Pues razón tienen, aunque duela, el calientasillonismo está muy extendido en España aunque no se haga nada. En Suecia tienen jornada de 9 o 10 a 17 y nadie se queda para calentar el sillón después. Sólo algunas tiendas abren hasta las 18 y los supermercados hasta las 20 aproximadamente. Cuántas cosas nos quedan por aprender.
Desde la calle se pueden imaginar muchas cosas pero razón no le falta que a las 8 no debería haber nadie en el puesto de trabajo a no ser que se trabaje con otros países de todo el mundo (De ahí los soportes 24h).
Es triste que hasta ellos sepan lo mal que va esto.
Bueno, no sé en las oficinas, pero en la hostelería, restauración, en el comercio, en la pesca, en la enfermería... Es diferente...
Pero sigo sin entender: ¿qué tiene de malo el trabajar de horario continuo? y si es necesario, se duplican turnos, la productividad justificaría la necesidad ¿no?
Lo cierto es que en España nos lo montamos bien para las cañas y las copas, para el resto... Dejamos que desear...
Firmado: un ex-esclavo de 60 horas/semana, cotizando 40 y tragando extras en negro... (cómo tantos conocidos más)
envidia que tienen los suecos de los españoles que les quitan las mujeres en verano (mode pajares-esteso off) pues realmente tienen por qué y de que descojonarse
Si comparto parte de las críticas, especialmente los horarios. Pero no todo es tan fácil. Para poner una nota discordante. Voy a poner un caso práctico.
A las 18h00 acabas, pero trabajas en una empresa multinacional americana y tienes una conference call a las 19h30 (que son las 10h30 en la costa del Pacífico en EE.UU.). Creo yo que ya que tienes la llamada a las 19h30, encima que te quedas, de 18h00 a 19h30 uno puede leer el diario ¿no? (por ejemplo).
Lo que no termina alguno de entender es que si los suecos (y otros europeos) tienen esas jornadas laborales es porque los trabajadores las conquistaron, lucharon, se movilizaron y consiguieron una jornada laboral digna.
Habría que ver a todos los que se quejan qué coño hacen en su empresa por cambiar las cosas... nada, sólo blablabla por detrás, pero luego pocos da la cara.
Lo gracioso es que muchos no peleaban porque tenían miedo a que les echasen, y con el tiempo, daba igual, les han despedido igual, encima de cornudos, apaleados...
Y es que... si luchas, puedes perder, pero si no luchas, estás perdido.
#13 No hagas de la excepción la norma, la mayoría de los que están más allá de las 17h en el curro no es porque tienen una conference call con la costa del pacífico
Y esto no lo piensan solo los suecos, si no todos los europeos. Empezando por el horario que tenemos, que no se entiende que en muchas empresas se salga todavía a las 18:30 de la tarde. Tampoco entienden que si tu hora de salida son las, por ejemplo, 17:30, te tengas que quedar mas tiempo.
Yo tengo un amigo que lleva unos años viviendo y trabajando en Londres. Cuando empezó, a las 17:00 todo el mundo se iba a casa, pero el veía que su jefe se quedaba mas tiempo y el también se quedaba mas. A la semana siguiente su jefe fue a su sitio y le dijo que si se tenia que quedar mas tiempo para terminar el trabajo, quería decir que tendría que buscarse otro porque no podría con el que tenia.
En cambio, cada cierto tiempo tengo bronca con mi jefe porque no ve normal que a la hora de salida, me marche de la oficina. No te jode, si ya he terminado mi trabajo, me quedo a hacerte compañía.
Eso es porque en España tenemos jornadas laborales excesivas, que repercuten negativamente en la productividad. En cambio, los suecos tienen mejores condiciones laborales.
Pero claro, mientras en este país se siga apostando por los recortes laborales como han hecho PP y PSOE, las cosas seguirán como hasta ahora... o peor.
Pero es culpa de los empresaurios para los que lo único que vale es calentar la silla y echar horas, y también de buena parte de los curritos, que se piensan que lo importante es estar 12 horas aunque sea tocándose los huevos a dos manos.
Yo he trabajado en Suecia (SKF Göteborg) e igual que se hace en España si estabas achuchado de tiempos de entrega te jodes y te quedas hasta terminar (y recuerdo el taller de prototipado abierto hasta las 3 de la mañana y yo no era de los que más aguyantaba ahi dentro...) , es cierto que en España hay mucha cárnica que se aprovecha de sus trabajadores, pero que se presente en lo que parecen un edificio de oficinas normal y se ponga a suponer que la peña se pasa el dia en el facebook y se ría del sistema de trabajo Español (cuando está mirando oficinas de multinacionales, donde trabajas con varios paises, diferentes horarios etc) me indigna un poco.
Se que que esté en mi jornada laboral escribiendo esto en meneame no da mucha validez a mi argumento, pero justo eso de lo que se ríe el señor este, pasa en absolutamente todas las oficinas de business operations de todas las multinacionales del mundo, al menos que yo conozca, gente puteada trabajando hasta tarde porque hay que cumplir objetivos, normalmente el tipo que se queda hasta las 8 o 10 de la tarde no es porque ha estado todo el día jugando al buscaminas sino porque tiene un porron de trabajo que sacar adelante para ya y se queda el tiempo que haga falta...
Repito tiene cojones que por encima se aplauda este tipo de comentarios RACISTAS y contra nosotros mismos riedole la gracia...
