Nicola Sturgeon ha desafiado a Boris Johnson a otorgarle a Escocia los poderes para celebrar un segundo referéndum de independencia después de que el partido nacional escocés obtuvo una aplastante victoria en las elecciones generales. La primera ministra dijo que había ganado "un mandato renovado, fresco y fortalecido" para pedir un nuevo voto de independencia después de ganar 47 de los 59 escaños de Westminster en Escocia, 11 más que en 2017.
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etiquetas: reino unido , uk , elecciones , brexit
Si Escocia mayoritariamente eligió quedarse en el Reino Unido para no salir de la UE, y ahora el Reino Unido abandona la UE, es necesario otro referéndum.
Ninguno de esos paises sería un "Pagador". Por otra las transferencias de la Unión Europea son fondos para desarrollar paises que al estar en un mercado común hace que "te compren" más productos.
Es decir, también benefician y mucho al que paga. No son donativos a pérdida, valía más a Europa una España rica y desarrollada que pobre y atrasada así que nos financiaron. Vale más una Polonia rica y desarrollada que pobre así que les financiamos.
Vaya problemón, ¿no?
Para eso hay que tener una.
www.scotsman.com/news/politics/no-second-independence-referendum-as-lo
La cronología es:
-Pidieron permiso para un primer referendum y se lo autorizaron. Escocia decidió permanecer en el Reino Unido:
www.theguardian.com/politics/ng-interactive/2014/sep/18/-sp-scottish-i
- El Reino Unido convoca un referendum para permanecer / salir de la Unión Europea. El Reino Unido escogió salir de la Unión Europea.
- El resultado no es lo que Escocia espera y solicita entonces volver a convocar otro referendum para abandonar el Reino Unido.
- Esta vez se lo deniegan.
Mi conclusión es: si Escocia escogió permanecer en el Reino Unido en primer lugar, entonces tiene que aceptar el resultado del Brexit. No puedes convocar un referendum cada vez que no te convengan las cosas, sino la convocatoria de referendums sería constante, por no hablar de la atomización de las independencias. Si no sale lo que yo quiero, me independizo y convoco otro referendum en mi región independiente para salga ese resultado. Esto no es democracia, es todo lo contrario, es excluir a una parte del pueblo de la decisión, pero con la excusa de vestirlo de democracia con la excusa de un referendum.
Ahora el marrón lo tiene el Reino Unido para mantener Irlanda del Norte cuando van a seguir alineados con la normativa UE e intentar que Escocia no se rebele para solicitar la independencia e inmediata adesión a la UE. El Brexit puede haber sido el final del Reino Unido tal y como lo conocemos.
Para eso están las elecciones y la política, no se tira todo a la papelera cada vez que un partido llega al poder, se cambian partes según van saliendo unos partidos con unas ideas u otros. Solo se consultan las cosas muy importantes en referendums, pero una vez, no cada vez que sople el viento. Por que corres el riesgo de desestabilizar y caer en la anarquía, que es caldo de cultivo para que se imponga el poder por la fuerza con la excusa del orden.
Si cambia lo más básico y por lo que la gente votó por algo, es claro que deja de ser válido.
Es como un contrato.
No hay más que ver a Suiza, que son capaces de volver a hacer un referéndum "trivial" porque la gente no estaba bien informada...
Cataluña no es un país independiente, es una región de España. Escocia es un país independiente asociado a Gales, Inglaterra e Irlanda del Norte a través del Reino Unido.
Escocia está lo bastante desarrollada para no necesitar fondos, y además tienen algo de petróleo.
Teniendo en cuenta que a Cataluña, potencialmente un país pagador
Pagador .... del pedazo de deuda ... con el que empezaría (en el remoto caso de que se se fueran) ¿cuanto os tocaría? ¿250.000 millones?
Escocia PIB per capita: 45 905
Cataluña PIB per capita: 29.936
Te lo pregunto porque es algo que se escucha y lee.
Teniendo en cuenta que a Cataluña, potencialmente un país pagador, no le hacen ojitos precisamente.
Segundo párrafo: "este pais, está basado en siglos de tradición y funciona perfectamente"
Yo tengo pasaporte británico así que le vas a contar las trolas a otro, majo.
