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El submarino S-80 sigue sin navegar: un escándalo nacional que ha costado ya 4.000 millones

El submarino S-80 sigue sin navegar: un escándalo nacional que ha costado ya 4.000 millones

Pero ocho años después de que Navantia tuviera que haber hecho entrega del primer sumergible a la Armada, su construcción sigue en proceso, se han dilapidado cerca de 4.000 millones de euros y España sigue sin tener ni un sólo contrato de venta cerrado con terceros países.

| etiquetas: armada , escándalos políticos , guerra , navantia , submarino
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  1. #199 una empresa privada que falle en un contrato público se paga con dinero de contribuyentes.
    Además la empresa privada es más ineficiente per se. Esto supongo que es obvio sabiendo que hay beneficio empresarial.
  2. #144 Puedes ver los puestos de acceso son públicos y están en esta pagina web:
    portalempleo.navantia.es/homepage.aspx
    Por cierto el Lunes salen 25 plazas de operarios de distintas profesiones para Puerto Real y mas adelante 100 para San Fernando.
    No todos las plazas que salen son para Ingenieros.
    #157 No tienes ni idea. Pero sigue a lo tuyo.
  3. #69 No puedes sacar el oxígeno del agua para quemar diésel, el balance de energía sale negativo, el oxígeno prefiere estar con el agua que con el carbono...
  4. #188 España participa junto a otros países en el diseño y construcción de un caza de 5 generación.
    Proyecto FCAS.
  5. #4 ¿Ejperto militar, ese que decía que Al Nusra y Ahrar Al Sham eran Freedom Fighters y no los apoyaba ninguna potencia extranjera?
  6. #187 España es un país pequeño comparado con los más grandes, pero bueno, vale... En un país como el nuestro, en mi opinión, hay que invertir en I+D de otra manera, porque los fondos son bastante limitados, y en estos casos hay que saber cuando dejar de cavar en un foso mucho antes. También reconozco que la investigación militar aquí en España me es más ajena, pero sí me consta que andamos muy escasos de fondos para el mantenimiento de la armada, tanto que andan acortando maniobras para ahorrar diesel; y si en lugar de 4000 millones después de 1000 millones y ver que no va a ninguna parte se hubiera invertido en otra cosa, igual nuestra armada estaría mejor.

    Si queremos producir submarinos hay que dejar de invertir en el S80.
  7. #201 "una empresa privada que falle en un contrato público se paga con dinero de contribuyentes"
    Depende del contrato. Existen numerosas clausulas de penalizaciones en caso de retrasos y problemas.

    "Además la empresa privada es más ineficiente per se. Esto supongo que es obvio sabiendo que hay beneficio empresarial."
    Para nada. Es el beneficio y la competencia lo que que lleva a la eficiencia. En un concurso público el beneficio es ajustado, pues compites contra otras empresas por la adjudicación.

    Que pienses que una empresa pública (sin competencia) es más eficiente que una empresa privada va en contra de toda lógica. Un absurdo vamos.
  8. #207 claro que existen penalizaciones. E imprevistos. En alta ingeniería lo más normal será lo segundo.
    Respecto a lo otro, ¿ no entiendes que el beneficio empresarial retrae recursos y por lo tanto es más ineficiente ? El ejemplo claro lo tienes en sanidad. Los sistemas más eficaces y eficientes son los públicos. El caso de EE.UU. es paradigmático: sanidad a nivel de Turquía y gasto muy superior al de cualquier país desarrollado.
  9. #175 El cuento de la lechera. La realidad hoy es un desvío de 4000 millones, ningún submarino vendido y los 8 submarinos que debería tener España desgüazados o con inmenso costes de mantenimiento.
  10. #203 No, disociar agua no. Extraer oxígeno gaseoso disuelto en el agua.
  11. #51 buscando he visto que el S 61 lo tienen de museo en torrevieja.
  12. #39 tranks ya llegaras a polla vieja
    Todo llega...
  13. #188 opinó como tu.
  14. #182 que bien, directamente ya sabes que proyectos salen bien y cuales mal...

    Lo curioso de todo esto, es que encima llevan el nombre del inventor del submarino, español para mas... que no le hicieron caso, eso es despilfarrar el dinero, espias por aqui, espias por alli, perdimos Cuba, Puerto Rico y Filipinas, y asi nos quedamos...

    Que no. España es un pais de camareros porque queremos conseguir el rendimiento rapido. Sin investigar, sin fallar, todo son tonterias... y luego vienen las quejas de porque no lo hemos hecho.
  15. #16 La cuestión es que luego el mismo usuario se quejará cuando los ingenieros tengan que irse a Francia porque allí es donde se diseña todo, mientras que aquí sólo quieren mano de obra en los astilleros (algo que se puede llevar perfectamente a cualquier otro lugar del mundo, mientras que los conocimientos para los diseños se mantienen en Francia sí o sí).