#21 No se si serán racistas y/o hipócritas, tampoco me importa demasiado. Pero lo que se muestra en ese video es real (al menos en lo que respecta a mi experiencia). Y no, realmente no tiene gracia, pero es que si no te ries te deprimes tal y como está la cosa.
Pues yo no lo veo ni la gracia ni el sentido ... se pone a observar a un complejo de oficinas y segun el estan todos en facebook o troleando por los pasillos ... y yo me pregunto, que credibilidad tiene este hombre? para mi no es nadie y su opinion es nula como la de cualquiera que se pong a ver que coño hacen en la ofi desde la calle, la pregunta es que ostias hace este tipo espiando a la gente? en fin, sera verdad sera mentira pero este pavo no tiene ni idea de lo que está haciendo la gente
#22, este video se lo deberían meter los políticos en la sesera, a ver si hacen algo para modificar el horario laboral, que ya está bien claro que el pasar más horas en la oficina no implica producir más.
¿El "ule" que se oye se supone que debe ser una imitación del "Olé!" tipico?
Razón no les falta, pero he visto gente superproductiva, que aún cumpliendo su horario, está mal visto que se vayan a la hora, cuando los jefes tengan la mentalidad de que irse a la hora no es malo, los trabajadores empezarán a trabajar cuando les toca, porque total, si te vas a quedar más tarde para no quedar mal, pues aprovechas y te tomas algunos ratos "ociosos".
#21 Estoy absolutamente de acuerto: esto es racismo, y además le reímos la gracia. Nos trata como a imbéciles. ¿Es que se piensa que nos gusta la situación?
Me recuerda a cuando el presidente o lo que fuera de Islandia dijo "se nota que somos una raza superior en los negocios" o algo así.
El tiempo pone a cada uno en su lugar. Me hacen mucha gracia los suecos. Habría que ver cómo sería su jornada laboral si no cagasen petroleo.
Me gustaría saber de dónde sale el video éste, ¿es de algún programa de la televisión sueca? ¿Una campaña viral de algo? ¿Alguna fuente o referencia?
Por lo demás, creo que este fenómeno de "me quedo en la oficina hasta las tantas aunque ya haya pasado la hora de salida" es culpa tanto de empresarios como de los empleados que quieren "hacer méritos" o de los que piensan cosas del estilo "¿cómo ve voy a ir antes que el jefe?".
yo trabajé en Ericsson y haciendo el mismo horario que ellos, con la misma maquinaria que ellos, la misma formación, etc... la fábrica de España les dejaba con el culo al aire cada mes. Creo que el video denota aparte de una realidad muy triste en el sector TI (el calientasillonismo que decían por ahí) pero también otra mas triste aún, aplaudimos un video sutilmente xenofobo porque viene de los suecos y es contra España... a mi particularmente me jode enormemente trabajar mucho y a deshoras por culpa de mis jefes, pero ... tengo que pagar cosas para que venga el cantante de Abba encima a reirse de mi. Que se preocupen de Saab, de Volvo o alguna otra que de superempresas han pasado a superpastizal gastado en salvarlas (y eso que para mi son de gran calidad)...
#0 cuéntaselo al que entra en una fábrica de aquí a las 8:00, sale a las 13:00, entra a las 15:00 y sale a las 19:00 ... sin levantar la cabeza de la línea de montaje.
O al pescador que lleva 36h ininterrumpidas, o al camionero que lleva 3 dias, ...
Que no todo son oficinistas en un país, y los hay que curran mucho, mucho. Funcionarios aparte, claro.
Y encima les reís la gracia a los amargados esos, que lo único que tienen es envidia de nuestra forma de vivir.
Sigo diciendo lo mismo: Pero nosotros tenemos buen tiempo.
Ya enserio, me parece un video hecho con malas intenciones. Vagos hay como en todas partes, pero a mi, que me digan que los españoles no trabajamos, viendo cómo mis padres han estado toda su vida trabajando día y noche, me parece ofensivo.
Para #21. ...Repito tiene cojones que por encima se aplauda este tipo de comentarios RACISTAS y contra nosotros mismos riendole la gracia...
De comentarios racistas nada. La norma en los paises nórdicos es salir del trabajo de oficinas entre las 16:00 y 17:00 como muy tarde. En verano salen entre las 15:00 y 15:30 para aprovechar las horas de sol. Lo único que hace el video es retratar una realidad que no sería nunca aceptada por la clase obrera nórdica, ni en Noruega, ni en Suecia y ni en Finlandia.
Se le vende a los nórdicos la idea de que en España se vive muy bien, pero saliendo del clima, la realidad es claramente otra.
#41 estoy completamente en contra de lo que dice el video, por que es demagogia pura y dura, se inventa cosas que hacen los trabajadores cuando no ve la pantalla del ordenador, tambien se inventa conversaciones ... todo para llevarlo a su terreno. Yo le daria un paseo por la periferia, por los poligonos industriales que aunque sean las 8 de la tarde no paran, me refiero a los almacenes centrales del corte ingles, mercadona, carrera, dhl, peugeot, citroen ... porque si las oficinas siguen funcionando a esas horas es porque alguien tiene que estar de guardia, pedidos de ultima hora, muestreos sin acabar ...
#42 ojala tuviera trabajo para no tener tiempo de publicar nada.
Desde Suecia escribo ahora.
Pues la verdad, yo veía trabajar más a la gente cuando estaba en BCN que aquí.
Y sobre efectividad... he estado en reuniones que se acaba decidiendo que deberíamos reunirnos para tomar una decisión.
