común por aquí.
Si conoces a La calle, tienes el contexto.
Lleva repitiendo esa misma cantinela desde que le salieron los dientes de leche.
De hecho no sabe decir otra cosa.
Tweet original en #12. De nada.
¿Votamos bulo?
PD a mi ese señor me parece un aprovechado y un pocas luces. Pero me cabrea más que intenten manipularme.
www.france24.com/es/video/20221014-daniel-lacalle-el-gobierno-de-liz-t
El plan de Liz Truss no es un plan liberal, sino eminentemente keynesiano: Aumentar gasto y bajar impuestos. Es más parecido a lo que hizo Trump. Ignora el riesgo de déficit tanto como los planes de gasto sin control de los socialistas.
twitter.com/dlacalle/status/1576985934100209664
Que me vengan a vender que el señor Lacalle puso esas palabras simplemente por hacerse eco si que es manipular.
Liz Truss plantea nuevos recortes fiscales y la libra se desploma hasta su mínimo desde 1971
www.lavozdegalicia.es/noticia/internacional/2022/09/27/truss-plantea-n
La libra recupera todo lo perdido tras el 'gatillazo' fiscal de Liz Truss
www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/11973515/10/22/La-l
Aquí el que no se consuela es porque no quiere.
Por otra parte, hay un vídeo de Rallo diciendo por qué los recortes de impuestos de Truss no eran liberales e iban a fracasar un día después de que se anunciasen. Supongo que ese vídeo no interesa tanto.
Lo que digo es que realmente en 4 días en lo que es recaudación, etc. no da tiempo a apreciarlo. Que no digo que fuera a funcionar, ni idea.
PD pareces un crio al que han cazado rompiendo algo y lo único que hace es negar la realidad.
También estamos en nuestro derecho de decir que a mí no me manipulas, compartiendo una captura con unas negritas que no existen y omitiendo el enlace a la noticia cuyo tweet es una cita textual.
Y que conste que Lacalle me parece un payaso. Pero vosotros, formalmente hablando, no sois mejores que él.
Pero que te tragues o intentes negar eso mientras dices que a otros nos manipulan es para descojonarse.
"Ese tweet es totalmente neutro"
Pero chico, si el tweet original es aún peor! Si enlaza una noticia y repite el titular que se puede leer más abajo, porque será que no comenta nada, solo redunda ese titular? Que podemos hacernos los gilipollas, pero tampoco vamos a decir al resto que haga lo mismo o que lo sean, estaremos deacuerdo en eso.
¡Rico detectado o autónomo en su defecto!
P.S. Fe de erratas... sí, sí hay una... la economía de nuestras madres...
- se comparte un titular de periódico porque se está de acuerdo en su contenido, si no se estuviera se rebatiría
- se comparte un tirular de periódico que contiene una información que necesita ampliación (1), porque por si misma no significa nada y expresa una opinión (2)
(1) la bajada de impuestos ¿es lineal (igual para todo el mundo), progresiva (% mayor cuanto menos se gana) o la opuesta (mayor para los más ricos)?. Una bajada de un céntimo también es una bajada de impuestos
(2) "incentivar la economía": lo dice Liz Truss o lo dice ABC pero es una opinión, además refutada por estudios científicos.
Así que sí, hay que criticar cuando un tipo que en su twitter se autodenomina doctor en Economía asevere aspectos, de los que se considera experto, que se han estudiado y concluído como no relacionados, irrelevantes o directamente falsos (correlación bajada de impuestos - mejora de la economía), porque no creo que un terraplanista publique Twits que demuestren que la Tierra no es plana sin comentario alguno.
Es maravilloso, en la propia excusa para explicar porqué no ha funcionado se está argumentando en contra de la idea
"Claro que hay lucha de clases, pero la nuestra va ganando".
#61 Y lo apoyo mientras pudo negarlo.
AÑOS CON LA MIERDA DE LA CURVA DE LAFFER y a la que se aplica ya estan negandola como si nunca hubiera existido:
Bajar los impuestos baja la recaudacion. No hay mas cera que la que arde.
El liberalismo es un engañabobos terrible.
Si se bajan los impuestos y las consecuencias son negativas, es porque no se recortaron los gastos lo suficiente.
Si se recortan los gastos y las consecuencias son negativas, habría que haberlos recortado más.
Del mismo modo uno podría defender medidas comunistas y siempre tener la razón pase lo que pase:
Si se suben impuestos y las consecuencias son negativas, es que no se privatizaron suficientes empresas.
Si se privatizan empresas y las consecuencias son negativas, es que no se subieron los impuestos lo suficiente.
Así hasta el infinito, mientras no se haya implementado un sistema comunista "puro al 100%" (cosa que al igual que en el liberalismo, es imposible, pues la definición de pureza es personal y cada uno la puede modificar como desee)
En cuanto se bajan los impuestos resulta que TAMBIEN hay que recortar gastos porque, por lo que sea, la recaudacion baja en lugar de subir...
Y encima autocritica 0: No es que haya fallado su MIERDA de teoria politica, sino que es que ahora las neoliberales declaradas como Truss son comunistas....
Ocurre 2 cosas con los liberales:
1- Son gilipollas
2- Se creen que el resto tambien lo es.
Te remito a mi comentario #43. Esto se ha criticado desde el principio, lo que pasa es que sólo habrás leído lo que es ser liberal en Menéame, entiendo tu confusión.
Es una manipulación. En su tuit, Daniel citaba una noticia.
Creo que tu capacidad de análisis es tan básica que te dejas engañar por cualquier cuñao de Twitter.
Lo que he oído siempre es, simple y llanamente, que bajar los impuestos (en general) permite recaudar mas impuestos. Es triste que Liz no haya podido probar esa hipótesis, aunque todo apunta a que los poderes fácticos no creían en ella.
Si el estado recauda el 100% de lo que se genera puede repartirlo y funcionara todo de una u otra manera que no sera 0 ni de coña.
Es una parida para vender que se bajen los impuestos a gente que le perjudica que se bajen los impuestos. Nada mas.
Los mas tontos de cada casa o listos aprovechandose de los mas tontos de cada casa.
No ves? Sois incapaces de hacer autocritica. Siempre estais atacados y es vuestra unica respuesta: la culpa es de otro (como el tonto de Lacalle diciendo que esque las medidas de la ULTRALIBERAL Truss eran socialistas) o 'me estan atacando, mama salvame!!!'...
Degeneracion de cristal...
El PP tiene una historia rica y plena de momentos destacables.
Pues mira, sigue reportando. Estoy de acuerdo con él y lo suscribo.
Los liberales son, nótese que digo "son", no "sois" ni menciono a nadie, gilipollas.
Déjalo ya chaval, no te pongas más en ridículo por alguien que, según tú mismo, te cae fatal.
¿O lo dices por ultradistancia?
El comentario anterior parecía momestarte mucho parecía molestarte que la gente piense que buena parte de lo liberales.son idiotas.
Yo los veo como a los magufos. Solo que en vez de con las vacunas, los ovnis o las mascarillas, a los liberales les dan las chaduras con la economía