"Primero, atizas el odio y el miedo a las minorías. Luego, los reúnes y los metes en campos. A continuación, envías grupos de asalto contra aquellos que se han visto obligados a esconderse. Los brazaletes vienen a continuación, ¿verdad?"
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![Stephen King sobre la persecución a los inmigrantes [ENG]](https://peta.meneame.net/backend/media?type=link&id=3156232&version=0&ts=1563135186&image.jpeg)
Pero siempre habra quien pida que alguien haga algo y yo siempre respondo lo mismo.
No se puede ir por ahí construyendo un mundo mejor para la gente. Sólo la gente puede construir un mundo mejor para la gente. Si no, es solamente una jaula.
Terry Pratchett
Si un sistema solo puede dar esta solucion quizas el sistema no funcione muy bien. Un sistema que no soluciona los problemas sino que desde mi interpretacion , los agrava y provoca mas grandes no es un sistema que funcione muy bien o se puede mejorar claramente.
Yo solo veo que ha pasado y que pasa cuando se repiten los mismos patrones. La diferencia es que Alemania estaba realmente arruinada cuando un desequilibrado la lio y todos callaron , Usa no es precisamente Alemania en esa epoca. Esta en declive, desde mi perspectiva, pero ni comparacion de los desesperados.
Cuando la gente se…...
Lo que no se puede es criticar una cosa y no ponerle solucion. Si esas personas pueden entrar, vivir y trabajar, por que no van a poder todos los latinos, o africanis, o yo o un chino?
Si tienen una frontera y una legislacion de inmigracion, sera para cumplirla, si no, para que la tienen. Y si la gente esta tan en contra, seran consecuentes con lo que piden?
¿Puedes dar una solución que no sea meter a todo el mundo en tu casa?
Pero siempre habra quien pida que alguien haga algo y yo siempre respondo lo mismo.
No se puede ir por ahí construyendo un mundo mejor para la gente. Sólo la gente puede construir un mundo mejor para la gente. Si no, es solamente una jaula.
Terry Pratchett
Si un sistema solo puede dar esta solucion quizas el sistema no funcione muy bien. Un sistema que no soluciona los problemas sino que desde mi interpretacion , los agrava y provoca mas grandes no es un sistema que funcione muy bien o se puede mejorar claramente.
Yo solo veo que ha pasado y que pasa cuando se repiten los mismos patrones. La diferencia es que Alemania estaba realmente arruinada cuando un desequilibrado la lio y todos callaron , Usa no es precisamente Alemania en esa epoca. Esta en declive, desde mi perspectiva, pero ni comparacion de los desesperados.
Cuando la gente se comporta con desesperacion cuando la realidad es otra las probabilidades de actuar de forma diferente para afrontar las realidades son otras.
Y ultimamente recibo muchas criticas por no dar soluciones rapidamente y arreglar el mundo, solo expreso mi opinion, que aun se puede, no creo que dure mucho porque cada vez mas gente quiere mas soluciones y menos opiniones y debate. En China el otro dia encarcelaron a un monton de funcionarios por no ser mas ecologicos. Llegan tiempos complicados. Pero no no tengo ni quiero tener soluciones para todos si la mayoria ni tan siquiera es capaz de cuestionar lo mal que esta su realidad. Por eso el silencio para mi es lo preocupante. Primero hay que marcar lo que esta mal para solucionarlo si los americanos no lo hacen yo al menos no soy nadie. Cada cual asume las consecuencias de sus opiniones o de sus silencios.
Trump espeta a las congresistas demócratas de ascendencia extranjera que “vuelvan a su país”
Y #18 da una respuesta adecuada, no necesariamente satisfactoria. Pero como individuos no estamos obligados a dar la respuesta definitiva.
Uno puede ser lo suficientemente inteligente y culto como para darse cuenta de un problema. Al mismo tiempo uno puede ser lo suficientemente inteligente y culto como para darse cuenta de que las soluciones dadas realmente no son soluciones adecuadas (o que son soluciones que traerán más problemas o simplemente soluciones inmorales).
Ante un problema complejo uno puede decir perfectamente que no tiene una solución, y no por ello perder un ápice de inteligencia, cultura y sensibilidad.
¿La solución? Discutamos y pongámonos de acuerdo sobre posibles estrategias para solucionar el problema.