También tengo que decir que muchos nos pasamos horas extras aquí, por organizarnos personalmente el tiempo mal.
Aquí hay mucha empresa que es potente. En los comentarios se habla como si IKEA fuese la única, pero hay otras como SAAB, Volvo, etc.
Yo creo que la diferencia no está en el trabajador, sino en que hay menos "impurezas" en las categorías de las empresas, y que la corrupción está muy mal vista, por lo que el dinero es bien invertido y no mangoneado.
Para #36. ...Habría que ver cómo sería su jornada laboral si no cagasen petroleo...
Los que 'cagan' petroleo, y encima lo administran con criterios sociales desde hace al menos tres décadas, son los Noruegos, no los Suecos. Los suecos son gente emprendedora y con un estado del bienestar internacionalmente reconocido. Antes de hacer afirmaciones a la ligera, infórmate, es muy español indignarse cuando nos muestran la realidad tal como es y no como nos imaginamos que es.
Para #51. Confirmas en parte lo que digo. Un saludo.
La parte que falta es la de "o te quedas hasta cuando el resto, o te arriesgas a irte a la calle".
Hace un par de días bajando las escaleras de mi curro oía a una de otra oficina comentar que le habían dicho muy claro que o pasaba a currar las 8 horas con el sueldo de 6, o estaba en la calle. La reacción del trabajador español -cuando puede- ante tal hijoputismo es obvia: "pues 8 horas voy a estar aquí, pero me voy a tocar las pelotas 3"
#29 Pues hijo en mi experiencia es el tipico racismo chunguillo Sueco.
Que la situación es jodida, que dejamos pisotear nuestros derechos y que hay mucha gente aprovechándose de la situación del sector de la ingeniería en general (he trabajado en TIC y mecánica y automatización, la misma mierda en todas partes) para pudrirse de pasta es un hecho.
Que venga un tipo a decirme que me paso el día en la oficina leyendo el periódico y mirando el facebook, me TOCA LOS COJONES... así de claro.
Cuando vivi en Suecia tuve que aguantar de mis compañeros de trabajo toda clase de tonterías del tipo "estarás acostumbrado a la siesta", "aquí en Suecia somos más eficientes tu es que no tienes ni idea", "es que los Españoles para ir de fiesta bien pero para trabajar no valen"... Topicos muy tristes con los que había que luchar todos los días. España Tiene muchisimos problemas y los Españoles no somos ni mejores ni peores que nuestros colegas Europeos, pero si algo deja patente el vídeo es que en este país se trabaja y duro y se sacrifican muchas cosas para poder aspirar a pagar una hipoteca de mierda.
Que por encima se rían de la situación es indignante ¿Te parecería bien que se pasasen por una fábrica de Nike llena de gente explotada y dijesen mira que vagos son los putos chinitos estos que trabajan 14 horas al día y no les da para comer? Una verguenza...
Responsabilidad compartida. Muchos empresarios creen que estar más horas en el trabajo significa implicación con la empresa y lo compensan (normalmente, con una palmadita en la espalda, que de dinero andan justos). Por otro lado, muchos curritos se justifican a sí mismos su pasotismo quedándose más rato para que parezca que hacen algo.
De esto último tengo un ejemplo en mi oficina, una tía que podría hacer su trabajo en la mitad del tiempo por el que está contratada y sin embargo, todos los días sale media hora más tarde de su horario. Eso sí, luego la oyes hablar y parece que la tienen explotada por esos 30 minutos que se autoadjudica, cuando se tira media mañana mirando ropa por internet.
Para #39. ...aplaudimos un video sutilmente xenofobo porque viene de los suecos y es contra España...
Creo que 'sutilmente' exageras. Y encima quieres ver que es contra España en lugar de verlo como lo que es, una denuncia pública de una realidad obrera que podría ser mejor. Este tipo de videos son los que pueden llegar a hacer replantearse muchas cosas a los empresarios españoles que puedan y quieran verse reflejados.
#47 Vale, en Noruega no he trabajado, no opino, pero como repito trabajé en Suecia y los horarios se cumplen igual que en España, cuando se pueden cumplir.
Si trabajas en un departamento sensible a plazos de una empresa (sales, business operations, R&D... ) ten por seguro que algún día te va a tocar pringar. Ponerse a mirar edificios y presuponer que la gente está ahi dentro porque le apetece me parece un insulto en toda regla.
Repetimos porque parece que no lo he dejado claro, en España es cierto que se aprovechan de nosotros, mucho. Plazos imposibles, muchisimo trabajo sobre demasiada poca gente y muy poca remuneración por las responsabilidades que te cargan encima, en eso no pienso discutir y ahí nos llevan años luz, aquí las horas extras no se pagan y te explotan todo lo que pueden y más.
Pero eso no es lo que dice el vídeo (que también parece que aquí la gente quiere ver lo que le da la gana) el vídeo muestra a un señor señalando a las oficinas y diciendo que están ahi porque se pasan el día mirando el facebook, leyendo el periódico, tomando cafelitos y jugando al ordenador, que somos unos vagos. Y eso opr lo menos para mi es el mismo Racismo que pude observar por mi mismo en mi estancia en Suecia en cuanto se enteraban que era Español, que si somos vaguetes y que si siesta playa y fiesta.
Claro!! Porque claro, los suecos no charlan por los pasillos, no leen el periódico ni hacen una sola hora extra. Qué buenos son los suecos! Tan altos, tan guapos, tan serios, tan productivos TODOS. Qué buenos son los que no somos nosotros!!