    Quien quiere una tortilla, tiene que romper huevos. Eso es así.
  16. #42 pero si la base liberal en España es el dinero público.
  17. #84 ya es un fiasco...
  18. #149 Precisamente está en portada un fiasco de la armada de EEUU en la fase de diseño de nuevos buques de guerra, por intentar hacer modelos nuevos y más tecnológicos, así que no sé si lo dices con ironía o será una coincidencia.
  19. #200 En prensa han salido muchas más cosas, pero existe cierta tendencia a quedarse siempre con la misma parte
  20. #128 ohhh, que no te gusta lo que he dicho, pobre. 40000000 que no se podían emplear para otra cosa... Mientras somos un país e pandereta.
  21. #215 La tortilla veremos donde acaba
  22. #221 Pues posiblemente la parte medio quemada se tire a la basura y lo que se pueda salvar se mete entre pan y pan para hacer un bocadillo de tortilla. Así es como funciona el asunto.

    Para mí la noticia sería sobre una serie de escándalos de corrupción concretos que hacen que el dinero se robe. "2000 millones de euros se han repartido entre tres promotores del proyecto S80" es algo que entindo que cause escándalo.

    Pero una noticia sobre que desarrollar una nueva industria con tecnología puntera desde cero cuesta mucho dinero no me dice demasiado, eso ya lo sabía yo.
  23. #204 Exacto, participa!
    y no siempre con éxito como el Eurofighter (pero al menos se reparten las culpas y las pérdidas... o beneficios)
  24. #209 ¿Pero qué desvío de 4.000 millones?

    Venga léase el artículo.
  25. #218 He leído y participado en la noticia de los buques litorales de EEUU.

    Lo que quiero decir es que en EEUU se podrían gastar los 4.000 millones antes de haber cortado una chapa. Lo de caro para fase de diseño es ironía.

    Pero hay más, esta parece de risa pero va muy en serio. No sé si conoce los destructores clase Zumwalt. Unas máquinas oiga. Preparados para la guerra del futuro, casi indetectables. Impresionantes.

    Pero hace poco publicaron un análisis del que leí un artículo. La cuestión es ¿cómo se puede usar ese bicho? Porque si va de escolta con un portaaviones la capacidad de no ser detectable no le sirve para nada y eso pasa siempre que vaya acompañado de otros buques. Así que solo podría ser útil yendo solo. Pero nadie sabe qué demonios hace un destructor de un montón de toneladas haciendo labores de internamiento lo más cerca posible del enemigo. Para eso es mejor algo más rápido, ligero y menos armado ya que al primer disparo se acabó la indetectabilidad.

    Esto nos demuestra que por mucha fase de diseño que se haga, es posible meter la pata hasta el fondo.
  26. #220 Oh, lo que me guste o me deje de gustar tiene poca importancia. es mucho más graciosa la metedura de pata que usted ha tenido diciendo que no tienen comprador.
  27. #224 Tienes razón.

    Teniendo en cuenta que llevan dilapidado 4000 millones para 4 submarinos, sin haber entregado aún ninguno, todavía costará mucho más.
  28. #38 Un bonito discurso pero:
    1- Como bien dices hacer un submarino es altamente difícil y España no es una potencia militar que se puede permitir construir submarinos malos y no poder venderlos
    2- Como bien dice #81 para cuando terminen el S80 (si lo terminan) ya no sera un submarino de última generación y dudo que puedan venderlos... se los van a comer.
    3- ¿De verdad España tiene que apostar en I+D en proyectos públicos militares en vez de aportar por energías renovables o automoción?
    4- Como mola apostar por I+D público para el ejercito y no tener compensaciones por retraso o complir unos mínimos de avances (total pagamos todos, pues un cheque en blanco)
    5- Pero lo mejor es que encima la sociedad no puede quejarse cuando el dinero público se tira en un pozo sin fondo... según tú hay que callar y aplaudir!!
    Sin comentarios.
  29. #227 Solo el desarrollo del reformador de bioetanol me hace imaginar usos en energías renovables.
  30. #228 No sé si lo sabes, pero Navantia es una empresa pública. Por otro lado yo no he dicho que hay que aplaudir y callar, lo que he dicho es lo que pone en el post, si quieres lo lees y sino allá tú.
  31. #230 yo ya he leído el tuyo... pero parece que no has visto el mio más allá del 5 punto.
    Por cierto precisamente yo lo que digo es que el I+D que no sea a ayudar a empresas privadas, tendría que trabajar en proyectos públicos para mejorar la sociedad (como energías renovables) y no para construir unos submarinos que no pueden competir con las potencias Chinas, Rusas o Americanas.
  32. #99 #96 un trillón americano que es un billón español
  33. Vaya vaya, aquí todos los que se rasgan las vestiduras porque no se hace I+D+i metiendo presión porque no se obtiene resultado a corto plazo. La idea del S-80 es no depender de naciones ajenas para tener una flota de submarinos, además el S-80 tiene en su mayoría tecnología española. Es un submarino basado en diesel con gran autonomía. Ya veo que los cuñados seguís opinando desde la barra del bar.
  34. #93 claro que sí.. como que el contrato lo lleva el ministerio de defensa...
  35. #88 aunque tienes razón en cuanto al desarrollo, la mayoría de componentes del S-80 son COTS, lo único que se ha desarrollado desde cero y no es un producto comercial es el AIP, el resto de componentes son COTS, GFE o transmisión tecnológica.
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