No es la panacea, pero no llevar una armadura de hierro en medio de una tormenta aumenta las posibilidades de que no te caiga un rayo.
Para entender lo poco que le importan las opiniones en su contra, hablas de un señor que se definio a si mismo como el mcdonals de la literatura y al que ofrecieron twitear contra trump desde cuentas prestadas porque le bloquearon la suya.
Menos mal.
Menos mal que te tengo aquí para ayudar
a entender tan profundo comentario.
Siempre se quitan o se ponen elementos en la ecuación para que cuadre lo que quieren enchufarte, si no, se cae por su propio peso.
fpif.org/american-concentration-camps-then-and-now/
No positivo porque me han “strickeado”
O controlas el flujo o no. Y si lo controlas tu decides como. No se donde esta lo complicado
En el caso de que fuera así, está claro que no sería la solución.
Pero es que no es cierto. Entrar en los países receptores no suele ser fácil, hay fronteras, trámites, burocracia, etc., que no todo emigrante logra superar.
El problema del trabajo es otra cosa. ¿Te refieres a emigrantes con permiso de trabajo o los que trabajan ilegalmente? En cualquier caso, ahí el problema es más del empresario sin escrúpulos que busca la mano de obra más barata posible.
Y manifestaciones como la que ha hecho Stephen King no es algo raro.
Silencio no hay.
Añado que deberían preocuparse más de solucionar los problemas internos que tienen como tener miles de homeless viviendo de forma continua en las calles y no verlo como algo normal. Y precisamente los homeless no son inmigrantes.
En eso si que hay un silencio total.
Los que me molestan son los que vienen sin control que distorsionan el mercado laboral.
It, una de sus novelas más vendidas; protagonistas: un tartamudo, un judío, un negro, una chica (además pelirroja), un gordo, un gafotas bocazas y un asmático. Misery: una mujer. Carrie: ídem de lienzo. Eclipse Total: otra mujer. Cujo: un perro. Christine: un coche. La chica que amaba a Tom Gordon: pues eso.
Así por encima.
Por que ese hombre o mujer que ha entrado hoy y quieren que de quede tiene mas derecho a uno que esta de camino o se pondra de camino dentro de 3 años? por que tiene esa persona mas derecho que yo a entrar?
Solo unos si, y otros no? Eso es lo que tienen ahora y lo que hace a esas personas "ilegales"
Si lo controlas pones unas reglas, y si te las vas a pasar por el forro, pues abre fronteras, lo que no es de recibo es que las mismas personas que dicen que nadie es ilegal , papeles y trabajo para todos luego se niegen a abrir las fronteras para que todo el mundo pueda llegar.
A eso lo llamo der hipocrita.
Las formas podrán mejorarse, podrá mejorarse el trato. Pero deportaciones tiene que haber y control fronterizo también. La inmigración masiva y descontrolada produce una descomposición total de las comunidades y sociedades. Por mucho que los progres crean que podemos vivir cogidos de la mano y en comunión con todo quisqui sin importar su cultura o bagaje.
La historia humana no admite réplica. En el momento que grandes grupos de personas llegan a otro lugar en el que otros grupos de personas se han establecido y sus recursos han sido administrados y trabajos por estos últimos, surgen conflictos violentos. Los buenistas simplemente creen que no ocurrirá porque todo el mundo es bueno y saber los antecedentes penales etc de esas personas no importa para dejarlos entrar en tu país. Y ya cuando les pasan cerca de sus casas esos problemas cambian de opinión y esas cosas.
Obviamente no conozco la de todos, al igual que tu tampoco la conoceras, ya que es imposible.
Sin embargo parece que no llega informacion distinta a mi y a ti. Que es entonces lo que pide la gente? Te lo pregunto de verdad por que no lo se
El dia que un latino o un negro escriba tan bien como este hombre, puede hacer sus relatos con el protagonista del genero y color que quiera.
A .i me costaria escribir en la piel de una muner negra lesbiana que sufre discriminacion tanto por su color de piel como su orientacion sexual.
A no ser que lo que importe sea la historia del libro y no el color de piel del prota no su orientacion sexual.
Yo ya te he respondido todo aquel dispuesto a permitir que las personas " ilegales" o que toda esa gente que va en caravanas a USA, entre sin mas, y que luego no este diapuesto a abrir fronteras es un hipocrita.