Y encima, por aquí, la gente riéndoles las gracias. Lo que hay que ver/oir...
Para #58. ...Cuando vivi en Suecia tuve que aguantar de mis compañeros de trabajo toda clase de tonterías del tipo "estarás acostumbrado a la siesta", "aquí en Suecia somos más eficientes tu es que no tienes ni idea", "es que los Españoles para ir de fiesta bien pero para trabajar no valen"... Topicos muy tristes con los que había que luchar todos los días...
Esos no eran Suecos, eran españoles disfrazados de Suecos.
Me consta que en el mundo laboral nórdico esas tonterias no son la norma. En cambio en España es el pan de cada díaen cualquier empresa.
Para #69. También tuve la oportunidad de trabajar con algún sueco incompetente, pero no por ello los puedo meter a todos en el mismo saco. Suecia es un país con muchos habitantes y una cultura muy bien arraigada.
#21 Toda la razón del mundo. He trabajado con suecos y sé como pueden cabrear los topicazos. Y si encima llega el caso en que los incompetentes son ellos, te seguirán mirando por encima del hombro y riéndose mientras haces tu trabajo y rehaces el suyo mal hecho. Historia real de un panoli español.
La regla, señores suecos, es muy sencilla: Si mis jefes hacen como que me pagan, yo hago como que trabajo. No me voy a despollar para comprarle un mercedes nuevo al cabronazo que viene a las 10:30 y se va a las 13:30. Cuando me paguen de acuerdo a mis responsabilidades, seré responsable.
#41 Será por eso que Fomento de construcciones y contratas controla los aeropuertos suecos, Dragados hizo el túnel que los une con Dinamarca y Ferrovial y ACS tuvieron y tienen problemas por usar contratas polacas en Suecia por no aguantar a los suecos.
¿Y esto lo dice el sueco del vídeo?, el que para comprobar la productividad española mira a través de las ventanas y prejuzga al puro estilo radio patio.
Además dudo que todos los que trabajen en España sólo curren en oficinas...
Mejor dicho, cierto a medias. En otros países hay menos facebook y periódicos en horario de trabajo (cierto) pero también hay menos integración entre empleados por lo general. En España se crea (por nuestra forma de ser) un clima de amiguismo dentro de la empresa (según qué empresas claro, vete a Accenture y verás lo opuesto) que nos permite llevar de forma más agradable nuestras 8-10 horas diarias. En otros países es más raro tener relaciones extra-profesionales entre empleados (como una partida de paddel al salir). Las 2h para comer permiten a mucha gente comer en casa; puede que en Madrid no, pero en otro sitios sí. A mí me da para comer y echar una siesta.
Aún así, en mi opinión, lo que dice el vídeo es triste pero bastante cierto.
Lo de la productividad siempre me ha parecido una excusa que dan y nosotros la tomamos como válida en cuanto recordamos ciertas cosas de nuestros curros pero en todas las empresas en las que he estado siempre se trabajaba a buen ritmo, sobretodo en producción, eso de tocarse los güitos poco, la gente trabajaba a destajo muchas veces y siempre se oía el rollo de la productividad, una mentira para forzarnos más. Lo que si es cierto es que en temas de oficina ante un ordenador y con los smartphones y sus conexiones a internet se pierde bastante tiempo mirando el correo no solo el profesional, si no que si la empresa no tiene capado el acceso a las redes es imposible que no eches un vistazo o incluso desde el móvil actualizas tus estados. Ahí es donde se penaliza la productividad. Por otro lado hay gente incansable que trabaja las 8h y más por la cantidad de faena que le dan y antes de contratar a otra persona prefieren apretar las tuercas.
Si dice esto de los Españoles por quedarse hasta tarde trabajando por el asqueroso horario partido que va a decir de los Japos con sus 10-11h diarias? Que también son unos vagos? venga, este vídeo no son más que chorradas de un pavo que nos mete a todos en el mismo saco.
Con lo mismo podría ir a Suecia a la hora del bocata que te lo tienes que comer en tu puesto de trabajo deprisa y corriendo y despotricar de los jefes que obligan a sus empleados a no dejarte comer para cumplir la jornada. No se, lo mismo es que amanece.
Para #65. ...Pero eso no es lo que dice el vídeo...el vídeo muestra a un señor señalando a las oficinas y diciendo que están ahi porque se pasan el día mirando el facebook, leyendo el periódico, tomando cafelitos y jugando al ordenador, que somos unos vagos...
En el video dicen claramente que la jornada laboral se extiende desde las 9:00 hasta las 20:15 horas y continuan...
Si alquien piensa que, después de casi 12 horas de trabajo (por muchas pausas que haya por medio) la mente da para más que para leer en Facebook ó leer el periódico ó tomar 'cafelitos', como diría el Obama de la Paz, 'más vale que se haga mirar la cabeza'.
Pues en mi trabajo, con turnos rodados de 7h -7h -10h no tienes apenas tiempo ni para sentarte, asi que creo que no es aplicable a todos.
Debe ser que las ramas sanitarias somos una excepcion.
El día que me pagen lo suficiente como para poder hacer algo despues del trabajo, ese día intentaré terminar el trabajo antes para poder hacer algo.
Me pagan 1000 euros por estar tantísimas horas delante de un ordenador y cuando termine, ¿Qué? No puedo ni ir al cine con la economía que padezco, ¿Para que quiero terminar antes?
Prefiero tener mis ratos de ocio intercalados en la oficina, que además el feisbuk me sale gratis. Y hay aire acondicionado pagado por la empresa.
