Miles de manifestantes que protestaban contra el resultado electoral se enfrentan a las fuerzas de seguridad en MInsk y otras ciudades. Segun los sondeos a pie de urna, la opositora Tikhonóvskaya habría recabado tan solo un 7%, pese a congregar a multitudes en sus mítines
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etiquetas: minsk , bielorrusia , lukashenko , dictadura , pucherazo
La gente que conozco no habla de política, quiren libertad que ahora no tienen. De hecho votan a candidatos que saben que no les gustaría si hubiera elección pero Lukashenko elimina la posibilidad de elegir.
Pero bueno, que si apoyas al último dictador de Europa en sus acciones está claro que quedas descrito y marcado por tus propias acciones.
¡Salud y república!
El Minsk parecen ser particularmente numerosos.
twitter.com/TadeuszGiczan/status/1292517433769635846
Toda la ciudad cortada. Lo he comprobado con google maps y no está manipulado.
Si aprendieran de nosotros y fuese un cargo vitalicio y hereditario, no pasaría.
En Finlandia tuve una compañera bielorrusa y me contó algunas putadas que hacían. Una de ellas, fue que durante 1 semana o 1 mes, no me acuerdo, y tampoco me accuerdo la razón, le cortaron todas las tarjetas. Así, que se quedó sin dinero. Ese tiempo. Y no es que no tuviera dinero, venía de una familia con dinero. Por algo podía hacer un "Erasmus" en Finlandia.
Una sanción típica del gobierno por lo que me dio a entender es cortar el flujo de dinero por X tiempo. Y te apañas.
Así, que no es un sitio muy guay donde vivir.
Los bancos están aprovechando el covid para exigir ingresos que no sean en metálico a algunas tiendas/ongs.
Sin dinero efectivo es muy fácil que pueda pasar eso que describes (y ahora viene el punto real de mi argumentación) no sólo por el estado sino que también puedan llegar a realizarlo entes no públicos...
Y de Bielorrusia tampoco es que la UE pueda hacer mucho.
Europa como siemrpe se hara la tonta, madara un equipo para que investigue y dentro de 4 añitos tomara algún tipo de declaración conjunta que será papel mojado, mientras el pueblo bielorruso sigue oprimido bajo una dictadura.
España será un país "más barato" pero no verás a todos esos africanos, asiáticos y americanos irse a hacer sus erasmus y sus másteres a Madrid o a Barcelona. Más que nada porque la matrícula ya les costaría varios miles de euros y el alquiler pues como unas 6 veces más que en Finlandia.
Tu compañera se fue a Finlandia porque probablemente era el único país al que se podía permitir ir de Erasmus. Me apostaría lo que fuera, vamos.
Ciertamente, una habitación en un piso de tres habitaciones como estudiante me costaba 200 euros, gastos incluidos. Solo tenía que añadir Internet.
Finlandia, respecto a Bielorrusia tiene otra cosa, está cerca.
Pero el detalle, es que quería mostrar cómo se las gastaba Bielorrusia. Lo del corte de las tarjetas fue cuando ella estaba en Finlandia. Así que lo pasó mal durante ese tiempo.
Por no hablar de meter en prisión a los demás candidatos para evitar competencia en la carrera al voto. Si eso es poco tongo...
Pero, el resto de cosas no hay tanta diferencia a los precios que tendrías en España. El alcohol al estar en manos exclusivas del estado tiene unos precios altos para que se consuma menos (aunque no tiene mucho éxito ya que estan en competencia con los rusos quien es más alcohólico).
¿Que en otros países del entorno se ha metido la EU/USA y ha salido mal? Sí. Pero esta vez es algo que viene de dentro del país por lo que me cuenta la gente de ahí, están todos muy descontentos y cansado de tener a un tipo tan gris como este Lukashenko
El socialismo sin democracia y libertad no es socialismo. Pues, Bielorrusia no cumple ese principio, por lo tanto no puede ser considerado un estado ejemplo de los objetivos.
Además, Bielorrusia es un estado increiblemente desigual. Lo que no hace ningún bien es defender ciegamente a estados porque se autodenominen "socialistas".
Deberías conocerme por mis comentarios, a estas alturas. Hace años que seguro nos hemos leído los comentarios de uno del otro.