Ellos podran creerse angeles si quieren, pero sus acciones y postura solo puede permitir ese desenlaze sin caer en la peor de las hipocresias y mentiras.
Y si no es asi, dime una sola situacion, que no sea el ferecho a asilo, en la que es moral por un lado mantener fronteras y una legislacion de inmigracion con control de inmigracion con lo que estas pidiendo ahora.
Cuando impones un una restriccion y control impones una discriminacion a sabiendas , y es que ese es el objetivo.
Sin embargo estan pidiendo que no las echen o las dejen entrar independientemente de esa discriminacion. Asi que , por que lupita si puede quedarse pero juan o umbeleke no? Por que ha llegado primero a la vaya? Por que se colo hace 5 años?
Por eso existen controles fronterizos, visas, y acuerdos varios en cuanto a flujo de personas, por que impones una discriminacion.
Si tu objetivo es obviar esa discrimiancion, tendras que hacerlo con todos, sino, eres igusl que el resto, solo que unos pocos que a ti ( a titulo personal) te han caido en gracia.
Y lo van a hacer, por que la unica manera de no ejercer discrimiancion es abrir las fronteras. Podras hacerlo para que primero pasen un control y tenerlos fichados si quieres, pero eso no va a evitar que sea abrir las fronteras, ya no dervirian de nada los permisos de residencia ni de trabajo, ni miles de cosas mas.
Yo nunca he dicho que quiera proteger a esa gente, si quieres podemos hablar de eso tambien, aunque solo lo considero tema relacionado.
No existe una moral unica, ni una unica forma de ver ni valorar el mundo. Sin embargo si hay cosas mas "tangibles". Tr lo voy a poner en un ejemplo.
Estamos de acuerdo que permitir que alguien, ya sea por su altura, prodecencia, religion, color de piel, idioma, forma de pensar...sea separado o no se le permitan tener ciertos derechos, comodidades...es discriminacion? Aunque sean "buenas" como no permitir que hasta cierta edad no se pueda conducir. ( Como veras hay miles de discrimianciones mas pequeñas diariamente. )
Creo que es importante aclarar este punto primero.
La discriminacion sera siempre a que unos individuos se les permita cierta " cosa" ( vamos a centrarnos en derechos) Y a otros no, ya se por religion, procedencia, color de piel...etc.
Si estamos de acuerdo en ese punto, te vuelvo a pedir que me digas como encaja que abrir fronteras no sea la unica opcion para no discriminar a nadie.
El trabajo de los inmigrantes hace grande la economía. Depende.
La búsqueda del "enemigo interno" es pura psicopatía y ninguna persona inteligente debería colaborar ni por activa ni por pasiva. No es cuestión de enemigo interno o no, es cuestión de que si entran 1000 personas dispuestas a hacer tu trabajo por la mitad ya sabes lo que pasará tarde o temprano.
Todo ello, suponiendo que no dispongas de un título que ellos no van a poder homologar, como ocurre en muchas (demasiadas) profesiones.
Pero es que no es cierto. Entrar en los países receptores no suele ser fácil, hay fronteras, trámites, burocracia, etc., que no todo emigrante logra superar."
Luego admites que el control es efectivo y necesario.
#13 #18 #28 La verdadera cuestion es si estais dispuestos a perder calidad de vida (privilegios) a cambio de que otros aumenten la suya. Porque asi es como se consigue equilibrio e igualdad. Y que conste que yo estaria dispuesto, pero doy por seguro que ninguno de los progres de los que se rasgan las vestiduras lo estaria.
Pero eso ahora creo que es imposible. Menos aun en España.
Quien quiera derechos que se los labre. Yo estaré dispuesto a echarle una mano, pero no estaré dispuesto en joder el futuro de mis hijos llenando esto de mano de obra barata.
"Quien quiera derechos que se los labre. "
Me pareces un poco incoherente. Tu no eres tu padre y tu no recibes lo que haya trabajado tu padre porque "te lo hayas labrado" sino por el privilegio de "ser su hijo".
Puedes defender los privilegios familiares (o de cuna) como hace mucha gente (yo no lo hago pero es otra discusion), pero no mezcles cosas que no tienen sentido.
Paso de discutir.