Esto es lo que piensan muchos trabajadores y razón no les falta tampoco.
Quería ver yo a esos suecos contratados aquí en España, a ver cuanto tardabamos a ver a Olaf Jörskjenhrjaern en conectarse a la hora del trabajo.
#5 En mi oficina después de verlo hemos decidido que tenemos que cambiar nuestra forma de trabajar. Para ver cómo podemos hacerlo hemos convocado una reunión de área a las 20:00. Yo pongo el vino.
#84 ¿REALIDAD? Si la "realidad" es que todos los españoles trabajan en oficinas... y que además esto sea extrapolable a toda la productividad española, apaga y vámonos.
¿Hacemos nosotros otro vídeo con unos rubios blancuchos, depresivos, alcohólicos y con tendencias suicidas que viven en un mundo de muebles de cartón en el que su experiencia más intensa es un partido de curling?
Los suecos no tienen problemas de falta de previsión, no la cagan con las planificaciones, estiman siempre todos los riesgos correctamente y dimensionan las contramedidas necesarias con precisión quirurgica.
Además pueden volar y lanzan rayos por los ojos. Nos llevan años de ventaja...
Ni todo es blanco, ni todo es negro. Estoy trabajando en UK durante unos meses y al venir aquí se me han caído varios mitos, seré breve que estoy en horario laboral :P. Lo primero es que el horario de entrada es igual de flexible que mi empresa en España, tanto para entrar como para salir, había gente que entraba a a las 9 y otros que salían casi a las 20h. Las dos primeras semanas curré un montón, tanto que aunque salía a una hora razonable: 18:15 en la oficina quedaba muy poca gente, pero luego seguía desde el Hotel, simplemente porque estaba apurado con los plazos de entrega. Obviamente, esos días no levantaba la vista del Outlook o del Word. Ahora tengo un poco más de tiempo y me permito revisar el menéame en horario laboral, gracias en parte a haberme dado el atracón al principio.
Nos gusta generalizar, pero en todos los sitios cuecen habas. Mi jefe aquí en UK, hay días que ha echado 12 horas currando sin parar siquiera para comer. No me creo que todo el mundo en Suecia esté pegado a la silla sin desviar la atención de lo que está haciendo SIEMPRE...
Bueno, no negaré que hacemos el tonto bastante, y que la productividad es baja en España, pero creí que el vídeo diría o mostraría algo más. Con lo que sale me puedo reir yo de los suecos, o de los nigerianos, según me convenga.
Tampoco puedes igualar el modo de vida de un pais en el que en invierno se hace de noche a las 16:00 y con un frío que pela (y vivo en Soria, que será de lo que más se aproxima, sin tener absolutamente nada que ver) con España. Hacemos otro tipo de vida y basta, no se si mejor o peor.
#90 ¿Sabes leer? ¿En serio, has leido el comentario? Porque no se que puta mierda contestas de los suecos, cuando yo solo digo que no puedes llamar racismoa describir la realidad.
De todos modos solo te dire que en Suecia al igual que en el resto de Europa lo de subir en la empresa por el numero de horas que calientas la silla no se estila.
#88 La realidad es que en España el escaqueo es la norma. Da igual si es en oficinas o en la obra.
#21 Venga, ahora no vamos a caer en el victimismo llamándoles racistas. El video seguramente es un tópico que se ajustará más o menos a la realidad pero a mi desde luego no me ofende. Yo no tengo los complejos que probablemente tenga el que hizo ese video tratando de ocultar alguna carencia propia. Como dice el dicho, no ofende quién quiere sino quién puede.
A mi me gustaría ver a ésos en un pesquero español en medio del Atlántico Norte para que sepan lo que es esfuerzo y productividad.
#93 Según quien pueda, porque cuando yo curraba en hostelería, el escaqueo era imposible, además que andabamos justos de personal y cuando uno salía en su descanso a comer, se sudaba la gota gorda.
A lo mejor conozco otra España distinta que usted...
#68 También tuve la oportunidad de trabajar con algún sueco incompetente, pero no por ello los puedo meter a todos en el mismo saco.
¡Claro que los metes en el mismo saco! En el saco de los buenos y eficientes. Tú mismo lo reconoces implícitamente: si un sueco es ineficiente, no es sueco, sino "español disfrazado de sueco".
Gran argumentación
Mis trabajos más productivos y eficientes han sido aquellos que no estaban sujetos a horario.
Pero para que esto funcione hace falta que seleccionen a personas para trabajar según sus capacidades y responsabilidad, y no según impresiones estúpidas de lo majo/a que es uno y su nivel de lameculismo.
Otro requisito es que confíen en ti para organizarte el trabajo: si alguien de arriba no confía en ti y te organiza un trabajo que él no va a hacer, y no tiene ni puta idea del tiempo y dificultades que conlleva, no te queda otra que trabajar mal para cumplir plazos. O eso, o a la calle.
Una persona responsable no aguantará mucho tiempo trabajando mal. Cosas de la auto-estima y del sentirse capaz de mucho más. Y esa persona que resulta que puede producir mucho más y mejor sin el corsé que se le impone se acaba marchando, y puede que incluso con una depresión encima. Mientras en la empresa los mediocres despreocupados siguen con trabajo y felices.
Ser bueno en tu trabajo es una mala opción en muchas ocasiones. Pero muchas veces más que una opción es un estado.
Es triste que hasta ellos sepan lo mal que va esto.