Y no soy ni tonto útil ni derechoso. Soy crítico. Y por mucho que algo sea de mi cuerda no voy a aceptarlo ciegamente, si hace cosas que considero malas. Y Bielorrusia hace muchas cosas mal, una de ellas la falta de libertad. Otra, las actitudes autoritarias.
Mira, te anticipo lo que va a ocurrir, habrá muertos por disparos de bala y los van a intentar atribuir a la policía bielorrusa. Algo, que por supuesto será totalmente falso, pero que cuando se descubra si es que se decubre como ocurrió en Ucraina con una conversación filtrada de la representante de exteriores de la UE, ya no servirá de nada, porque el golpe estará consumado.
m.europapress.es/internacional/noticia-ministro-estonio-afirma-francot
Hay gente que no quiere ver.
Adversarios políticos que terminan encarcelados, muertos o con palizas...
Lo dicho, es cierto, Lukashenko es un tipo muy malo y peligroso.
Repito, en España también hay políticos que no se han podido presentar pese no haber hecho nada entre rejas.
No han hecho nada? Vaya jeta... No cuela ya.
Muy rojo pero defendiendo privilegios. Quién te ve!
Soy socialista libertario. Pero obviamente, no voy a estar con el socialismo autoritario. Obviamente voy a criticarlo al igual que voy a criticar todo lo que huela a liberalismo o capitalismo, es más, a eso me voy a oponer con todas mis fuerzas.
Que yo sea crítico con algunas medidas de los que están ideológicamente cerca a mi, no me hace estar en el otro bando.
La gente que conozco no habla de política, quiren libertad que ahora no tienen. De hecho votan a candidatos que saben que no les gustaría si hubiera elección pero Lukashenko elimina la posibilidad de elegir.
Pero bueno, que si apoyas al último dictador de Europa en sus acciones está claro que quedas descrito y marcado por tus propias acciones.
¡Salud y república!
Te pongo el ejemplo con dinero efectivo vs tarjeta.
A mí ya me está afectando porque normalmente dono dinero en una ONG de libros que se llama Tuuulibrería. Pues con la excusa del coronavirus el banco les niega la posibilidad de ingresos en moneda. Eso ha hecho que haya que pagar con tarjeta la donación. Resultado, hay mucha gente, entre ellos yo, que ya no tenemos acceso a seguir contribuyendo porque requiere una tarjeta. El lema precisamente de la ONG es contribuir lo que cada uno pueda, es decir un día das 1€ por libro y otro día a lo mejor das 2.5 € por libro (máximo 7 libros). El importe lo decide el donante.
Pues con la tarjeta se corta todo eso, hay gente que no tiene tarjeta o que no puede usarla.
Quizás te parezca un ejemplo ridículo (no es algo realmente imprescindible) pero quería ilustrar que ya tiene efectos el limitar el efectivo (en algunas personas al menos).
Supongo que te parecera una chorrada pero bueno.
El dinero en efectivo lo puede usar cualquier persona. Con las tarjetas ya hay gente excluida y con las monedas criptográficas es menos la gente que puede usarlas que la que no. A mí me interesa todo eso pero no tengo ni idea de cómo hacer un monedero para ese tipo de monedas. Y yo sé lo que es un monedero, pero la mayoría de gente no.
Con el ejemplo me he ido un poco de la perspectiva, que es cerrar completamente a una persona su flujo de dinero. En plan "Fluyan mis lágrimas, dijo el policía" (desaparecen todos los registros de una persona), algo totalmente distópico, pero como dices, ya está ocurriendo en Bielorrusia y tengo mis dudas que no pueda ocurrir en el mundo occidental para "controlar" a gente estilo activistas, etc. cortar paypal a páginas web. También me pregunto hasta que punto es no bloqueable la moneda criptográfica.
Disculpa el tocho, estoy aburrido.
Obviamente que no hablan de política porque no tienen ni puta idea de lo que apoyan. Lo hacen contra un stablishment del que algunos estarán cansados pero sin haber reflexionado ni dos segundos sobre cosas fundamentales en el ejercicio del poder como el papel del estado en la economía, las privatizaciones, hacia dónde debe pivotar Bielorrusia su política en materia de alianzas internacionales. A pesar de que ellos sean analfabetos políticos, otros, a los que ellos apoyan, sí que han hecho el trabajo y tienen muy claro lo que agenda van a aplicar una vez tomen el poder en Bielorrusia. Algo que por supuesto espero que no ocurra jamás.