Ahora que posiblemente fuera a salir "irse de UK" ni en sueños les van a conceder un segundo referéndum.
Uno de los argumentos para pedir el NO a la independencia fué que quedarse significaba permanecer en la UE, e independizarse significaba irse.....
Ahora es justo lo contrario.
La idea de Europa es que más personas con mejor nivel de vida es mejor para todos, pero para eso hace falta invertir primero.
Los referéndum de autodeterminación son un cachondeo, sólo valen hasta que sale lo que el que los propone quiere que salga
Pero en Cataluña no se ha hecho así, cierto?
Por otro lado Sturgeon no necesita pedir nada a RU, el gobierno de Escocia puede hacer un referéndum sin problemas. Ya que es un país soberano.
Pero Sturgeon que es muy lista, quiere hacer las cosas lo más claras posibles, para que luego nadie se queje.
PD: está por ver que les dejen votar otra vez
Después de la independencia, volvemos a votar para entrar si nos va mal???
Los referéndum de autodeterminación son un cachondeo, sólo valen hasta que sale lo que el que los propone quiere que salga
Porque podría suceder...
A lo mejor los escoceses están hasta la polla histórica de UK e ídem de los catalanes con los españoles.
Normal. Como que no hay
No expulsaron a la India... ni a nadie... nunca...
Cuanto sedicioso en europa.
El derecho de autoDeterminación reversible. Yo solo voto que me quiero ir, y yo solo voto que quiero volver, y RU tiene que comerselo con patatas las dos veces...
Es un poco absurdo.
Y si te refieres al precedente de Cataluña, con señalar las diferencias entre Escocia y Cataluña (reales o no, ni me meto en eso) llega.
Cierto, como no hay constitución, no hay forma de esconderse detras de ella.
Y adelante.
¿Y Cataluña? Pues eso: "todos los trámites legales" no incluyen una DUI.
"¿Debe Escocia ser un país independiente?" y la respuesta es SI o NO. Salió no, entonces depende de RU y ahora RU no autoriza una nueva consulta, no hay más.
Con respecto al porque del SI o el NO, el pertencer a la UE es uno de los factores de decisión (que por cierto si se independizaba Escocia salia fuera y tendría que solicitar su ingreso y ya se vería si es aceptado o no), también están los derechos del petroleo del mar del norte, seguir usando la libra, etc... son decenas de condicionantes, siempre algo cambiará con el tiempo, eso no es excusa para volver a convocar un referendum, por que entonces se desnaturaliza el referendum, por que conviertes de facto el anterior NO en un SI, por lo que entonces lo que quieres no es un referendum sino un proceso de negociación sobre un pacto de alianza revisable cada cierto tiempo, pero eso no es lo que pidieron ni nadie solicitó.
Eso lo dices tú. Cada uno tendría sus razones
RU puede decir perfectamente: si votasteis quedaros, es con todas las consecuencias
También a los del brexit dicen que les engañaron y nadie se ha propuesto hacer otro referéndum
Pues se hace otro.
No olvides que hoy por hoy los catalanes son españoles y el gobierno de españa debe defender sus intereses. Pintas un conflicto que legalmente no existe y que no es bueno que exista.
Las relaciones a alto nivel no pueden tener el nivel de los zascas y los odios de twitter, pienso yo.
Va a ser que no. datosmacro.expansion.com/deuda/espana-comunidades-autonomas/cataluna
Si lo hiciera, esto debilitaría muchos su posición negociadora frente a Cataluña y posiblemente el País Vasco en un futuro.
Ya le han dicho a ese país diferente que ya ha votado, que no se puede votar hasta que salga lo que él quiera
www.scotsman.com/news/politics/no-second-independence-referendum-as-lo
No obstante es un término estúpido para lograr la unanimidad durante la redacción de la Constitución ya que la única nacionalidad reconocia en el plano internacional es la española.
Léete el artículo 2º al menos antes de intentar dar "lecciones" a nadie.
Por lo tanto Escocia solo entraría en la UE si la salida del Reino Unido es limpia.