Pero sigo sin entender: ¿qué tiene de malo el trabajar de horario continuo? y si es necesario, se duplican turnos, la productividad justificaría la necesidad ¿no?
Lo cierto es que en España nos lo montamos bien para las cañas y las copas, para el resto... Dejamos que desear...
Firmado: un ex-esclavo de 60 horas/semana, cotizando 40 y tragando extras en negro... (cómo tantos conocidos más)
(si es que no andamos muy finos) muy buena, ;-Jejej
A las 18h00 acabas, pero trabajas en una empresa multinacional americana y tienes una conference call a las 19h30 (que son las 10h30 en la costa del Pacífico en EE.UU.). Creo yo que ya que tienes la llamada a las 19h30, encima que te quedas, de 18h00 a 19h30 uno puede leer el diario ¿no? (por ejemplo).
Habría que ver a todos los que se quejan qué coño hacen en su empresa por cambiar las cosas... nada, sólo blablabla por detrás, pero luego pocos da la cara.
Lo gracioso es que muchos no peleaban porque tenían miedo a que les echasen, y con el tiempo, daba igual, les han despedido igual, encima de cornudos, apaleados...
Y es que... si luchas, puedes perder, pero si no luchas, estás perdido.
#13 No hagas de la excepción la norma, la mayoría de los que están más allá de las 17h en el curro no es porque tienen una conference call con la costa del pacífico
Yo tengo un amigo que lleva unos años viviendo y trabajando en Londres. Cuando empezó, a las 17:00 todo el mundo se iba a casa, pero el veía que su jefe se quedaba mas tiempo y el también se quedaba mas. A la semana siguiente su jefe fue a su sitio y le dijo que si se tenia que quedar mas tiempo para terminar el trabajo, quería decir que tendría que buscarse otro porque no podría con el que tenia.
En cambio, cada cierto tiempo tengo bronca con mi jefe porque no ve normal que a la hora de salida, me marche de la oficina. No te jode, si ya he terminado mi trabajo, me quedo a hacerte compañía.
Pero claro, mientras en este país se siga apostando por los recortes laborales como han hecho PP y PSOE, las cosas seguirán como hasta ahora... o peor.
En fin, país...
Yo he trabajado en Suecia (SKF Göteborg) e igual que se hace en España si estabas achuchado de tiempos de entrega te jodes y te quedas hasta terminar (y recuerdo el taller de prototipado abierto hasta las 3 de la mañana y yo no era de los que más aguyantaba ahi dentro...) , es cierto que en España hay mucha cárnica que se aprovecha de sus trabajadores, pero que se presente en lo que parecen un edificio de oficinas normal y se ponga a suponer que la peña se pasa el dia en el facebook y se ría del sistema de trabajo Español (cuando está mirando oficinas de multinacionales, donde trabajas con varios paises, diferentes horarios etc) me indigna un poco.
Se que que esté en mi jornada laboral escribiendo esto en meneame no da mucha validez a mi argumento, pero justo eso de lo que se ríe el señor este, pasa en absolutamente todas las oficinas de business operations de todas las multinacionales del mundo, al menos que yo conozca, gente puteada trabajando hasta tarde porque hay que cumplir objetivos, normalmente el tipo que se queda hasta las 8 o 10 de la tarde no es porque ha estado todo el día jugando al buscaminas sino porque tiene un porron de trabajo que sacar adelante para ya y se queda el tiempo que haga falta...
Repito tiene cojones que por encima se aplauda este tipo de comentarios RACISTAS y contra nosotros mismos riedole la gracia...
Estooooo
Razón no les falta, pero he visto gente superproductiva, que aún cumpliendo su horario, está mal visto que se vayan a la hora, cuando los jefes tengan la mentalidad de que irse a la hora no es malo, los trabajadores empezarán a trabajar cuando les toca, porque total, si te vas a quedar más tarde para no quedar mal, pues aprovechas y te tomas algunos ratos "ociosos".
</generalizando>
Me recuerda a cuando el presidente o lo que fuera de Islandia dijo "se nota que somos una raza superior en los negocios" o algo así.
El tiempo pone a cada uno en su lugar. Me hacen mucha gracia los suecos. Habría que ver cómo sería su jornada laboral si no cagasen petroleo.
Por lo demás, creo que este fenómeno de "me quedo en la oficina hasta las tantas aunque ya haya pasado la hora de salida" es culpa tanto de empresarios como de los empleados que quieren "hacer méritos" o de los que piensan cosas del estilo "¿cómo ve voy a ir antes que el jefe?".
Hostia, vaya horas, me piro a comer, nos vemos en 2 horas
O al pescador que lleva 36h ininterrumpidas, o al camionero que lleva 3 dias, ...
Que no todo son oficinistas en un país, y los hay que curran mucho, mucho. Funcionarios aparte, claro.
Y encima les reís la gracia a los amargados esos, que lo único que tienen es envidia de nuestra forma de vivir.
Yo me libro que trabajo en internet y este es parte de mi trabajo.
Ya enserio, me parece un video hecho con malas intenciones. Vagos hay como en todas partes, pero a mi, que me digan que los españoles no trabajamos, viendo cómo mis padres han estado toda su vida trabajando día y noche, me parece ofensivo.
De comentarios racistas nada. La norma en los paises nórdicos es salir del trabajo de oficinas entre las 16:00 y 17:00 como muy tarde. En verano salen entre las 15:00 y 15:30 para aprovechar las horas de sol. Lo único que hace el video es retratar una realidad que no sería nunca aceptada por la clase obrera nórdica, ni en Noruega, ni en Suecia y ni en Finlandia.