Es por ello que yo pago todo lo posible en efectivo, tal vez con la inocente idea de que si hay mucha "demanda" (gente que usa ese medio de pago) será más difícil de prohibir.
Lukashenko ha forzado a Rusia para ser el quien dirigiera esa unión (como si Putín le fuese a dejar). Bielorrusia es la refinería barata de Rusia en sus exportaciones hacia occidente. La proporción del PIB que para nosotros es el turismo para ellos es el refinado de petroleo que Rusia le pasa a coste inferior al de mercado.
La Unión Europea no tiene nada mejor que ofrecer a Lukashenko para incentivarle a celebrar unas elecciones limpias. Eso no quiere decir que no tenga descrédito de quien se define a si mismo como "el último dictador de Europa" y sus tejemanejes para mantenerse en el poder no molesten cada día a más ciudadanos. Ni que muchos ciudadanos quieran poner más distancia con las políticas de Rusia y acercarse más a la UE. Incluso para Putin se ha convertido Lukashenko en un grano en el culo. Le ha mantenido porque que mande siempre el mismo le venía bien para su intento de unificación, pero el bieloruso no es razonable. Boicotea las negociaciones para ser el quien lidere el país unificado y las negociaciones están muertas.
Además muchas mujeres que se presentan lo hacen por aclamación popular, porque sus maridos están en la cárcel. Y curiosamente están en la cárcel en el momento cumbre de su representación.
Como con Bolivia, no?{troll}
Sea quien sea, eso de llevar más de 10 años gobernando sólo puede ser tiempo de más.
La muchacha debería haberse abierto una cuenta de banco finlandesa, que las tienen para estudiantes internacionales sin necesidad de ser nacionales ni estar empadronados ni leches, porque son cuentas de banco con fecha de caducidad que te obligan a poner como cliente: el día en que acabas tu estancia de estudios en Finlandia. Esas tarjetas ya no las puede cancelar Lukashenko.
En Bielorrusia son empresarios y gente normal, sin pasado político (alguno hay, claro) que se presentan para ver si hacen algo. Creo que no es comparable.
Además a Otegi le queda un año y ya podrá presentarse a Lehendakari porque el juicio fue por su relación con el comando no por querer presentarse. Hay diferencias, ¿no crees?
Pero por ejemplo el transporte público en su totalidad está al 50% de descuento por ser estudiante. Los eventos deportivos a los que quieras asistir (partidos de fútbol, campeonatos de esquí...) son también al 50% de descuento o incluso muchos de ellos gratis total cuando enseñas la tarjeta de estudiante. Hay descuentos en discotecas por ser estudiante, hay descuentos en determinados restaurantes por ser estudiante... en fin, yo recuerdo que el país era caro principalmente por los impuestos del IVA y tal, pero que a mí me salía todo a precios incluso más baratos que en España porque era estudiante.
Yo tenía cuenta en el banco finés. Pero por ejemplo cada mes mi padre me enviaba pasta. Por ejemplo quizás ese mes no pudo recibir pasta. Así, que se quedó solo con lo que había ahorrado el mes anterior. Creo que era así.
No me acuerdo bien, solo se que les bloquearon las cuentas por la que se quedó sin dinero por un tiempo, o solo con el dinero de los meses anteriores.
Y tienes razón,Internet estaba incluido. Pero era muy malo. Tuve que comprame un router para mí habitación (cada habitación tenía su propio router y conexión, en un piso de 3 habitaciones) y muchas veces me quedaba sin conexión sin previo aviso. Así que usaba una targeta 3g que era mas fiable.
Me vas a decir que Madrid está llena de africanos, indios, pakistaníes, nepalíes, ecuatorianos... estudiando en la universidad. Ni Murcia tampoco. Naaah, a eso se van a Finlandia, que hace más frío pero les sale por una cuarta parte, colega.
No debería de permitirse más de dos mandatos y casi que no los permitiría seguidos, pero bueno... Mucho pedir es.
www.euronews.com/2020/08/09/belarus-presidential-election-police-storm