Se le vende a los nórdicos la idea de que en España se vive muy bien, pero saliendo del clima, la realidad es claramente otra.
Saludos desde Noruega.
#42 ojala tuviera trabajo para no tener tiempo de publicar nada.
Pues la verdad, yo veía trabajar más a la gente cuando estaba en BCN que aquí.
Y sobre efectividad... he estado en reuniones que se acaba decidiendo que deberíamos reunirnos para tomar una decisión.
También tengo que decir que muchos nos pasamos horas extras aquí, por organizarnos personalmente el tiempo mal.
Aquí hay mucha empresa que es potente. En los comentarios se habla como si IKEA fuese la única, pero hay otras como SAAB, Volvo, etc.
Yo creo que la diferencia no está en el trabajador, sino en que hay menos "impurezas" en las categorías de las empresas, y que la corrupción está muy mal vista, por lo que el dinero es bien invertido y no mangoneado.
Los que 'cagan' petroleo, y encima lo administran con criterios sociales desde hace al menos tres décadas, son los Noruegos, no los Suecos. Los suecos son gente emprendedora y con un estado del bienestar internacionalmente reconocido. Antes de hacer afirmaciones a la ligera, infórmate, es muy español indignarse cuando nos muestran la realidad tal como es y no como nos imaginamos que es.
Para #51. Confirmas en parte lo que digo. Un saludo.
Hace un par de días bajando las escaleras de mi curro oía a una de otra oficina comentar que le habían dicho muy claro que o pasaba a currar las 8 horas con el sueldo de 6, o estaba en la calle. La reacción del trabajador español -cuando puede- ante tal hijoputismo es obvia: "pues 8 horas voy a estar aquí, pero me voy a tocar las pelotas 3"
Que la situación es jodida, que dejamos pisotear nuestros derechos y que hay mucha gente aprovechándose de la situación del sector de la ingeniería en general (he trabajado en TIC y mecánica y automatización, la misma mierda en todas partes) para pudrirse de pasta es un hecho.
Que venga un tipo a decirme que me paso el día en la oficina leyendo el periódico y mirando el facebook, me TOCA LOS COJONES... así de claro.
Cuando vivi en Suecia tuve que aguantar de mis compañeros de trabajo toda clase de tonterías del tipo "estarás acostumbrado a la siesta", "aquí en Suecia somos más eficientes tu es que no tienes ni idea", "es que los Españoles para ir de fiesta bien pero para trabajar no valen"... Topicos muy tristes con los que había que luchar todos los días. España Tiene muchisimos problemas y los Españoles no somos ni mejores ni peores que nuestros colegas Europeos, pero si algo deja patente el vídeo es que en este país se trabaja y duro y se sacrifican muchas cosas para poder aspirar a pagar una hipoteca de mierda.
Que por encima se rían de la situación es indignante ¿Te parecería bien que se pasasen por una fábrica de Nike llena de gente explotada y dijesen mira que vagos son los putos chinitos estos que trabajan 14 horas al día y no les da para comer? Una verguenza...
De esto último tengo un ejemplo en mi oficina, una tía que podría hacer su trabajo en la mitad del tiempo por el que está contratada y sin embargo, todos los días sale media hora más tarde de su horario. Eso sí, luego la oyes hablar y parece que la tienen explotada por esos 30 minutos que se autoadjudica, cuando se tira media mañana mirando ropa por internet.
Creo que 'sutilmente' exageras. Y encima quieres ver que es contra España en lugar de verlo como lo que es, una denuncia pública de una realidad obrera que podría ser mejor. Este tipo de videos son los que pueden llegar a hacer replantearse muchas cosas a los empresarios españoles que puedan y quieran verse reflejados.
Si trabajas en un departamento sensible a plazos de una empresa (sales, business operations, R&D... ) ten por seguro que algún día te va a tocar pringar. Ponerse a mirar edificios y presuponer que la gente está ahi dentro porque le apetece me parece un insulto en toda regla.
Repetimos porque parece que no lo he dejado claro, en España es cierto que se aprovechan de nosotros, mucho. Plazos imposibles, muchisimo trabajo sobre demasiada poca gente y muy poca remuneración por las responsabilidades que te cargan encima, en eso no pienso discutir y ahí nos llevan años luz, aquí las horas extras no se pagan y te explotan todo lo que pueden y más.
Pero eso no es lo que dice el vídeo (que también parece que aquí la gente quiere ver lo que le da la gana) el vídeo muestra a un señor señalando a las oficinas y diciendo que están ahi porque se pasan el día mirando el facebook, leyendo el periódico, tomando cafelitos y jugando al ordenador, que somos unos vagos. Y eso opr lo menos para mi es el mismo Racismo que pude observar por mi mismo en mi estancia en Suecia en cuanto se enteraban que era Español, que si somos vaguetes y que si siesta playa y fiesta.
"Lo increible es que alguien haya cobrado por hacer este programa de TV"
Y encima, por aquí, la gente riéndoles las gracias. Lo que hay que ver/oir...
Esos no eran Suecos, eran españoles disfrazados de Suecos.
Me consta que en el mundo laboral nórdico esas tonterias no son la norma. En cambio en España es el pan de cada día en cualquier empresa.
Para #69. También tuve la oportunidad de trabajar con algún sueco incompetente, pero no por ello los puedo meter a todos en el mismo saco. Suecia es un país con muchos habitantes y una cultura muy bien arraigada.
Además dudo que todos los que trabajen en España sólo curren en oficinas...
Mejor dicho, cierto a medias. En otros países hay menos facebook y periódicos en horario de trabajo (cierto) pero también hay menos integración entre empleados por lo general. En España se crea (por nuestra forma de ser) un clima de amiguismo dentro de la empresa (según qué empresas claro, vete a Accenture y verás lo opuesto) que nos permite llevar de forma más agradable nuestras 8-10 horas diarias. En otros países es más raro tener relaciones extra-profesionales entre empleados (como una partida de paddel al salir). Las 2h para comer permiten a mucha gente comer en casa; puede que en Madrid no, pero en otro sitios sí. A mí me da para comer y echar una siesta.
Aún así, en mi opinión, lo que dice el vídeo es triste pero bastante cierto.
Si dice esto de los Españoles por quedarse hasta tarde trabajando por el asqueroso horario partido que va a decir de los Japos con sus 10-11h diarias? Que también son unos vagos? venga, este vídeo no son más que chorradas de un pavo que nos mete a todos en el mismo saco.
Con lo mismo podría ir a Suecia a la hora del bocata que te lo tienes que comer en tu puesto de trabajo deprisa y corriendo y despotricar de los jefes que obligan a sus empleados a no dejarte comer para cumplir la jornada. No se, lo mismo es que amanece.
En el video dicen claramente que la jornada laboral se extiende desde las 9:00 hasta las 20:15 horas y continuan...
Si alquien piensa que, después de casi 12 horas de trabajo (por muchas pausas que haya por medio) la mente da para más que para leer en Facebook ó leer el periódico ó tomar 'cafelitos', como diría el Obama de la Paz, 'más vale que se haga mirar la cabeza'.
Debe ser que las ramas sanitarias somos una excepcion.
Es exactamente igual de racista que decir que un negro tiene la piel oscura.
¿Dices que en Suecia hacen lo mismo? En casos puntuales puede ser, como regla general no. Aquí en España SÍ es la regla general.
Pero da igual, si aceptamos tu comentario como válido.
Es igual de racista que un negro diga de otro negro que tiene la piel oscura.
Me pagan 1000 euros por estar tantísimas horas delante de un ordenador y cuando termine, ¿Qué? No puedo ni ir al cine con la economía que padezco, ¿Para que quiero terminar antes?
Prefiero tener mis ratos de ocio intercalados en la oficina, que además el feisbuk me sale gratis. Y hay aire acondicionado pagado por la empresa.
Esto es lo que piensan muchos trabajadores y razón no les falta tampoco.
Quería ver yo a esos suecos contratados aquí en España, a ver cuanto tardabamos a ver a Olaf Jörskjenhrjaern en conectarse a la hora del trabajo.
uyyy, rapido, termino esto y cierro que llega mi mujer.......
Los suecos no tienen problemas de falta de previsión, no la cagan con las planificaciones, estiman siempre todos los riesgos correctamente y dimensionan las contramedidas necesarias con precisión quirurgica.
Además pueden volar y lanzan rayos por los ojos. Nos llevan años de ventaja...
Nos gusta generalizar, pero en todos los sitios cuecen habas. Mi jefe aquí en UK, hay días que ha echado 12 horas currando sin parar siquiera para comer. No me creo que todo el mundo en Suecia esté pegado a la silla sin desviar la atención de lo que está haciendo SIEMPRE...
Tampoco puedes igualar el modo de vida de un pais en el que en invierno se hace de noche a las 16:00 y con un frío que pela (y vivo en Soria, que será de lo que más se aproxima, sin tener absolutamente nada que ver) con España. Hacemos otro tipo de vida y basta, no se si mejor o peor.
De todos modos solo te dire que en Suecia al igual que en el resto de Europa lo de subir en la empresa por el numero de horas que calientas la silla no se estila.
#88 La realidad es que en España el escaqueo es la norma. Da igual si es en oficinas o en la obra.
A mi me gustaría ver a ésos en un pesquero español en medio del Atlántico Norte para que sepan lo que es esfuerzo y productividad.
A lo mejor conozco otra España distinta que usted...
Ningún escocés verdadero...
es.wikipedia.org/wiki/Ningún_escocés_verdadero
#68 También tuve la oportunidad de trabajar con algún sueco incompetente, pero no por ello los puedo meter a todos en el mismo saco.
¡Claro que los metes en el mismo saco! En el saco de los buenos y eficientes. Tú mismo lo reconoces implícitamente: si un sueco es ineficiente, no es sueco, sino "español disfrazado de sueco".
Gran argumentación
Pero para que esto funcione hace falta que seleccionen a personas para trabajar según sus capacidades y responsabilidad, y no según impresiones estúpidas de lo majo/a que es uno y su nivel de lameculismo.
Otro requisito es que confíen en ti para organizarte el trabajo: si alguien de arriba no confía en ti y te organiza un trabajo que él no va a hacer, y no tiene ni puta idea del tiempo y dificultades que conlleva, no te queda otra que trabajar mal para cumplir plazos. O eso, o a la calle.
Una persona responsable no aguantará mucho tiempo trabajando mal. Cosas de la auto-estima y del sentirse capaz de mucho más. Y esa persona que resulta que puede producir mucho más y mejor sin el corsé que se le impone se acaba marchando, y puede que incluso con una depresión encima. Mientras en la empresa los mediocres despreocupados siguen con trabajo y felices.
Ser bueno en tu trabajo es una mala opción en muchas ocasiones. Pero muchas veces más que una opción es un estado.